FORUM NIKONCLUB

Premetto che non conosco a fondo la 300D però la mia esperienza è questa. Mi sono recato sotto Natale a N.Y per una vacanza insieme ad amici. Io con la mia fida D70 ( che per l'occasione mi ha sfornato 600 - SEICENTO - scatti in NEF si intende uno migliore dell'altro). Nella compagnia era presente un caro amico possessore di canon (una reflex analogica ma non saprei dirvi il modello). Era un po' che puntava le Dsrl e così complice il periodo Natalizio , complice il dollaro debole e la possibilità di acquistare a prezzi vantaggiosissimi, si è fatto un regalo prendendo la 300D giusto perchè ormai aveva già qualche ottica canon ect. ect.
Sarà che non era ancora pratico del mezzo , sarà anche tutto quello che volete , ma a fine giornata quando ci si ritrovava davanti allo schermo del portatile per scaricare le fatiche della giornata , le foto della D70 suscitavano sempre una bella invidia!!! Per fare un esempio stupido , in condizioni di luce critica - sulla 300D - non ho trovato il pulsante per il blocco dell'esposizione... ed una delle cose che utilizzo maggiormente!!!
MAI PENTITO UN SOLO GIORNO DELL'ACQUISTO DELLA D70!!!

P.s: Lasciatemi gongolare un pochino....un agenzia turistica della mia zona, dopo aver visto gli scatti di N.Y mi ha chiesto di poterli usare per pubblicizzare nelle sue agenzie questa meta... non male !!!





Scuserai l'impertinenza... ma a me sembra tanto la vecchia favola di esopo... quella della volpe e dell'uva, la ricordi??
La volpe, non potendo arrivare all'uva che fino a qualche istante prima le aveva fatto venire l'acquolina in bocca , se ne va in*****ta dicendo che tanto era acerba.

Se non riesci ad avere buone foto con la D70 questo non vuol dire che la macchina non è buona...
Un po' di umiltà non guasta mai...

Saluti

Francesco

Giandox non vorrei contraddirti, però anch'io ho un amico che ha una Canon 300D, anzi più di uno... e come te ho fatto varie prove tra le due...

Purtroppo non ho con me i file da farti vedere ma ti posso assicurare che non sono un gran fotografo e scattando allo stesso soggetto a "parità" di settaggi, la differenza si notava, magari non di moltissimo... i migliori erano sempre firmati D70.

Ti faccio comunque notare che a mio avviso e visualizzate sul mio monitor il Jpg della Canon tendeva effettivamente ad avere una tonalità diversa che potrebbe apparire "migliore", scattando in Raw, ed equivalente Canon la cosa si è nettamente ribaltata a favore della D70.

Non sono certamente io quello che deve parlare di esperienza, però credo che con il passare del tempo e un po’ di buona volontà D70 ti darà grandi emozioni.

P.s.
Spero che il mio amico abbia ancora qualche scatto in modo da postarlo e farti notare la differenza.

PAOLO.

mi dispiace a tutti do indietro D70 e mi faccio un F6 con bellissima impugnatura verticale

Scusa zero_cool ma il thread si intitola Nikon D70 Vs Canon 300d e non
Analogico Vs Digitale

Ciao

Carlo

PS ma come ti viene da paragonare una D70 con una F6...

Come si dice: dare una botta al cerchio ed una alla botte...

hai ragione sono deluso per essere costretto a fare interventi e non ci ho voglia e così sono fatto così e poi non me ne frega accidenti alle ottiche non mi interessa.

cavolo, se capitava prima questa storia mi mettevo in coda x comprartela

Anche io ho un amico con la 300D.

1) lui mi invidia

2) le foto della D70 sono quasi sempre migliori (ovviamnte ci sono alcuni casi in cui alcune caratteristiche della macchina/obiettivo rendono migliori le foto della 300D, che comunque è una buona macchina

Posso concederti che se si fanno alcuni scatti tanto per farli, tutto in automatico, molte volte la foto della D70 sembra spenta. Ma se poi vai a vedere il NEF e lo tratti a dovere, dalla D70 tiri fuori l'impossibile, dalla 300D....

ad esempio prova a farti un giro sulla neve e fai un po di foto...Prega di aver sovraesposto bene, altrimenti degli scatti fatti, senza un opportuno ritocco, non ci fai niente.

