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D200 Vs D300
Differenze qualità immagine
Closed Topic Nuova Discussione
giannizadra
Messaggio: #76
QUOTE(massimhokuto @ May 30 2008, 12:44 PM) *
la differenza d40/d3, non avendo l emacchine non posso dirlo, ma D80/D300 si vee eccome.
esposizione e colori molto più bilanciati


Rivedi i settaggi della D80.
L'esposizione dipende dal fotografo... wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #77
QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 12:35 PM) *
Se non riesci a vedere differenze tra i file del 50 e del 18-200, dubito che ne vedrai tra una D40 e la D3.
In digitale, semmai, la differenza tra ottiche si nota di più che su pellicola.

Forse avrai capito che la mia opinione è l'esatto contrario della tua... wink.gif


Sottoscrivo in pieno! mi dispiace ma tanto per fare un esempio i risulatti che restituiscono ottiche del livello dell' 85 1,4 o del 17-35 o del 180 2,8 non sono equiparabili al pur rispettabile 18-200.....
sicuramente bisogna imparare a vedere le differenze e non solo in termini di nitidezza.....

La D3 non è certo stata presentata con il 18-200 ma con li 14-24 o l'85 1.4......sono ottiche che vengono valorizzate e sfruttate a pieno dalla D3....
massimhokuto
Messaggio: #78
Non vorrei finire fuori discussione, capisco le vostre perplessità, e in un certo senso avete ragione.
la D3 è ovvio che venga presentata con un obbiettivo simile, ma credetemi, ho comprato con tante belle prospettive il 50mm illudendomi di fare in salto di qualità notevole.poi vado e provo il 17/55 f2.8, costo 2600 euro. e mi domando: tutta sta differenza di prezzo con il 18/70 f3.5 si nota anche qualità ?
alla fine vi dico , alcune foto se non guardo i dati di scatto non le riconosco.
vi posso postare qualcosa se volete provate a riconoscerli

gianpiero.lui
Messaggio: #79
QUOTE(Maicolaro @ May 30 2008, 11:56 AM) *
Fermo restando che considero la d200 un corpo che produce file molto nitidi, con tutta questa maschera di contrasto non penso il file da te postato sia molto indicativo.
Come si dice a Roma: così so' bboni tutti! laugh.gif

Un saluto
m.


mi dici per favore quale monitor utilizzi in questo momento ?
ciao
MassiC
Messaggio: #80
QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 11:47 AM) *
Che la D300 sia migliore della D200 (soprattutto a ISO elevati) non c'è dubbio.
Quello che affermi sul sensore D200 è invece una stratosferica bubbola.
Tant'è che a 200 ISO i file delle due sono praticamente indistinguibili.

Ti posto un "disastroso" crop 100% di un file della mia D200, che ho tenuto anche dopo aver preso la D3.
Ma forse sono di bocca buona e non ho le tue esigenze... rolleyes.gif

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Perfetto, è propio l'esempio giusto, finalmente qualcuno che posta un crop e non immaginine 320x200. So tutte di ottima qualità e nitidissime le fotine..... anche quelle fatte con la peggio delle compatte. Se ancora non lo avete imparato beh....... Fate voi.........

Ritornando al crop, scusa Gianni se ti chiamo per nome, ma ti pare devvero nitido?
Davvero riesci aparagonare quella qualità in termini di nitidezza alla D300 o D3? Se è così allora Nikon o Canon o chiunque sia può tranquillamente anche chiudere.....
Saluti.
massimhokuto
Messaggio: #81
ho un samsung 22 pollici 16/9 alta definizione

scusate, la domanda nn era rivolta a me.
MassiC
Messaggio: #82
QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 11:47 AM) *
Quello che affermi sul sensore D200 è invece una stratosferica bubbola.
Tant'è che a 200 ISO i file delle due sono praticamente indistinguibili.


Rispetto a quale non è distinguibile? rispetto alla D300...?? Ne sei sicuro?
Per me è distinguibile da un metro la differenza.........

QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 11:47 AM) *
Ma forse sono di bocca buona e non ho le tue esigenze... rolleyes.gif

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Non mi fraintendere la D200 va benissimo e andrà ancora bene per molto è solo che purtroppo il suo ormai famoso CCD non è un mostro in prestazioni....
Ma la cosa buffa è che nei forum in giro per il mondo tutti ammettono questo, c'è chi si lamenta e chi si accontenta. Io stesso che ce l'ho e ne sono contento ammetto il suo limite (poca capacità di risolvere i dettagli fini). Ma che è un offesa sapere che in giro ci sono prodotti nettamente migliori sotto quell'aspetto? Guardate che anche la concorrenza con tanti modelli fa molto meglio della D200.
Qui il problema non sono io, siete voi che non siete in grado di essere umili e riconoscere pregi e difetti....

