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Oggi 26 Agosto 2008 Nasce La D90
benvenuta, nuova top consumer!!! ti aspettavamo!
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_Led_
Messaggio: #176
QUOTE(nippokid @ Aug 28 2008, 05:05 PM) *
...infatti sai che schifezza una sequenza video con lo SFOCATO dell'85 f/1.4 o in MACRO 1:1 o con l'ANGOLO DI CAMPO inquadrato di un 10/11/12mm...

Tutte cose POSSIBILISSIME con una videociofeca da 150euro!! dry.gif

Invece con un Digital Beta a 3 microsensorini...fiiiuuuu...è un attimo!! dry.gif

....che scandalo...


Certo, qualsiasi Plast-a-sonic con lente Vario-ciofegon è in grado di realizzare video come quello allegato messicano.gif e soprattutto farlo mantenendo definizione e colore anche a 1600ISO!!!

Immagine Allegata

File Allegato  formica.zip ( 1.09mb ) Numero di download: 224


Come potete vedere il data rate nativo è di 13Mbit/sec ed 1 minuto di filmato occupa circa 100 MByte.

Nel file zip c'é solo uno spezzoncino compresso xvid che però da l'idea di quello che si può fare.

Il file originale non compresso (50MByte 30secondi) potete scaricarvelo da QUI' (se conoscete il giapponese messicano.gif DL KEY = D90)

PS1 se va a scatti non è colpa della D90 ma è perché il VOSTRO computer NON REGGE il datarate: cambiatelo!

PS2 I videomakers duri e puri potrebbero postarci qualcosa di simile che sia però fatto con apparecchiature del costo complessivo inferiore a 3000 euro. hmmm.gif
snicola86
Messaggio: #177
QUOTE(_Led_ @ Aug 28 2008, 07:06 PM) *
Certo, qualsiasi Plast-a-sonic con lente Vario-ciofegon è in grado di realizzare video come quello allegato messicano.gif e soprattutto farlo mantenendo definizione e colore anche a 1600ISO!!!

Immagine Allegata

File Allegato  formica.zip ( 1.09mb ) Numero di download: 224


Come potete vedere il data rate nativo è di 13Mbit/sec ed 1 minuto di filmato occupa circa 100 MByte.

Nel file zip c'é solo uno spezzoncino compresso xvid che però da l'idea di quello che si può fare.

Il file originale non compresso (50MByte 30secondi) potete scaricarvelo da QUI' (se conoscete il giapponese messicano.gif DL KEY = D90)

PS1 se va a scatti non è colpa della D90 ma è perché il VOSTRO computer NON REGGE il datarate: cambiatelo!

PS2 I videomakers duri e puri potrebbero postarci qualcosa di simile che sia però fatto con apparecchiature del costo complessivo inferiore a 3000 euro. hmmm.gif


Forse abbiamo esigenze video (ovviamente il video è il mio lavoro) moolto diverse.. Sò cosa vuol dire filmare, girare cortometraggi, videoclip, montaggio video, ecc.. Ripeto che può essere comodo è un surpluss, ma non capisco perchè elogiarlo così tanto .
In qualche situazione può tornare utile (Xaci ad esempio ne ha trovato una) ma da qui a pensare di sostituire completamenta una videocamera...bhe.. ognuno ha le proprie idee..

PS: in molte case vendono accessori(lenti addizionali) che permetto di avere un fisheye- tele obiettivi e prolunghe macro... quindi anche le video-ciofeche come dite voi sono in grado di effettuare queste riprese. wink.gif

PS2: non capisco perché ve la prendiate con me.. per me è un ottima fotocamera la D90..in tutto! Soldi a parte la comprerei subito.. fra i tanti pregi (pentraprisma, expeed, nuovo sensore Cmos, raffica a 4,5 fps eccc) io la funzione video non la inserisco.. ma nemmeno nei difetti... semplicemente è una cosa in più,..

Con questo credo e spero che sia messa la parola fine alla funzione D-Movie biggrin.gif

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #178
QUOTE(kayman @ Aug 28 2008, 11:20 AM) *
Tornando a bomba, il D-LIGHT è molto comodo ma replicabile, con le dovute accortezze, via NX.