Tu dici di non amare stare davanti al PC a ritoccare le foto. Perfetto. Appendi la la D70 al chiodo ed usa la tua F50. I rullini ormai li sviluppano in 15 minuti. Io personalmente preferisco le diapositive...rendono meglio.

Scherzia a parte, dovresti entrare nell'ottica che se abbracci il digitale, non puoi prescindere dalla postproduzione (anche minima, fosso soli il D-lighting). Altrimenti a che serve il Digitale? F50+CoolScan e sei pronto!
Se intendi il digitale come scatto le foto e poi le scarico sul pc e le vedo ( e QUASI MAI LE STAMPO) allora prenditi una compatta che forse da questo punto di vista...renderà meglio.

Mi metto in lista per salvare quella povera F6, appena la vendi perché la tua ragazza con la Holga....

fate come volete tanto io non me ne andrò perchè io sono amico di tutti le macchine fotografiche sono stufo sentire Nikon VS Canon tanto alla fine vince sempre la Canon

Chissà perchè quando leggo certe cose provo un gran prurito......................

fai attenzione che non ti ci mandino gli altri

Ma a chi dispiace se la dai indietro?
L'impugnatura verticale puoi metterla anche su D70 e credi che risolverà i tuoi problemi?

Ah ma allora l'impugnatura verticale era il problema!!
Evidentemente Zero cool non riusciva ad impugnare bene la sua D70....
Del resto si sà...l'ergonomia non è il suo forte..no?
Vedrai che con la F6 farai faville!

i topic di confronto non servono

Parole sacrosante, Al_fa...
resta il fatto che una volta aperti e magari riempiti di sterili lamentele/commenti del tipo la D70 non vale come macchina , è stata progettata male , le foto sono piatte ect ect , un qualche intervento di risposta è d'obbligo... IMHO.
Rimango dell'idea che prima di spendere dei soldi ogni utente dovrebbe sempre valutare serenamente e seriamente le proprie esigenze e quello che vorrebbe ottenere dal nuovo acquisto ( in questo caso una macchina fotografica). Con questo non intendo ficcare il naso su come uno spende i propri averi , ma solo dire che non mi piace dover sentire le lamentele e di conseguenza i paragoni proprio qui in casa Nital. Lo trovo fastidiosissimo e pure scorretto.
Rimane solo una curiosità che vorrei levarmi: il sig. zero_cool si dice insoddisfatto profondamente della D70 tanto da volerla sostituire con una F6 (!!!!!!) . Ora, premesso e appurato che sono due macchine talmente diverse- anche come costi- da non poter essere paragonate neppure con uno sforzo sovraumano d'immaginazione, mi chiedo per quanto tempo ha utilizzato la D70 per giungere ad una bocciatura così impietosa.
E mi domando questo perchè oggi a 10 mesi dall'acquisto della mia D70 e dopo circa 4000 scatti , non mi sento ancora di conoscere sufficentemente il mezzo.
A tutt'oggi sbaglio parecchi scatti - e ripeto SBAGLIO , io non la macchina - e ne passerà di acqua sotto i ponti prima che riesca a padroneggiare questa macchina in modo soddisfacente...!!
Eppure di tanto in tanto qualche scatto decente lo porto a casa...
Una delle prime cose che ho imparato qui sul forum è che per una buona foto più che il mezzo conta il manico... quello è assolutamente imprescindibile per ottenere dei risultati, se poi si associa anche una buona attrezzatura il risultato non potrà che migliorare...