Saluti.
enrico.cocco
Messaggio: #83
QUOTE(massimhokuto @ May 30 2008, 01:30 PM) *
Non vorrei finire fuori discussione, capisco le vostre perplessità, e in un certo senso avete ragione.
la D3 è ovvio che venga presentata con un obbiettivo simile, ma credetemi, ho comprato con tante belle prospettive il 50mm illudendomi di fare in salto di qualità notevole.poi vado e provo il 17/55 f2.8, costo 2600 euro. e mi domando: tutta sta differenza di prezzo con il 18/70 f3.5 si nota anche qualità ?
alla fine vi dico , alcune foto se non guardo i dati di scatto non le riconosco.
vi posso postare qualcosa se volete provate a riconoscerli


Le due ottiche non sono comparabili, questo discorso non ha senso.
Il 17/55 è un'ottica pro, con una costruzione completamente diversa dal 18/70.
Inoltre è ottimizzato per lavorare a diaframmi aperti, l'esatto contraio del 18/70, che i diaframmi aperti non ce li ha!
Poi se tu ritieni che alla stessa focale e ad F8 le due ottiche forniscono (a video) risultati simili o addirittura indistinguibili, questa è un'altra faccenda. Ma anche qui ci sarebbe da discutere, dipende moltissimo dal contesto.
Anche una bmw a 40 allora in città è comparabile ad una grande punto, ma questo non vuol dire che la differenza di prezzo non sia giustificata.

Buone cose

Enrico
Maicolaro
Messaggio: #84
QUOTE(jampyero @ May 30 2008, 01:33 PM) *
mi dici per favore quale monitor utilizzi in questo momento ?

lcd del portatile
Cosa c'entra con la maschera di contrasto?

Un saluto
m.
nikoreste
Messaggio: #85
Mi sembra che non si sia menzionata quella che secondo me è la grossa differenza tra le due DLSR e cioè la profondità colore più estesa dell'ultima nata: è fondamentale secondo me anche perchè influisce in maniera determinante ad aumentare la gamma dinamica a tutti gli iso.
Guardate che gamma dinamica ha la D200 a 1600 iso e confrontatela con quella della D300!!
Tutte queste considerazioni comunque assumono diverso valore a seconda del tipo d'uso e di fotografia che si fa: se uno per esempio fotografa quasi sempre in condizioni di luce controllata (flash da studio) e non usa le sensibilità elevate allora la D200 può essere ancora un ottimo acquisto.

Paolo66
Messaggio: #86
QUOTE(massimhokuto @ May 30 2008, 12:30 PM) *
Anche io pensavo cosi, ma le ottiche non sono cosi determinanti, ho un 18/200vr e un 50mmf1.4
e fatico a vedere differenze, penso che il digitale se la giochi maggiormente sul corpo macchina, la "Bella Foto"

blink.gif
giannizadra
Messaggio: #87
QUOTE(MassiC @ May 30 2008, 01:34 PM) *
Perfetto, è propio l'esempio giusto, finalmente qualcuno che posta un crop e non immaginine 320x200. So tutte di ottima qualità e nitidissime le fotine..... anche quelle fatte con la peggio delle compatte. Se ancora non lo avete imparato beh....... Fate voi.........

Ritornando al crop, scusa Gianni se ti chiamo per nome, ma ti pare devvero nitido?
Davvero riesci aparagonare quella qualità in termini di nitidezza alla D300 o D3? Se è così allora Nikon o Canon o chiunque sia può tranquillamente anche chiudere.....
Saluti.


Vedi, MassiC, io detesto i crop e non ne posto quasi mai.
Il motivo principale è che non hanno nulla a che vedere con la fotografia.
Quello secondario è che trovi sempre qualcuno che sostiene di vederci quello che ci vuole vedere.
Nonostante l'evidenza.
Tu, nella fattispecie... rolleyes.gif




QUOTE(MassiC @ May 30 2008, 01:40 PM) *
Qui il problema non sono io, siete voi che non siete in grado di essere umili e riconoscere pregi e difetti....

Saluti.


