FORUM NIKONCLUB

Ok mi sono permesso di fartelo notare perche' era il secondo post nella stessa discussione.
Tutto chiarito.

qualche scatto a 24mm ...

magnolia (f5.6, lieve PP solo per i livelli)
panorama (senza PP)

su panorama e' evidente (accentuato dalle condizioni di scatto) che il problema del calo di nitidezza a 24mm permane anche su questo esemplare del 24-70f2.8. Direi che ricalca quanto riportato nell'articolo segnalato nei post precedenti sull'evidente curvatura di campo del 24-70 a 24mm. Difetto che permane fino f8 (e oltre) ...

Tra le altre cose su questo obiettivo , rispetto al precedente, il fenomeno e' un po' piu' lieve ...

Al momento questa e' l'unica critica che mi sento di muovere a questo obiettivo , e che ne limita un po' l'utilizzo a questa focale ...

Visto che si lamentano in abbastanza del fenomeno , e che 2 obiettivi su 2 che ho provato presentano il fenomento, mi piacerebbe sapere da voi, ed anche da Nital / LTR se possibile, come devo comportarmi in merito.

Riportarlo al negoziante sperando in un ulteriore cambio (sempre che sia possibile reperirne uno senza questo difetto, cosa che oramai non credo piu' molto...) ... oppure mandarlo in assistenza ... oppure tenermelo cosi' (evitando di utilizzarlo a 24mm) ????!!!



Per il resto l'obiettivo mi pare Ok ...
l'AF adesso mi sembra a posto ... (vedi prova_af allegata)
ed alle altre focali (per quello che sono riuscito a provare) mi sembra di non rilevare anomalie...

certo potessi fare la controprova con un 24-70 di un altro che si presuppone sia Ok , sarebbe piu' semplice capire se sono i miei 2 a comprtarsi cosi' o sono tutti uguali ...

Ciao Carfora,
che dire ?

Si conferma l'eccellente resa a 70mm, l'AF mi sembra a posto e lo scatto della magnolia gradevole.

Sul panorama a 24mm non ho molto da aggiungere a quanto hai già scritto tu: la resa ad entrambi i bordi (a f5,6 e su formato DX) non mi sembra esaltante. Ma a questo punto io non sono e non posso essere un giudice imparziale e oggettivo: sono troppo "coinvolto"

Porta pazienza ed aspetta pareri più autorevoli ed oggettivi: uno scatto analogo di Francesco Martini, che possiede una D2x, potrebbe essere illuminante.

A presto,
Alex

Messaggio modificato da Boscacci il Apr 8 2008, 11:18 AM

Sono d'accordo con Alex.
Quelle a 70mm sono a posto, resto perplesso sul panorama_5.6 a 24mm.
Vorrei capire quanto influisce la compressione JPG visto che il file è di 2,8 M contro gli 8,65 dei murazzi...
Potresti mostrarci il NEF ?

Si, certamente ... adesso lo metto su mediafire
la compressione pero' non influisce (purtroppo)

ecco il link al NEF ...

http://www.filefactory.com/file/53445f


purtroppo mediafire mi ha dato problemi ... ma con qualche click (e banner) in piu' lo trovate al link qui' sopra ...
ciao

Messaggio modificato da carfora il Apr 8 2008, 12:55 PM

Ciao, ho fatto due piccoli interventi sul NEF di panorama_5.6, ho cambiato il WB in "Luce diurna" (la patina giallastra non mi piace molto) e modificato i parametri della maschera di contrasto in 20,5,0 (non ho provato altre combinazioni). Che ne pensi ? A me sembra che le cose siano migliorate, anche ai bordi estremi in alto a sx... Ho confrontato la mia versione con l'originale con NX attraverso Visualizza=>Confronta al 100%

Ecco il link al file modificato

link

grazie Franco_ !
cosi' , con un po' di PP, e' sicuramente meglio la foto anche se il problema ai bordi permane ...
in effetti ne avevo fatta anche io una versione portando il WB al "freddo" ... (anche se si perde la luce che c'era in quel momento purtroppo) , e sistemando livelli ed applicando una lieve maschera di contrasto ... la situazione cosi' migliorava abbastanza ma non risolveva del tutto.