Non è esatto. L'Active D-Lighting modifica i valori dell'esposizione, quindi sottoespone fino a circa 2/3 di stop e poi "alza" le ombre.
In PP puoi modificare le curve, ma non puoi cambiare i dati nativi, cioè il punto di partenza. Se questo ti dà già i 2/3 di stop di vantaggio, capisci che le possibilità di recupero sono molto maggiori.

L'unica alternativa all'Active D-Lighting è sottoesporre manualmente e poi alzare le ombre in PP. Così sì, avrai lo stesso risultato...ma non è altrettanto comodo e veloce (senza contare che io poi mi dimentico sempre la correzione attivata)
100%Nikon
Messaggio: #179
E poi una domanda: tutti sono terrorizzati dalla polvere, c'è chi non toglie l'obiettivo, chi non scatta per paura che entri in granello... (esagero apposta rolleyes.gif )
ma la D90 che fa il filmino (o live view...) ha necessariamente l'otturatore aperto, il sensore alimentato e... la polvere che va a nozze!

Vorrei sapere da qualcuno se questa affermazione può corrispondere a verità, anche se io penso che anche scattando una foto normale l'otturatore si apre e il sensore è alimentato.


Messaggio modificato da 100%Nikon il Aug 28 2008, 07:08 PM
100%Nikon
Messaggio: #180
QUOTE(Mario76 @ Aug 28 2008, 01:50 PM) *
E poi una domanda: tutti sono terrorizzati dalla polvere, c'è chi non toglie l'obiettivo, chi non scatta per paura che entri in granello... (esagero apposta rolleyes.gif )
ma la D90 che fa il filmino (o live view...) ha necessariamente l'otturatore aperto, il sensore alimentato e... la polvere che va a nozze!



Mario 76

Vorrei sapere da qualcuno se questa affermazione può corrispondere a verità, anche se io penso che anche scattando una foto normale l'otturatore si apre e il sensore è alimentato.
nippokid (was here)
Messaggio: #181
QUOTE(snicola86 @ Aug 28 2008, 07:44 PM) *
Forse abbiamo esigenze video (ovviamente il video è il mio lavoro) moolto diverse.. Sò cosa vuol dire filmare, girare cortometraggi, videoclip, montaggio video, ecc.. Ripeto che può essere comodo è un surpluss, ma non capisco perchè elogiarlo così tanto .
In qualche situazione può tornare utile (Xaci ad esempio ne ha trovato una) ma da qui a pensare di sostituire completamenta una videocamera...bhe.. ognuno ha le proprie idee..

PS: in molte case vendono accessori(lenti addizionali) che permetto di avere un fisheye- tele obiettivi e prolunghe macro... quindi anche le video-ciofeche come dite voi sono in grado di effettuare queste riprese.

PS2: non capisco perché ve la prendiate con me.. per me è un ottima fotocamera la D90..in tutto! Soldi a parte la comprerei subito.. fra i tanti pregi (pentraprisma, expeed, nuovo sensore Cmos, raffica a 4,5 fps eccc) io la funzione video non la inserisco.. ma nemmeno nei difetti... semplicemente è una cosa in più,..

Con questo credo e spero che sia messa la parola fine alla funzione D-Movie

No, no...la faccenda non finisce qui!! laugh.gif ...anzi, metto questa... texano.gif

Me la sono "presa" con te solo perchè da "addetto ai lavori" mi pareva che avessi tutte le conoscenze necessarie per poter apprezzare le funzionalità, seppur limitate, di una "videocamera" APS-C e cogliere meglio di altri le nuove possibilità creative che offre...non solo al nonno che vuol fare il "filmino" della nipotina, ma proprio a coloro che lavorano professionalmente col video (..e giusto per chiarire, non faccio parte di "quelli"...ma ho amici che se ne occupano..).

Siamo d'accordo sul fatto che è una fotocamera reflex, e "d'impatto" una funzionalità come quella può apparire come una c@gata, buttata lì solo per attirare le simpatie del consumatore più o meno sprovveduto...ma riflettendoci un pò... Lampadina.gif


Io l'ho vista "la gente" scattare centinaia di "frame" con fotocamere ( ..e ovviamente solo su soggetti statici..) per poi fare le acrobazie in montaggio, SOLO per avere uno sfocato degno di tal nome...per qualche secondo...

