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Come funziona l'esposimetro con le varie ottiche più o meno date?

Intorno a Natale ho scambiato il mio fish 10,5dx con uno 16 mm FF. Dopo qualche prova senza pretese sotto casa ero molto soddisfatto. Finalmente domenica sono riuscito ad andare sulla neve e lo ho montato sulla d3: a parte che subito dava errore perché la ghiera dei diaframmi non era bloccata con l'apposito tasto dopo le foto venivano tutte sovra esposte di 4 o 5 stop.

Oggi, tornato a casa, ho fatto qualche scatto e nuovamente ho visto che per avere una foto ben esposta, come quella allegata, devo chiudere di 4, a volte 5, stop! Cosa può essere?

Che il freddo abbia starato qualcosa?
Che ci sia qualche altro tasto da settare?
Che in certe situazioni, tipo presenza di alte luci, questa ottica dia informazioni sballate alla D3?


Con tutte le mie non poche ottiche la D3 espone a meraviglia.

Ho visto il tuo post e mi sono affrettato a provare il mio vecchio fish sulla D3 (è quello non autofocus con fa forchetta per i diaframmi) e devo dire che ad un primo esame fatto mi sembra tutto regolare, l'esposizione è corretta e i diaframmi (girati a mano sulla ghiera... che gusto!) vengono visualizzati correttamente nel mirino.
Appena possibile farò un test sul campo più approfondito.
ciao
Giovanni

La ghiera dei diaframmi sull'obiettivo deve essere posizionata sull'apertura minima, che nel 16 fish è f/22. Dopodichè puoi usare la ghiera della D3 per fare le variazioni. Se tieni il valore sulla ghiera dell'ottica a f/8, per es., e contemporaneamente utilizzi anche quella della D3, ti si sballa tutta l'esposizione.

Se, come mi sembra di aver capito, hai bloccato l'anello del diaframma alla massima chiusura, l'unico motivo per cui possono venire foto sovra esposte è che durante lo scatto il diaframma non si chiude al valore giusto ma rimane sempre tutto aperto. Verifica a questo proposito la levetta sul retro dell'obbiettivo che chiude il diaframma durante lo scatto: si deve muovere liberamente senza alcuna frizione o blocco. In caso contrario manda l'obiettivo in assistenza.

Buona luce


Pino

Messaggio modificato da macchiar il Jan 22 2008, 07:19 PM

Hai verificato che premendo il pulsante per la previsualizzazione della pdc il diaframma si chiuda al valore impostato ?

Fabbrizio, per cortesia, hai due foto fatte allo stesso soggetto dal 10.5DX e dal 16mm????
grazie in anticipo...

Concordo, IMHO questo può essere l'unico problema possibile

Ciao, Ale.

mi rifaccio alle tue parole dato che non ho modo di verificarle....
quattro o cinque stop di sovraesposizione non sono una "interpretazione sbagliata" della esposizione.... sono un grosso errore hardware... probabilmente riconducibile alla mancata chiusura del diaframma dell'obiettivo....
prova a movimentare piu' volte la ghiera del diaframma, osserva se ci sono tracce untuose sulle lamelle del diaframma, verifica che la leva del simulatore si muova senza impuntamenti e senza resistenze, e che non sia leggermente piegata, cosa che potrebbe causare un cattivo ingaggio sul corrispondente attuatore all'interno del bocchettone della macchina..... e vwerifica che il diaframma si chiuda completamente e soprattutto "immediatamente"....
Alle volte gli obiettivi piu' "particolari" e per questo meno usati, possono soffrire di vari problemi...

P.S. prova pure a ripetere le prove in condizioni meno particolari di un paesaggio innevato..... e annotati le coppie tempo/diaframma scelte dalla macchina...

Luciano

Messaggio modificato da _Lucky_ il Jan 22 2008, 08:55 PM

Fammi capire bene, Fabrizio, cosa è successo, cosa hai fatto per bloccare il diaframma (su f/22,spero), e in che posizione era la ghiera dei diaframmi quando hai realizzato lo scatto che hai postato.

Se tutto era "a regola d'arte", l'unica spiegazione plausibile è quella della mancata chiusura sul valore impostato al momento dello scatto. Oppure di una chiusura molto rallentata.
Le cause potrebbero essere più d'una, e sono state già indicate con precisione dagli intervenuti.

Usando il tasto della pdc il diaframma deve chiudersi istantaneamente: verifica.

Messaggio modificato da giannizadra il Jan 22 2008, 09:56 PM

Se la ghiera non è correttamente bloccata la macchina da errore e non va.



ho preso la lente in mano e ho guardato dentro mentre giravo questa levetta e il diaframma scorreva perfetto...



Si, impostando F20 e premendo il tastino viene tutto buio.



Grazie a tutti, ma quello che mi sorprende è che in casa funziona bene, è con il sole forte che l'esposimetro va in palla, e solo con questa ottica. Purtroppo non ho più il 10,5 e non ho un altro 16 fish, tutte le altre ottiche, anche il 14-24 Fx, sono perfette, sole, neve o vento.

Nella foto si vede che hai utilizzato il flash (indicato dal riflesso sul fusto del cannone, e confermato dai dati exif).
Non è che quello ha falsato la lettura ?
Hai anche foto fatte senza flash che evidenziano il problema ?