Quello che mi chiedo pero' e' se un obiettivo di questo costo debba fornire risultati di questo genere o se sia il mio in particolare (a questo punto sia il primo che il secondo) a comportarsi cosi' ... a 24mm intendo ...

ti allego altri due scatti , uno a f2.8 ed uno a f8 dove vedrai che anche a f8 il problema rimane !
ed e' un formato DX !!! chissa' cosa farebbe su un FX !

grazie e ciao

considerando che e' il secondo che provo e che i $$$ li ho sborsati da un bel po' sono anche un po' "scorato" ...

Messaggio modificato da carfora il Apr 8 2008, 03:02 PM

Certo che se, per esempio, li paragoniamo agli scatti a f8 e f6,3 che ho postato sabato (ignorando il fatto che sul mio 24-70 da f2,8 a f5 il bordo destro è molto impastato mentre il sinistro praticamente no) e teniamo conto che li ho fatti su formato FX, viene effetivamente da pensare. Ma a questo punto (tu, Carfora, sei al secondo esemplare) forse c'è una motivazione tecnico/ottica che a me, da profano, sfugge totalmente.

Non so cos'altro aggiungere, purtroppo.

Messaggio modificato da Boscacci il Apr 8 2008, 03:43 PM

Ciao carfora,
concordo con te che al tramonto sia più corretto il tuo WB, io l'ho modificato perchè il canale del rosso era bruciato (e poi a me il giallino non piace molto ). Concordo anche sul fatto che con la PP non si possa correggere tutto, soprattutto "problemi" come questo, anche se un certo miglioramento lo si può ottenere. Resta il fatto che dopo aver spesso tanti soldi è lecito aspettarsi risultati all'altezza: anche se non è possibile dire quanto almeno che i due bordi siano uguali o almeno paragonabili...
Io ho un 24-85/2.8-4, ma non ho alcun scatto fatto a 24/2.8: l'avessi avuto sarebbe stato interessante per poter dire che il 24-70 non può andare peggio...

Il 24/85 a f4 su DX ha una nitidezza agli angoli da paura anche in controluce.
Shhhhhhhh.....

Calma,calma...
Mi sono letto e riletto questa discussione,ho aperto qualche immagine anche quelle Nef ma non avendo l'ADSL ho fatto un pò fatica ma non importa,nelle ultime però perdonatemi "carfora" e "boscacci",ma io il cosiddetto "problema" non è che lo veda...che problema ha la foto "panorama" ad esempio??

Dato che non sono un esperto è possibile vedere un'immagine che ritenete perfetta sia al centro che ai bordi?
Vorrei capire...

Omar

Certo che cosi' mi crollerebbe un principio !!! ... per cui se un'ottica non "spalma" ai bordi sul formato FX di sicuro non li spalma sul DX !

certo che mi piacerebbe provare quest'ottica su una D3 di qualche anima pia ... e magari , meglio, paragonarla anche ad un 24-70 di qualcuno che non si lamenta della resa ...


questa come spalmamento va un po' meglio ...




grazie ...
nella prova che avevo fatto a suo tempo con il 18-200 @24mm i risultati non erano incoraggianti ... per il 24-70f2.8 intendo ...

Per la verità ne ho trovato uno fatto a 26mm f/4 ad 1/6" (appoggiato alla male e peggio ad una colonna)... nonostante tutto non è affatto male, però è totalmente inadatto per fare un paragone... peccato.

il problema che ha la foto panorama e' la "spalmatura" che si vede ai bordi dx e sx !!!
direi che e' piuttosto evidente pero' ... tu non riesci a vederla ?

su una foto "normale" i bordi dx e sx , con obiettivo decente ed in particolare a f8, sono molto meno spalmati che nella foto di esempio...