Oppure accrocchiare le videocamere per riuscire ad avere una parvenza di angolo di campo grandangolare....e non parlo di videocatorci da 150euro, parlo di attrezzatura professionale e semi-pro, tutti comunque accomunati dalle ridotte dimensioni dell'elemento sensibile, con tutto quello che ne consegue...

Gamma dinamica? eeeh? ...resa alle alte sensibilità? dove? ...sfocato? (senza utilizzare focali equivalenti ad un 2000mm..) mai visto!! (sia come quantità che come qualità) ...100° di angolo di ripresa?? fantascienza!!

Beh, la D90 (a modo suo certo...) può rappresentare uno strumento creativo da non sottovalutare anche per un professionista della video-comunicazione.
Ed è per qusto che sono convinto che la D90 diventerà un "cult" per molti VideoMaker che vedranno ampliate le proprie possibilità...

Per tutti gli altri, certamente la maggioranza, la modalità video restera un funzione come un'altra che potrà tranquillamente essere ignorata, potendo semplicemente contare su una fotocamera con una qualità d'immagine che, al momento, non ha rivali (..insieme alla D300 ovviamente..) nel panorama dell'APS-C digitale. (EOS 50d permettendo...questo si vedrà..)

Nikon, a mio modo di vedere, fa benissimo ad esaltare la funzionalità Video...tutto il resto è gia "esaltato" a sufficienza dai risultati che la D300 sta regalando ai fotografi di tutto il mondo...

Per qualcuno la D90 sarà una fotocamera che fa anche i video...sono pronto a scommettere che per altri la D90 rappresenterà una "videocamera APS-C che fa anche (meglio) le fotografie"...non si può sottovalutare le opportunità, anche se "di nicchia" che la nuova nata può portare...

Aggiungo che non credo assolutamente che la D90 potrà mai, evidentemente, sostituire una videocamera, è fuori discussione...può esserne ideale complemento in alcune circostanze...circostanze che prima erano semplicemente evitate perchè non realizzabili...ora quelle stesse circostanze sono possibili...per merito di una Reflex Nikon!! blink.gif

bye. cool.gif

Messaggio modificato da nippokid il Aug 28 2008, 07:41 PM
fcampo
Messaggio: #182
trovo davvero stimolanti le discussioni aperte da questa nuova " macchina".., che a mio modesto parere lascera' un segno.
non ho avuto modo di controllare nel dettaglio tutte le opzioni di della D90 e percio' gentilmente chiedo:
qualcuno sa se grazie alla funzione live view e' possibile avere l'istogramma in tempo reale?
e il controllo della profondita' di campo? ( trovo che il pulsante dedicato della D80 a diaframmi chiusi sia ( per me ) troppo buio.
Grazie anticipate
Danilo Ronchi
Messaggio: #183
QUOTE(porkchop @ Aug 28 2008, 12:05 AM) *
perchè i 1600 della 90 dovrebbero essere meglio degli 800 della 80?

Guido


Perchè gli iso minimi sono calcolati come gli iso dal miglior rapporto segnale rumore, e gli altri iso vengono amplificati.

Quindi la D80 ha il minimo a 100 iso, mentre D90 (e D300) hanno il minimo a 200.

Amplificando di 8 volte il valore minimo, la D80 arriva ad 800 euro, e con la D90 a 1.600. E questo a pari condizioni, partendo solo dal minimo rapporto segnale rumore ed amplificandolo.

Dato che però la tecnologia avanza, credo che la D90 farà molto meglio a 1.600 che la D80 ad 800...

tutto qua... (poi basta guardare cosa combini la D300 per analogo discorso verso la D200)...
farese1
Messaggio: #184
QUOTE(Mario76 @ Aug 28 2008, 01:50 PM) *
E poi una domanda: tutti sono terrorizzati dalla polvere, c'è chi non toglie l'obiettivo, chi non scatta per paura che entri in granello... (esagero apposta rolleyes.gif )
ma la D90 che fa il filmino (o live view...) ha necessariamente l'otturatore aperto, il sensore alimentato e... la polvere che va a nozze!