Ti dirò che avendo la D3 questa tua affermazione mi fa sorridere.
Il problema sei proprio tu, che sparacchi giudizi letti qua e là.
Fai la stessa foto con D200 e D300 a 200 ISO, stampale entrambe in A2, guardatele e vedi se te la senti di ripetere le amenità che hai scritto sopra... rolleyes.gif

Messaggio modificato da giannizadra il May 30 2008, 01:46 PM
ergassia
Messaggio: #88
Acc..
pensare che io avrei scommesso ben 5 centesimi che a 100 e 200 ISO la D200 andasse anche un filino meglio della D300 proprio per le caratteristiche/risoluzione del sensore.. rolleyes.gif

Comunque siccome capisco pochissimo di elettroni e vari, avendo la D200 ed essendo un fondamentalista del consumismo, mi ero interessato alla D300 come upgrade.

Poi ho letto, poi ho guardato. Poi infine dal mio pusher di fiducia, siccome dei monitor mi fido ma non troppo, ho stampato..

Ho tenuto la D200 e per vedere le differenze attese ho virato con fermezza sulla D3.

Ma sono certo si tratti di suggestione. biggrin.gif

Un saluto.
Gianluigi
Simone 6
Messaggio: #89
Ho sia D3 che D200 avendole tutte e due posso dire che non cambierò mai la D200, certo devono essere usate per scopi diversi, in fatti io uso D200 con condizioni di luce ideali e ottimali messicano.gif D3 sia in condizioni di luce ideali che in quelle critiche che la D200 sopporta male ( mancanza di luce)
MassiC
Messaggio: #90
QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 02:44 PM) *
Vedi, MassiC, io detesto i crop e non ne posto quasi mai.
Il motivo principale è che non hanno nulla a che vedere con la fotografia.
Quello secondario è che trovi sempre qualcuno che sostiene di vederci quello che ci vuole vedere.
Nonostante l'evidenza.
Tu, nella fattispecie... rolleyes.gif


Sui crop sono daccordo con te, anche io non amo farli. Però servono quando vuoi sostenere certe cose.
Per il resto, non puoi vedere quello che vuoi quando l'ovvio è che quel crop da te postato dimostra in toto che la D200 ha grossi problemi a risolvere il dettaglio fine. Fai la stessa foto con la D300 e poi se ne riparla.

QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 02:44 PM) *
Ti dirò che avendo la D3 questa tua affermazione mi fa sorridere.
Il problema sei proprio tu, che sparacchi giudizi letti qua e là.
Fai la stessa foto con D200 e D300 a 200 ISO, stampale entrambe in A2, guardatele e vedi se te la senti di ripetere le amenità che hai scritto sopra... rolleyes.gif


Vedi non parlo mai per sentito dire, infatti io oltre alla D200 ho anche la D300 e uso spesso la D3 per fare reportage anche se non è di mia propietà.
Io non sparacchio mai nulla a caso, conosco pregi e difetti di tutte e 3, a volte si, amo fare i confronti e croppo le immagini.
A proposito ti scandalizzi se ti dico che la D300 rende files più nitidi della D3? Anche se il file della D3 nel complesso è migliori?
Vedi, pregi e difetti, ammesso di parlare di difetti..........

A proposito in A2 per quello che stampo io la differenza la vedo già in un A3+.

Ciao.

Messaggio modificato da MassiC il May 30 2008, 05:03 PM
BOTTADJ
Messaggio: #91
Provo a dare il mio contributo a Salvari anche se nelle ultime duscussione non ha voluto mettere becco, non a torto.

Io per rispondere ad una richiesta come la sua farei alcune considerazioni:

Quante e quali ottiche hai nel corredo?
Nel caso tu non abbia un corredo di tutto rispetto ti consiglierei senza dubbio la D200 e di spostare parte del budget sulle ottiche. Considera che ampliare il parco ottiche significa far crescere le possibilità creative. Cambiando reflex no!

Quanto sei smaliziato?
Quante volte hai guardato una tua immagine e hai pensato che questa fosse mortificata dalla scarsa qualità del sensore... A parer mio quasi mai, magari sono stato fortunato. Credi davvero che con un sensore più performante le tue immagini saranno migliori o forse lo diventeranno magari dopo un corso di fotografia o un workshop tenuto da uno che sa trasmetterci la passione per questa arte? Personalmente ho smesso di rincorrere l'ultimo grido della tecnologia quando mi sono accorto che le mie immagini erano perfette ma prive di significato.

So che queste argomentazioni sembreranno strambe ma se hai soldi abbastanza togliti pure lo sfizio altrimenti... beh lascia perdere e investi i tuoi soldini in cultura fotografica. Questa è molto più difficile da acquisire e non ha prezzo (come dice la mastercard) ma è l'unica che ci permetterà di raccontare qualcosa con le nostre immagini.