Saluti

Francesco

Vi prego, basta con ste menate del "quella è meglio di", "quest'altra è peggio di".
Sono i post più patetici, infantili e inutili che si possono leggere.
Se Canon e Nikon sono da sempre indiscusse leader nel settore fotografico vuol dire che i loro prodotti li sanno fare e anche bene.
E questa NON è un'opinione personale, è un fatto che abbiamo sotto gli occhi.
Così come è un fatto che ci sono professionisti affermati a livello mondiale che sparano foto meravigliose tanto usando macchine Canon quanto Nikon.
Punto.
E mi sembra altrattento innegabile che non esista la perfezione assoluta e che ogni prodotto si rivolge a un target e risponde a filosofie di utilizzo ben precise, sempre diverse, ognuno con i suoi punti di forza e i suoi immancabili difetti.
La 300D è obiettivamente una macchina con meno pretese della D70, concepita con quel pelo di automatismo in più per chi, come magari Zero Cool, cerca un apparecchio DI QUALITA' flessibile ma al tempo stesso semplice da usare.
La D70 è concepita per chi non si accontenta del punta-e-scatta e desidera avere il massimo controllo in fase di scatto.
Semplice.
Sta a noi e solo a noi sapere cosa cerchiamo in uno strumento prima di effettuare l'acquisto.
Non può essere un problema della Nikon o della Canon indovinare ogni singola esigenza personale o assecondare i nostri capricci di fotografi della domenica.
Per quanto riguarda l'uso del NEF e delle lunghe sessioni di ritocco a cui costringe, che come ricordiamo, trattandosi di un file grezzo, preso da solo non può essere considerato un prodotto "finito", invece avrei da spendere due parole.
Va bene dire che col NEF e SOLO col NEF possiamo spremere "la massima qualità" di cui è capace la macchina.
E' un fatto puramente tecnico e ineccepibile.
Ma non sono affatto d'accordo con chi cerca in tutti i modi per spacciarlo per "l'unico modo buono e giusto" con cui scattare fotografie.
E' una questione di filosofia operativa.
E' vero che col NEF è più pratico ed efficace correggere errori espositivi, bilanciare il bianco e ridare saturazione ai colori grazie al suo maggiore contenuto di informazioni, è vero che con PS e le opportune tecniche di ritocco possiamo trasformare foto mediocri o anche buone in qualcosa di decisamente migliore ma è anche vero che non bisogna essere maghi del fotoritocco per essere "anche" buoni o almeno soddisfatti fotografi amatoriali.
Io personalmente ritengo che la vera arte della fotografia, quella con la F maiuscola, sia quella che si compie al momento dello scatto, non in post-produzione.
E altrettanto personalmente ritengo che la foto davvero buona sia quella che richiede meno interventi possibili al pc in qualunque formato venga prodotta.
E' per questo che uso con incostanza il NEF e solo in particolari situazioni ed è sempre per questo che il jpeg, con i dovuti settaggi personalizzabili che la D70 permette, mi ha sempre pienamente soddisfatto, sia a monitor che in stampa.
Non mi piacciono le lunghe ed estenuanti sedute in PS o NC, a volte non ne ho comunque il tempo materiale e non li ritengo indispensabili per fare belle foto come non è indispensabile uno scanner professionale e un pc per chi vuole spremere belle foto da un rullino.
Questo per dire che anche con la D70 e i necessari ma accettabilissimi compromessi possiamo usare e con soddisfazione la macchina senza appenderla al chiodo o collezionare corpi macchina alternativi.
Alla fine è solo questione di scelte e piacere per la fotografia.
Tra 2 estremi c'è sempre un ampia gamma di sfumature, potete scommetterci.

Che lo scatto sia sempre con voi, da qualunque fotocamera provenga.

Se Nikon....meglio!
Amen.

occorre precisare una cosa che è fondamentale, molto vasta e che racchiude moltissime problematiche legate alla tecnologia in uso.
Cercherò di essere il più breve possibile, evitando di entrare nei particolari, altrimenti non basterebbero dieci pagine di questo post.

Quando si utilizza una fotocamera tradizionale a pellicola, il nostro compito è quello di realizzare un buono scatto, tutto il resto della produzione, fino al risultato della stampa, la affidiamo o al minilab di fiducia oppure al laboratorio professionale, che quasi sempre ci mette del suo per migliorarne la qualità. Parlo di scatti che abbiamo realizzato magari sottoesponendo o sovraesponendo erroneamente, oppure scatti eseguiti a luce ambiente all'interno di una chiesa o di un museo e che ci viene restituita con i colori corretti. Corretti da chi? Qualcuno lo deve fare, o è l'operatore del minilab oppure è quello del laboratorio professionale, che guardacaso hanno un proprio gusto personale e nella maggior parte dei casi ci azzeccano, ma in alcune situazioni particolari interpretano una scena in maniera differente per come noi l'abbiamo fotografata.
Tutto questo lavoro per noi utenti di fotocamere tradizionali a pellicola è pressochè sconosciuto e non ci preoccupa minimamente, l'importante è avere una stampa corretta, se così non fosse, siamo pronti a definire il negozio tizio o caio incompetenti e poco seri.