Sbaglio?

hmmm.gif

Saluti

A presto

Mario 76

beh..comprando due macchine, smonti tutti e due gli obiettivi, metti a contatto i bocchettoni..metti una in modalità pulizia-alzaspecchio e l'altra su video..così quella su video risucchia la polvere dall'altra e la pulisce:-)
Si scherza ovviamente:-)
Gino Tumbarello
Messaggio: #185
QUOTE(daniloronchi@interfree.it @ Aug 28 2008, 10:01 PM) *
Perchè gli iso minimi sono calcolati come gli iso dal miglior rapporto segnale rumore, e gli altri iso vengono amplificati.

Quindi la D80 ha il minimo a 100 iso, mentre D90 (e D300) hanno il minimo a 200.

Amplificando di 8 volte il valore minimo, la D80 arriva ad 800 euro, e con la D90 a 1.600. E questo a pari condizioni, partendo solo dal minimo rapporto segnale rumore ed amplificandolo.

Dato che però la tecnologia avanza, credo che la D90 farà molto meglio a 1.600 che la D80 ad 800...

tutto qua... (poi basta guardare cosa combini la D300 per analogo discorso verso la D200)...

Se volete levarvi ogni dubbio, imagin-resource ha già i file dell D90 a tutti gli iso, e non sono migliori della D80.
Comunque io la comprerei subito lo stesso anche se ho già la D100 la D70 e la D80, principalmente per la velocità della raffica da 4,5 fotogrammi al secondo, impensabili fino a poco tempo fà su una macchina di quella fascia di prezzo
kayman
Messaggio: #186
QUOTE(Moulin @ Aug 28 2008, 07:49 PM) *
L'unica alternativa all'Active D-Lighting è sottoesporre manualmente e poi alzare le ombre in PP. Così sì, avrai lo stesso risultato...ma non è altrettanto comodo e veloce (senza contare che io poi mi dimentico sempre la correzione attivata)


Si, come ho più volte ribadito è il prezzo da pagare per poterlo replicare via software... ed è indubbio, come dici, che non doverlo fare rappresenti il plus dell'expeed, ma comunque esso va valutato in termini di una funzione che agevola il tuo lavoro e non come una cosa che con la D80 (o altre) non puoi fare, come dicevo a proposito del CMOS... "ho ce l'hai o non ce l'hai"!

Continua a sfuggirmi il discorso degli ISO... 200 anzichè 100, nonostante qualcun altro abbia già scritto che partendo da 200 si arriva a 1600 come dalla D80 si arriva ad 800 a partire dai 100 e qualcun altro abbia prontamente smentito che il rumore è invece analogo
Boh...
beppe cgp
Messaggio: #187
QUOTE(Gino Tumbarello @ Aug 29 2008, 08:27 AM) *
Se volete levarvi ogni dubbio, imagin-resource ha già i file dell D90 a tutti gli iso, e non sono migliori della D80.
Comunque io la comprerei subito lo stesso anche se ho già la D100 la D70 e la D80, principalmente per la velocità della raffica da 4,5 fotogrammi al secondo, impensabili fino a poco tempo fà su una macchina di quella fascia di prezzo


Io non so che immagini tu abbia visto... ma se è vero che il sensore è il medesimo della d300 fidati che ad alti iso è tutta un'altra storia... rolleyes.gif
snicola86
Messaggio: #188
QUOTE(beppenikon @ Aug 29 2008, 09:21 AM) *
Io non so che immagini tu abbia visto... ma se è vero che il sensore è il medesimo della d300 fidati che ad alti iso è tutta un'altra storia... rolleyes.gif


quoto!!

Ho avuto il piacere di usare la D300 di un amico (con il 70-200 VR, che goduria) e la mia D80 con il 35-70 f2.8.
Io scattavo dagli 800 ai 1250 iso..foto abbastanza buone per stampati A4 (anche a monitor non c'era poi tutta questa grana) ma con la d300 texano.gif ... per paura della troppa grana (era la 1 volta che usavo la D300) non ho superato i 1600 iso... a parità di iso le due macchina sono molto diverse..