Luca
Alessandro Antonio
Messaggio: #92
Qualcuno sarebbe in grado di dire con quale macchina (D200 o D300) è stata fatta questa foto ? Unico indizio:1600 ISO.
Ciao ciao
Alessandro


Immagine Allegata
Paolo66
Messaggio: #93
QUOTE(MassiC @ May 30 2008, 05:59 PM) *
Sui crop sono daccordo con te, anche io non amo farli. Però servono quando vuoi sostenere certe cose.
Per il resto, non puoi vedere quello che vuoi quando l'ovvio è che quel crop da te postato dimostra in toto che la D200 ha grossi problemi a risolvere il dettaglio fine. Fai la stessa foto con la D300 e poi se ne riparla.
Vedi non parlo mai per sentito dire, infatti io oltre alla D200 ho anche la D300 e uso spesso la D3 per fare reportage anche se non è di mia propietà.
Io non sparacchio mai nulla a caso, conosco pregi e difetti di tutte e 3, a volte si, amo fare i confronti e croppo le immagini.
A proposito ti scandalizzi se ti dico che la D300 rende files più nitidi della D3? Anche se il file della D3 nel complesso è migliori?
Vedi, pregi e difetti, ammesso di parlare di difetti..........

A proposito in A2 per quello che stampo io la differenza la vedo già in un A3+.

Ciao.

Sarai così gentile da postare dei confronti diretti, allora?
Alessandro Casalini
Messaggio: #94
Scusa Massic, ma non l'hai visto il mio post??? Li puoi trovare sia le "fotine" che la "fotona", ritieni veramente che non sia nitida??? Se vuoi ne ho anche altre, ti ho postato quelle solo perchè le avevo già su Flickr... attendo richieste wink.gif

Ciao, Alessandro.
Alessandro Casalini
Messaggio: #95
Ecco un crop della D200 poco nitida e dal sensore scadente...... rolleyes.gif

IPB Immagine


Che dire... è veramente orrenda la sua resa... anche in termini di gamma dinamica... rolleyes.gif

IPB Immagine


Anche la resa del dettaglio è orrenda, infatti i sottili cavi che tengono la "vela" non si vedono, no?!?!? rolleyes.gif

IPB Immagine


A conti fatti non so proprio come ho fatto ad usarla... puah, che schifo... rolleyes.gif

laugh.gif
giannizadra
Messaggio: #96
QUOTE(MassiC @ May 30 2008, 05:59 PM) *
A proposito ti scandalizzi se ti dico che la D300 rende files più nitidi della D3? Anche se il file della D3 nel complesso è migliori?


Non mi scandalizzo per nulla.
Mi limito a considerare che tutti i tester internazionali hanno rilevato (e pubblicato) l'esatto contrario.
Anch'io, nel mio piccolo.
Ma sono solo quarant'anni che testo macchine e obiettivi, ho molte lacune.
Fortuna che ci sei tu a spiegarmi le cose. wink.gif

Brutta cosa il tifo... rolleyes.gif
Ciao a te.

Messaggio modificato da giannizadra il May 30 2008, 07:58 PM
MassiC
Messaggio: #97
QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 08:55 PM) *
Non mi scandalizzo per nulla.
Mi limito a considerare che tutti i tester internazionali hanno rilevato (e pubblicato) l'esatto contrario.


Mi pare che tutti i tester siano perplessi riguardo alla resa del DETTAGLIO FINE. Scusate l'ho scritto in maiuscolo solo per evidenziare che è quello l'argomento del contendere e non tutto il resto.

QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 08:55 PM) *
Anch'io, nel mio piccolo.
Ma sono solo quarant'anni che testo macchine e obiettivi, ho molte lacune.
Fortuna che ci sei tu a spiegarmi le cose. wink.gif

Brutta cosa il tifo... rolleyes.gif
Ciao a te.


Non devo e non voglio spiegare nulla, figuriamoci.......

A parte questo resta il fatto che qui, come al solito del resto, non si può fare affermazioni negative riguardo ad un prodotto Nikon. Tutti si precipitano a cercare di dimostrare il contrario, non ne scaturisce mai una discussione seria. E' un pò come prenderla come una offesa personale.
Scusate se io cerco di essere obiettivo. Pur avendo Nikon e usando Nikon riesco a riconoscere pregi e difetti dei prodotti che ho in mano, macchine e/o obiettivi che siano.