Con l'avvento del digitale questo lato oscuro del postwork è cambiato radicalmente, perchè il minilab o il laboratorio, non mettono più mano ai settaggi della macchina da stampa o perlomeno non lo fanno per l'utente medio, si limitano a settare la macchina in maniera automatica, facendo gestire il tutto da un software appositamente preposto, che mantiene per quanto possibile le caratteristiche inalterate nel tempo. Il lavoro di postwork è stato demandato all'utente della fotocamera che se desidera una tonalità calda o fredda, la deve impostare con il proprio computer. Se questo non avviene, le stampe risulteranno poco veritiere in fatto di colori e contrasti, quindi è sempre bene apportare le opportune modifiche ai nostri file affinchè la stampa finale sia come la desideriamo.
A monte di tutto questo c'è una calibrazione che deve essere effettuata tra tutte le periferiche in gioco e cioè tra la fotocamera che useremo e il monitor del computer e tra il monitor del computer e i settaggi del minilab o del laboratorio. queste calibrazioni si devono obbligatoriamente eseguire utilizzando i vari profili colore a disposizione.

Qui mi fermo, altrimenti rischio di entrare troppo in particolari che meritano maggior dettaglio e che è bene approfondire effettuando una buona ricerca con l'apposita funzione di questo forum.

Quindi, per concludere: quando usavamo la pellicola tutto era più semplice, ma a volte accadeva di avere tra le mani una stampa poco fedele; ora invece con le fotocamere digitali o ci smazziamo un pochino di fotoritocco oppure non lamentiamoci se ancora una volta la stampa consegnataci ha una saturazione elevata o colori irreali.

non sono d'accrodo, ma chi se ne frega se è nikon o leica o rollei o canon?

Io ho inteso la frase di Claudio come una smpatica battuta

Non so che altro aggiungere.
Io ho comprato la D70 da poco e mi trovo molto bene. Sono contento di quello che mi da' e la ricomprerei. Posso riutilizzare le ottiche e gli accessori che gia' avevo essendo nikonista da 19 anni. Il resto non mi interessa.
Non mi interessa fare paragoni tra marche diverse (sono tutte grandi ditte di fotocamere), ognuna ha i suoi pregi ed i suoi difetti. Non mi pare corretto fare il confronto tra digitale e pellicola. Io amo entrambi i due mondi e le possibilita' fornite. Anche qui ogni tecnologia ha i suoi pregi ed i suoi difetti.
Da quando ho comprato la D70 ho riscoperto la fotografia.

Lo spero anch'io allora
La mia è una reazione ad un modus facendi e dicendi che in questo forum prende la mano a troppi per cui "Nikon è meglio sempre e comunque". Spero anch'io che questo non sia il caso, d'altra parte Claudio non è mai stato una "talebano" Nikon che io sappia

Il discorso sarebbe lunghissimo, Geipeg, e nel forum lo abbiamo affrontato decine di volte.
La tua tesi non è esatta: sarebbe come sostenere che per la pellicola conta solo la ripresa, e che sviluppare e stampare bene è inutile..
Il jpeg con i settaggi fatti fare alla macchina sono una scorciatoia, esattamente come lo era farsi fare le stampe da un minilab anziché provvedere in proprio.
I risultati, nell'uno e nell'altro caso, sono profondamente diversi: se ti soddisfano...chi si contenta gode.

Non sono d'accordo con questa visione del .JPG come una "scorciatoia".

Forse una ripassatina al libro di Maio fornito con la D70 potrebbe aiutare: col digitale ci si trova davanti un'enorme flessibilità nell'uso dell'apparecchio, flessibilità paragonabile a quella di avere tutte le pellicole sia dia che negative, minilab, laboratorio professionale e camera oscura a portata di mano.

Se devo fare un reportage di un evento da pubblicare su una fanzine scatterò in JPG ad alta compressione, perchè sia il giornale sia la visualizzazione di una pagina web non necessitano di accuratezza del colore e di dettaglio

Se devo fare un matrimonio dove le foto, tranne tre o quattro andranno stampate dal laboratorio senza che io mi metta a serate intere a regolare livelli, scontornare etc. il .JPG può andare benissimo.

Se invece devo produrre quei tre-quattro scatti in studio che poi diventeranno gigantografie da esporre e quindi ho ncessità di avere il massimo controllo, beh, allora la scelta obbligata è il .NEF

I formati grezzi non sono affatto il modus operandi del "fotografo che non deve chiedere mai", ma secondo il mio modestissimo parere la vera mano del professionista si vede quando egli sa scegliere esattamente gli strumenti che gli consentono di ottenere il massimo risultato col minimo sforzo.