NON PRENDETELA MALE......
vi prego
ma mo state spalmando ben altro che i bordi.....
con affetto

io non me la prendo a male ma ti chiederei cortesemente, se vuoi continuare a postare in questo 3D che ho aperto per capire un eventuale problema del mio 24-70f2.8, di essere un po' piu' pertinente con i tuoi interventi.
Hai qualcosa da dire di attinente ? al limite anche che non capisco niente ... bene , dillo. Ma in modo possibilmente cortese , se non e' troppo sforzo, ed argomentato.
Sperando nella tua collaborazione e comprensione,
Grazie

Andrea

Dai Daniele...
Io non so dire se il 24-70 a 24/2.8 debba avere quella resa, sinceramente non ne ho la più pallida idea.
Del resto non ho mai usato il mio 24-85/2.8-4 in quelle condizioni per il semplice fatto che non mi viene da farlo, ciò non toglie che il dubbio sulla resa del 24-70 osservando qualche scatto mostrato nella discussione sia lecito.
Immagino avrai letto quanto ha scritto boscacci dopo aver parlato con Maio al PhotoShow...

Se può interessare posto qualche scatto con la d3 e l'ottica in questione a fuoco 24 e apertura 2,8.

Personalmente, avendo usato canon, ne sono pienamente soddisfatto...

Ti riferisci a quel che sembra "micromosso"?

mah...io lo noto anche con il mio 50 e non a TA ma forse potrebbe essere normale a forti ingrandimenti,cosa non visibile con la vecchia pellicola

Omar

ho telefonato di nuovo all'assistenza Nital,parlando con il sig. Luca,l'altra volta mi sembra di aver parlato con il sig. Paolo.anche questa volta mi hanno detto che non hanno finora nessuna segnalazione di casi di 24/70 con problemi nella discussione,e neanche alla manifestazione che si e' avuta in settimana.
Vi sembra tutto cio normale.


e poi il ns caro moderatore mi viene a parlare di sarcasmo.

non so vi fa' piacere essere trattati cosi',indifferenti,
BEATI VOI.

Massì dài, Franco,
ci stiamo "autospalmando" in prove, controprove, elucubrazioni e quant'altro. Dal canto mio ho fatto davvero TUTTO quello che si poteva fare (e anche di più, credo). I miei esempi li ho postati, le mie esperienze le ho raccontate e le mie speranze le ho esternate.
Carfora (e altri utenti) ha fatto altrettanto e credo non si possa andare molto oltre quanto fatto finora.

La verità vera sta tutta nella frase che ti ho quotato: il forum, in questo, suppongo non possa dare o fare di più.

Alex

Non lo so, ma so che stiamo chiudendo non un occhio ma due (e se ne avessimo tre, pure il terzo) su questo punto del regolamento:


In particolare, in via esemplificativa, gli iscritti si impegnano a non:
[...]
Pubblicare post con fini personali o inerenti a problematiche di assistenza tecnica


che a me onestamente sembrerebbe chiarissimo.

Vediamo quindi di non tirare troppo la corda, visto che la possibilità di discutere e di confrontare la resa dei vari esemplari di 24-70 (in modo da capire quali effettivamente abbiano problemi) la stiamo continuando a dare... ma che i rapporti con LTR devono stare fuori da questo forum...



Daniele, se la discussione non interessa si può sempre non leggerla...

nelle mie foto a 24mm a tutta apertura noto che gli angoli hanno qualche problema ma a mio modo di giudicare questa ottica la definirei eccellente cmq. Parliamo di scatti con di uno zoom a focale 24mm su formato pieno ad apertura 2,8!!!!!

Diamogli il tempo di rientrare tutti a Torino: la manifestazione è terminata ieri.

Se tra sette giorni non sarà cambiato nulla, allora inizierò a preoccuparmi....

Credimi, alcuni di noi non vivono nell'indifferenza, ma nello "stress da 24-70"....