FORUM NIKONCLUB

ok, quindi confermi la mia impressione. Meglio il flash diretto (però con pesante sottoesposizione flash: io lo uso sempre ad almeno -0,7EV). Avessi un secondo flash per schiarire le ombre che si formano dietro sarebbe il max. Grazie per il commento e per il complimento della bimba!


anch'io provengo dalla mitica 401x!!!!! Fantastica, anche se molti non la pensano così.


non credo si possa chiamare difetto, è una questione di gusto. Anche a me piacciono le immagini nitide ed infatti, se uso la MDC, calco un po' la mano rispetto ai parametri normalmente consigliati. Però sulle tue foto mi sembra davvero eccessiva, le danno quasi un senso di innaturale. Spero che qualcun'altro commenti!


io ho il brutto vizio che (quasi!!!) non scatto finchè non ho letto tutto il manuale!!! Non pretendo di impararlo tutto ma mi serve per capire cosa c'è dentro la scatoletta! Poi inizio a scattare, fare prove e riapro il manuale tutte le volte che mi serve. Solo così imparo davvero a conoscere la macchina.

Messaggio modificato da pch il Jan 8 2010, 04:38 PM

Premesso che specialmente nei ritratti cerco di evitare, per quanto possibile, l'uso del flash (parlo dello SB-800 poichè quello integrato non lo considero nemmeno), io invece ritengo che l'illuminazione più naturale, cioè più simile a quella solare, si ottenga utilizzando il diffusore sulla testa inclinata di 60 gradi verso l'alto.



Premesso ancora che secondo me la nitidezza non è una questione di gusto, credo che essa vada perseguita solo attraverso l'uso di obiettivi di buona qualità, di una corretta esposizione e, se possibile, di condizioni ottimali di luce. L'uso della MdC, sempre a mio modesto giudizio, va limitato al solo recupero della nitidezza persa in fase di ridimensionamento delle immagini.

Raffaele

Scusate, ho due domande:

1) quando cambiate gli obiettivi, spegnete sempre la fotocamera o è sufficiente attendere che l'esposimetro sia disattivato?

2) perchè i file RAW, non essendo elaborati e compressi come il jpeg, non hanno sempre le stesse dimensioni? Capirei qualche kb di differenza dovuto, per esempio, ai diversi EXIF, ma differenza di oltre 1Mb mi "suonano" strane. Qualcuno può spiegarmi?

@raffer: beato te che il flash incorporato non lo consideri nemmeno!! Io purtroppo o quello o l'SB-22 che usavo con la 401 e che posso usare solo in manuale! Se un giorno avrà qualche euro in più in tasca......

Io, seguendo la norma e la logica, cambio obiettivo sempre a macchina spenta, ma ho visto fotografi ben più esperti di me farlo anche a macchina in On.



La tua domanda mi ha incuriosito e sono andato a controllare: in effetti la differenza è anche di 2 Mb, ma anch'io non so spiegarmene il motivo.
Attendo con curiosità la risposta degli esperti di NEF.

Raffaele

Concordo circa l'uso della maschera di contrasto, comunque la nitidezza è perseguibile anche con la scelta di un opportuno Controllo immagine, modificabile anche i post produzione con Capture NX2, se si salva in Nef.

Giorgio

un po' di neve una panchina un po' di photoshop
Ingrandimento full detail : 1.1 MB

Messaggio modificato da Lb74 il Jan 8 2010, 05:57 PM

mi sono posto il quesito più che altro perchè lo spegnimento e/o l'accensione della fotocamera implica la pulizia del sensore. Non vorrei che questa operazione, eseguita troppo frequentemente, fosse un problema. COsì come, però, seguendo la logica togliere l'obiettivo con i suoi contatti mentre lavorano forse non è il massimo.....attendiamo le esperienze degli altri.

Non sono un esperto di NEF, ma credo che dipenda da quante informazioni l'immagine contiene, ho provato a fotografare una parete bianca e un'immagine complessa, la prima 8,3Mb, al seconda 11Mb, credo che non ci sia altro da dire.

Giorgio

Ciao.....Io la d90 la ho da qualche giorno e mi ero posto pure io il quesito e avevo chiesto al mio fotografo di fiducia e mi ha detto che sarebbe sempre meglio che la macchina fosse spenta prima di cambiare l'obiettivo.....
Da quello che ho capito però la pulizia del sensore puoi anche non metterla.....se non sbaglio.....

ok, ma col jpeg la tua prova avrebbe un senso perchè "raggruppa" i bianchi adiacenti comprimendo le informazioni. Per quel che ho capito del NEF, invece, dovrei avere tutti i dati dei pixel del sensore non compressi e quindi, immagine complessa o no, non dovrebbe fare differenza.

Se qualche esperto vorrà illuinarci......grazie in anticipo

La pulizia del sensore, che io ho settato solo all'accensione, tramite semplice vibrazione non credo che sia un problema, mentre, specialmente in ambienti ostili, lo è sicuramente il cambio di obiettivo.
Questo è il motivo, oltre all'immediatezza dell'utilizzo, per cui molti, me compreso, usano un secondo corpo macchina. Uscendo infatti con una D90 con il 16-85 VR ed una seconda D90 con il 70-300 VR ho praticamente eliminato il problema, che forse si ripresenterà allorchè, prima o poi, prenderò anche il 10-24.

Raffaele

Qualcuno si lamentava della qualità del rosso reso dalla D90 e qualcun altro di non avere un buon flash, guardate questa foto (figlio e nipote che giocano con una consolle) in un piovoso pomeriggio milanese qualche giorno fa, luce che entra dalle finestre e un po' di luce artificiale, dietro in alto a destra. Controllo immagine standard, ISO Auto (2800), immagine ridimensionata senza maschera di contrasto.