E se la d90 ha lo stesso sensore della d300... aspettiamo cmq foto che dimostrino o smentiscano questa tesi.. smile.gif
Gino Tumbarello
Messaggio: #189
QUOTE(beppenikon @ Aug 29 2008, 09:21 AM) *
Io non so che immagini tu abbia visto... ma se è vero che il sensore è il medesimo della d300 fidati che ad alti iso è tutta un'altra storia... rolleyes.gif

le immagini che ho visto io sono quiimaging-resource
le opinioni le accetto , però dovresti guardarti le foto a parita di iso ,così poi ti rendi conto che non c'è tutta questa differenza.Fidati!
Gino Tumbarello
Messaggio: #190
QUOTE(snicola86 @ Aug 29 2008, 09:49 AM) *
quoto!!

Ho avuto il piacere di usare la D300 di un amico (con il 70-200 VR, che goduria) e la mia D80 con il 35-70 f2.8.
Io scattavo dagli 800 ai 1250 iso..foto abbastanza buone per stampati A4 (anche a monitor non c'era poi tutta questa grana) ma con la d300 texano.gif ... per paura della troppa grana (era la 1 volta che usavo la D300) non ho superato i 1600 iso... a parità di iso le due macchina sono molto diverse..

E se la d90 ha lo stesso sensore della d300... aspettiamo cmq foto che dimostrino o smentiscano questa tesi.. smile.gif

la grande differenza la vedi se usi una d700 o una d3, anzi credo che si possano riconoscere anche a occhio, ma sfido a riconoscere uno scatto da d300 a d80!
E poi una prova comparativa la puoi fare solo con 2 scatti a parità di condizioni come trovi su dpreview (che ancora non ha le foto della d90) o imaging resource.
sergio feola
Messaggio: #191
Buongiorno a tutti.
Ho avuto la D80 ed adesso ho la D300. Premettendo che la D80 è una buona reflex, le differenze con la seconda esistono, sotto tutti i punti di vista e delle stesse è stato ampiamente discusso. Senza soffermarmi troppo sulle stesse e parlando con cognizione di causa, posso assicurare che i files della D300 sono nettamente migliori di quelli della D80 e le differenze si notano anche in fase di stampa.
hornet75
Messaggio: #192
QUOTE(Gino Tumbarello @ Aug 29 2008, 10:31 AM) *
la grande differenza la vedi se usi una d700 o una d3, anzi credo che si possano riconoscere anche a occhio, ma sfido a riconoscere uno scatto da d300 a d80!
E poi una prova comparativa la puoi fare solo con 2 scatti a parità di condizioni come trovi su dpreview (che ancora non ha le foto della d90) o imaging resource.



Perdonami ma le sto appena guardando, in particolare i 3200 ISO. Ma tu davvero non vedi differenza? Io si e si nota pure abbastanza, guarda la tazza e in generali le parti scure e la cosa che mi piace è che la D90 mantiene un buon dettaglio nonostante il rumore + contenuto, guarda la trama del tovagliolo sotto la tazza.

Messaggio modificato da hornet75 il Aug 29 2008, 09:52 AM
Gino Tumbarello
Messaggio: #193
QUOTE(hornet75 @ Aug 29 2008, 10:51 AM) *
Perdonami ma le sto appena guardando, in particolare i 3200 ISO. Ma tu davvero non vedi differenza? Io si e si nota pure abbastanza, guarda la tazza e in generali le parti scure e la cosa che mi piace è che la D90 mantiene un buon dettaglio nonostante il rumore + contenuto, guarda la trama del tovagliolo sotto la tazza.

ecco ho aperto come te e guardo sotto la tazza la trama del tovagliolo....i 2 milioni di pixel in più e la tecnologia nuova ci sono...però non in maniera così ecclatante dai!
io ripeto che la prenderei subito...ma non per risolvere i "problemi" di rumore.
La differenza a mio parere è lieve.
Keef69
Messaggio: #194
ma siamo sicuri che il sensore sia proprio quello della D300?

Dal comunicato stampa ufficiale sul sito Nital: "Grazie alla sua risoluzione da 12,3 Megapixel, al nuovissimo sensore d'immagine CMOS formato DX..."

... io non definirei nuovissimo una cosa uscita lo scorso anno e già utilizzata su un'altra macchina... hmmm.gif

potrebbero averlo addirittura migliorato! qualcuno che abbia informazioni "realistiche" in merito?
hornet75
Messaggio: #195
QUOTE(Gino Tumbarello @ Aug 29 2008, 11:06 AM) *
ecco ho aperto come te e guardo sotto la tazza la trama del tovagliolo....i 2 milioni di pixel in più e la tecnologia nuova ci sono...però non in maniera così ecclatante dai!
io ripeto che la prenderei subito...ma non per risolvere i "problemi" di rumore.
La differenza a mio parere è lieve.