Saluti.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #98
QUOTE(nikoreste @ May 30 2008, 02:26 PM) *
Mi sembra che non si sia menzionata quella che secondo me è la grossa differenza tra le due DLSR e cioè la profondità colore più estesa dell'ultima nata: è fondamentale secondo me anche perchè influisce in maniera determinante ad aumentare la gamma dinamica a tutti gli iso.
Guardate che gamma dinamica ha la D200 a 1600 iso e confrontatela con quella della D300!!
Tutte queste considerazioni comunque assumono diverso valore a seconda del tipo d'uso e di fotografia che si fa: se uno per esempio fotografa quasi sempre in condizioni di luce controllata (flash da studio) e non usa le sensibilità elevate allora la D200 può essere ancora un ottimo acquisto.


Su dpreview ci sono stati molti contributi per dimostrare e spiegare che la profondità a 14 bit non c'entra con la resa dinamica. I vantaggi sono altri (maggiore continuità della gamma colore, non maggiore ampiezza, per dirla in due parole).
La maggiore gamma dinamica dipende da altre cose. Infatti il vantaggio dinamico della D300 sulla D200 si ha anche a 12 bit.
MassiC
Messaggio: #99
QUOTE(alebao @ May 30 2008, 08:38 PM) *
Ecco un crop della D200 poco nitida e dal sensore scadente...... rolleyes.gif

IPB Immagine


Che dire... è veramente orrenda la sua resa... anche in termini di gamma dinamica... rolleyes.gif

IPB Immagine


Anche la resa del dettaglio è orrenda, infatti i sottili cavi che tengono la "vela" non si vedono, no?!?!? rolleyes.gif

IPB Immagine


A conti fatti non so proprio come ho fatto ad usarla... puah, che schifo... rolleyes.gif

laugh.gif


Premesso che sono delle belle foto, manda l'originale nef poi si guarda quanto dettaglio fine la D200 riesce a risolvere senza applicare tutta quella maschera di contrasto che hai applicato.............

QUOTE(Paolo66 @ May 30 2008, 07:14 PM) *
Sarai così gentile da postare dei confronti diretti, allora?


Perche dovrei postare dei confronti che potrebbero essere tranquillamente contraffatti...............
Non sono di quelli che si convince o vuole convincere postando foto che potrebbero essere fatte e modificate in qualsiasi modo.............. Per fortuna il digitale è in grado di alleviare o eliminare quasi tutti i difetti della coppia sensore obiettivo.
A che servirebbe quindi?

QUOTE(Alessandro Antonio @ May 30 2008, 07:04 PM) *
Qualcuno sarebbe in grado di dire con quale macchina (D200 o D300) è stata fatta questa foto ? Unico indizio:1600 ISO.
Ciao ciao
Alessandro


Immagine Allegata


Ti ho già risposto come la penso a riguardo nel post precedente

Saluti

QUOTE(giannizadra @ May 30 2008, 08:55 PM) *
.....
Brutta cosa il tifo...
Ciao a te.


Scusa dimenticavo..... Tifo???? Io???
Mi pare che qui ce ne sia di tifo...... Ma non certo da parte mia!

Saluti
Skylight
Messaggio: #100
Ciao, leggo questa discussione dove si parla della D200 e vedo Gianni che posta un crop ... ohmy.gif ed alebao mostra il primo piano del bel gattone smile.gif

La D200, che possiedo, non è costante nei risultati per quanto riguarda l'AF, che purtroppo rende poco nitdi certi scatti.

Dicussione che ho aperto e dove altri utenti hanno lamentato comportamenti random di AF impreciso, che può compromettere il risultato finale.
L'assistenza ufficiale, dove la mia è stata "ricoverata" più volte per la taratura di corpo ed obiettivi, mi ritorna la macchina con l'effetto random inalterato ...

Però .... dire che la D200 non restituisca file nitidi non lo posso affermare, anche se probabilmente con i nuovi modelli ed i prezzi più contenuti rispetto al passato, non la comprerei nuovamente.

Posto un crop ed il relativo nef (link esterno) dove la resa del dettaglio pare buona, con il 18-70 del kit a diaframma ottimale f9.

Crop:
(clic per ingrandire)

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Link per il nef:
http://download265.mediafire.com/tmdc31tcb...jn/_AD10059.NEF


Se aprite il nef (con NX), impostate il Controllo Immagine su D2XMode1 con Nitidezza a +4/+5 e saturazione +1, e ditemi come vi sembra la resa del nef.

In digitale si può fare molto, il Controllo Immagine ne è la prova, ma a monte occorre sempre qualità.

smile.gif
 
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