 _DSC0067.jpg ( 1.14mb ) Numero di download: 73


Giorgio

complimenti. Per inciso non mi lamento per non aver un buonflash......se posso lo evito volentierissimo (v. un'imagine di mia figlia postata qualche giorno fa!) ma averne uno discreto nel corredo credo che male non faccia. Pria di spendere soldi per un flash, ho tanti di quegli obiettivi che mi aspettano!!!!!!!!!

Insisto: primo i file RAW della D90 sono compressi, secondo ho provato a fare una foto nera a ISO 200 e una a ISO 3200; ingrandendole si vede che quella a 3200 è piena di puntini colorati (rumore) mentre quella a ISO 200, anche al 400%, risulta perfettamente nera (meno informazioni). La foto a 3200 è di 9.1 Mb, quella a ISO 200 è 7.8.
Comunque aspettiamo il parere di un esperto, che io non sono.

Giorgio

Messaggio modificato da gioton il Jan 8 2010, 07:27 PM

Confermo che il NEF della D90 è un RAW a 12 bit compresso. Evidentemente in tale operazione il nostro si comporta, se mi è perdonato il paragone, come un JPG, nel senso che immagini molto semplici producono file di dimensioni più contenute rispetto a quelli relativi ad immagini complesse. A titolo di esempio provate a fotografare una parete di colore uniforme ed una siepe con molti fiori e foglie.

Raffaele

Scusami, non volevo darti del "non esperto"! Non sapevo che i file della D90 fossero compressi, allora la risposta è ovvia! Sarei curioso solo di capire quale ragionamento c'è dietro la compressione. Counque per la risposta alla mia domanda più che suff!!!

Grazie.

Anch'io so che è così
Salvo

Qualche altra foto dell'uscita Trapanese

altri esperimenti con le conversioni, vado un pò a gusti personali, quindi attendo pareri, soprattutto da Luca

vicolo di Erice
Ingrandimento full detail : 2.3 MB

vista di Erice
Ingrandimento full detail : 2.1 MB

grazie Ciao
Salvo

Premetto che anche io non sono esperto di NEF e compressione dei file ma cercando ho trovato questo articolo sui file generati dalle fotocamere Nikon e leggendo sembra essere normale che vi sia applicata una compressione più o meno grande. Spero possa essere utile:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/nef_compresso/index.html

A quanto ne so io il RAW (NEF) della D90 è un 'RAW compresso senza perdita (loss-less)'; dunque è compresso con un algoritmo che, al pari di un file compresso tipo .zip o .rar, quando viene decompresso non perde informazioni.

L'unica differenza tra il RAW compresso senza perdita e quello non compresso (opzione possibile credo sui corpi più professionali D300s, D700 ..) è che il primo, ogni volta che viene letto (es. dal sw di fotoritocco) deve essere appunto decompresso, quindi con una minima perdita di tempo.. per contro occupa meno spazio.

Ciao.
luca

Messaggio modificato da luca.f il Jan 8 2010, 10:33 PM

Molto interessante!

Beh io la penso esattamente come te: vado un pò a gusto personale.

Come ho già detto uso NX2 (unico sw valido di cui dispongo ) e mi regolo con i vari cursori di regolazione disponibili.. Mi piacciono tendenzialmente i bn piuttosto 'forti' quanto a contrasto/neri/luci; spesso ho inserito una leggera dominante calda (anche qui esclusivamente a gusto personale) che però, in stampa, ingiallisce più del previsto (almeno rispetto al mio monitor).
Altro non so.
Anzi una cosa sì: l'unica volta che ho potuto utilizzare un'ottica professionale (24-70) ho notato come i bn risultassero già in uscita più contrastati e netti.. insomma ho avuto la percezione che la PP necessaria fosse minore e addirittura che certe rese non avrei potuto ottenerle.. ma forse era l'eccitazione.

Salvo che ti devo dire?
La prima mi sembra ottima, la gamma tra le parti illuminate e in ombra mi pare al limite, quindi non c'era credo gran margine per contrastare di più (per lo meno sull'intero frame), ma l'istogramma ce l'hai tu.. Poi non l'hai ridimensionata.. A me pare ok, la parte migliore per me è la strada con quel disegno geometrico.
Anche la seconda mi piace. Questa però è proprio una questione di gusti. La forte dominante calda mi fa pensare ad Erice nelle cocenti giornate estive.. tutte quelle pietre..

A domani.
luca

Non vorrei essere bacchettato da Luca ( ), ma forse quella del vicolo, quasi tutta in ombra, non era la più adatta ad una conversione in B&W sufficientemente contrastata.

Raffaele


Messaggio modificato da raffer il Jan 8 2010, 11:08 PM

Vi piacciono gli animali?
...non ne vedo molti in giro


la mia gatta che si cucina da sola
Ingrandimento full detail : 978 KB


e un po di incontri estivi
Ingrandimento full detail : 291 KB


Ingrandimento full detail : 386.3 KB


Ingrandimento full detail : 241.4 KB


Roby.

In effetti quello che dicevo io è iniziare a dare una lettura generale del manuale, e con la macchina far subito pratica, concentrandosi su ciò che interessa maggiormente. In questo modo è molto più facile che studiare tutto subito, poi appena non si capisce come fare una cosa .... basta cercare sul manuale. In questo modo si capiscono delle cose che magari dalla descrizione non se ne intuisce l'utilità in quanto non ci si era mai posti il problema..........