Il tutto esponendo in Matrix ?
Senza flash ?

Messaggio modificato da giannizadra il Jan 22 2008, 10:15 PM

Mentre invece se è bloccata sul valore minimo cosa succede? Non da più errore ed espone normalmente oppure continua a sballare l'esposizione?

Fabrizio, potresti semplicemente fare degli scatti ai vari diaframmi con tempi un po lunghi (1/4 di secondo) guardando davanti all'obbiettivo per controllare se si chiude al momento giusto.
Giovanni

il fatto che in casa è più corretto potrebbe essere perchè in casa scatti a tutta apertura.

Io la foto che hai postato, la vedo correttamente esposta... Ti riferivi a quella o ad altre?
Se voi la vedete sovraesposta, vado a buttare via il mio monitor...

Se il diaframma è bloccato alla chiusura minima e lo vedi chiudersi al valore di lavoro la sola ipotesi plausibile è quella in dicata da Giovanni: il diaframma si chiude in ritardo. Difatti quando lavori con diaframmi aperti (in casa) il problema non si pone, mentre con diaframmi chiusi il ritardo nella chiusura causa la sovraesposizione.
Puoi fare una prova in casa dove dici di non aver problemi; invece di scattare a T.A. usa alti ISO e diaframmi chiusi: dovresti riscontrare nuovamente il problema.

Io sono qua. Ho già mandato una mail a Fabrizio e aspetto nuove in merito al problema segnalato. Non sia mai che lasci un amico in panne.

Ciao
Alex

pensavo di essere l'unico....
per carita' un po di sovraespo c'è, ma il sole è quasi in campo ed è praticamente perpendicolare alla bimba di fabrizio, riflettendo oltretutto su un due bei muri chiari, ci abbiamo data una bella flesciata, non so se in ttl,ma se voi vedete la foto sovraesposta di 4-5 stop, corro con andrea a buttare monitor ed occhio...
luca

Vero leggermente sovraesposta ma non mi sembra così drammatica questa foto.

Mi sembra che Fabrizio l'abbia già detto: la foto è ben esposta perchè sottoesposta.

Oppure sono io ad aver capito fischi per fiaschi ?

Il buon Fabrizio ha detto che per ottenere la foto in questione ha dovuto sottoexporre di alcuni stop.
Chiedo a Fabrizio di verificare una cosa: osservando il bocchettone della D3, senza ottica, noterà di certo che vi è una linguetta esterna e tangente aal bocchettone stesso che se spostata può scorrere lungo lo stesso bocchettone. Puoi controllare che questa linguetta non abbia impuntamenti e scorra fluidamente insieme all'anello che è intorno il bocchettone? Mi capito una cosa del genere con la mia ex F70 che mi sovraexponeva di diversi stop. Se quella linguetta per un minimo attrito si dovesse bloccare in uno posizione di versa da quella creata dall'ingaggio con l'ottica di tipo "D" falsa la lettura , facendo leggere all'esposimetro meno luce di quella che realmente ci sia. La conseguenza è che il fotografo si trova costretto a ridurre i tempi o aprire i diaframmi con risultati esposimetrici degni di un principiante. Altra prova: a mezzogiono, giornata assolata e senza nuvole( si lo sò che in questo periodo può essere difficile) cosa legge l'esposimetro della camera? Con 100ISO e impostando il diaframma 16 dovresti avere come tempo circa 1/125 o no?

Ciao
Alex

Messaggio modificato da alecacciafotosub il Jan 23 2008, 12:20 PM

ok ma chiariamo allora cosa intendi chiudere di 5 stop
non puoi farlo sottoesponendo da tasto, perche' il range e +- 3ev, chiudere manualmente di 4 stop significa portare il time di scatto da 1/250 a 1 sec e 1\2 giusto?
a nessuno sembra un po alta la cifra dei 4\5 stop? se invece fabrizio intendeva 4\5 unita' da 1\3 di stop la vedo un po piu reale...
mi dici fabrizio cosa hai fatto per chiudere 4\5 stop, se lo hai fatto in macchina?
ciao
Luca

Direi di no:
1/250->1/125=1 stop
1/125->1/60=1 stop
1/60->1/30=1 stop
1/30->1/15=1 stop
Quindi 4 stop in meno da 1/250 si arriva a 1/15 di sec.

Ho fatto casino anch'io... , così si "apre" di 4 stop non si "chiude"...sorry

Per diminuire l'esposizione di 4 stop da 1/250:
1/250->1/500=1 stop
1/500->1/1000=1 stop
1/1000->1/2000 =1 stop
1/2000->1/4000= 1 stop
Quindi per sottoesporre di 4 stop da 1/250 il tempo è 1/4000 di sec.

Andrea, gli exif indicano una compensazione in sottoesposizione di -4 EV (questo vale anche per Luca).
Se così ti risulta correttamente esposta, tieni il monitor; Fabrizio lamentava proprio ciò.

Messaggio modificato da giannizadra il Jan 23 2008, 01:22 PM

un'altra cosa......
con il freddo intenso molti meccanismi (leggi diaframma e leveraggi di un'obiettivo utilizzato raramente....) tendono ad aumentare vertiginosamente le loro resistenze di scorrimento, per tornare "quasi" normali a temperature piu' umane, come in casa......
non e' che sulla neve......