Guarda i tovaglioli neri disposti in alto i dettagli dei disegni, oppure quello beige chiaro chiaro a fiorellini, la D80 nelle parti scure impasta tutto, in quello beige il dettaglio si intravede appena, credimi quelli non sono i due megapixel in più.

La differenza c'è e si vede. Se puoi vuoi dirmi che uno può tenersi tranquillamente la D80 d'accordissimo con te però se uno deve scegliere fra le due non avrei dubbi.

rickyjungle
Messaggio: #196
QUOTE(Keef69 @ Aug 29 2008, 11:06 AM) *
ma siamo sicuri che il sensore sia proprio quello della D300?

Dal comunicato stampa ufficiale sul sito Nital: "Grazie alla sua risoluzione da 12,3 Megapixel, al nuovissimo sensore d'immagine CMOS formato DX..."

... io non definirei nuovissimo una cosa uscita lo scorso anno e già utilizzata su un'altra macchina... hmmm.gif

potrebbero averlo addirittura migliorato! qualcuno che abbia informazioni "realistiche" in merito?


diranno che è nuovo perché il confronto lo fai con l'antenata d80 e non con la d300... credo... e quindi rispetto alla d80 il sensore è nuovo... messicano.gif
lhawy
Messaggio: #197
QUOTE(Keef69 @ Aug 29 2008, 11:06 AM) *
ma siamo sicuri che il sensore sia proprio quello della D300?

Dal comunicato stampa ufficiale sul sito Nital: "Grazie alla sua risoluzione da 12,3 Megapixel, al nuovissimo sensore d'immagine CMOS formato DX..."

... io non definirei nuovissimo una cosa uscita lo scorso anno e già utilizzata su un'altra macchina... hmmm.gif

potrebbero averlo addirittura migliorato! qualcuno che abbia informazioni "realistiche" in merito?

anche la d80 ereditava il sensore dalla d200, ma in realtà non erano proprio uguali uguali (2 canali anzichè 4) e se comunque lo fossero stati, allora c'è da dire che il rumore non dipende puramente dal sensore, altrimenti non si spiegherebbe perchè la d80 ne avesse meno della d200.
beppe cgp
Messaggio: #198
QUOTE(Gino Tumbarello @ Aug 29 2008, 11:06 AM) *
ecco ho aperto come te e guardo sotto la tazza la trama del tovagliolo....i 2 milioni di pixel in più e la tecnologia nuova ci sono...però non in maniera così ecclatante dai!
io ripeto che la prenderei subito...ma non per risolvere i "problemi" di rumore.
La differenza a mio parere è lieve.


Ho avuto... D80 D200 e D300... Fidati che la differenza c'è e non è live come la definisci tu messicano.gif
lhawy
Messaggio: #199
QUOTE(hornet75 @ Aug 29 2008, 11:22 AM) *
Se puoi vuoi dirmi che uno può tenersi tranquillamente la D80 d'accordissimo con te però se uno deve scegliere fra le due non avrei dubbi.

questo riassume tutto. non vale il cambio, ma sicuramente è da scegliere per un nuovo acquisto.
(è una semplice evoluzione tecnologica, è naturale che sia meglio della d80. o in giappone dovrebbero licenziarli tutti!!)
hornet75
Messaggio: #200
QUOTE(hornet75 @ Aug 29 2008, 11:22 AM) *
Guarda i tovaglioli neri disposti in alto i dettagli dei disegni, oppure quello beige chiaro chiaro a fiorellini, la D80 nelle parti scure impasta tutto, in quello beige il dettaglio si intravede appena, credimi quelli non sono i due megapixel in più.

La differenza c'è e si vede. Se puoi vuoi dirmi che uno può tenersi tranquillamente la D80 d'accordissimo con te però se uno deve scegliere fra le due non avrei dubbi.



Guardavo adesso anche D90 e D300 a 3200 ISO, a me la D90 pare meglio!
 
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