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Crescita Costruttiva
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vancouver
Messaggio: #1
Ma voi cosa vi aspettate quando pubblicate una foto??
a parte i soliti mi piace o bella ripresa o stupenda,i commenti costruttivi e le critiche dove sono spariti?
leggevo pochi giorni fa nei commenti di una foto dei "mi piace" di cortesia,che sinceramente non portano a nulla..
ma i commenti tecnici che ti fanno capire dove puoi aver sbagliato e cosi migliorare dove sono spariti?il senso di pubblicare foto in una community cosi qual e'??
davvero ci accontentiamo di un "mi piace" senza sapere il perché??
o ci illudiamo di aver fatto una gran foto(cosa molto soggettiva a parte la tecnica) quando forse abbiamo pubblicato una "#########"??
cosi..per capire...
davidebaroni
Messaggio: #2
Questa è una discussione che "riemerge" periodicamente... Anni fa, io stesso ne aprivo una ad ogni piè sospinto. Poi mi sono reso conto che, in realtà, le persone che davvero VOLEVANO "commenti costruttivi" erano lo 0,000001% di coloro che postano immagini. messicano.gif
Quel tipo di commenti, secondo me, è raro per una lunga serie di ragioni.
Intanto non sono molti quelli in grado di farli, quei commenti. E chi posta foto sono molti, moltissimi. Non ce la farebbero a star loro dietro nemmeno se fossero pagati e ci stessero 14 ore al giorno. biggrin.gif Basterebbe questo...
E poi, ci si stanca di fare commenti costruttivi per poi sentirsi dire "e tu chi sei per dirmi queste cose?"... o qualcosa di equivalente. Non hai idea di cosa mi sono sentito dire, ai tempi, in risposta a commenti critici... messicano.gif
Inoltre, per quel che vedo, tanti, tantissimi "commenti critici" riguardano il modo per trasformare la foto sottoposta a critica nella "foto che il commentatore avrebbe scattato"... e/o in un cliché, di solito quello "trendy" in quel particolare momento nel genere in questione.
Per finire, la sezione dove davvero c'era da imparare tanto, e cioè "Temi", che all'epoca aveva un livello decisamente molto elevato, era "frequentata" da quattro gatti, dei quali intervenivano nelle discussioni sempre e solo gli stessi quattro o cinque...
Secondo me, scusa, ma i luoghi dove cercare commenti e critiche costruttive SUL SERIO sono ben altri. smile.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #3
QUOTE(davidebaroni @ Oct 8 2017, 05:07 PM) *
Questa è una discussione che "riemerge" periodicamente... Anni fa, io stesso ne aprivo una ad ogni piè sospinto. Poi mi sono reso conto che, in realtà, le persone che davvero VOLEVANO "commenti costruttivi" erano lo 0,000001% di coloro che postano immagini. messicano.gif
Quel tipo di commenti, secondo me, è raro per una lunga serie di ragioni.
Intanto non sono molti quelli in grado di farli, quei commenti. E chi posta foto sono molti, moltissimi. Non ce la farebbero a star loro dietro nemmeno se fossero pagati e ci stessero 14 ore al giorno. biggrin.gif Basterebbe questo...
E poi, ci si stanca di fare commenti costruttivi per poi sentirsi dire "e tu chi sei per dirmi queste cose?"... o qualcosa di equivalente. Non hai idea di cosa mi sono sentito dire, ai tempi, in risposta a commenti critici... messicano.gif
Inoltre, per quel che vedo, tanti, tantissimi "commenti critici" riguardano il modo per trasformare la foto sottoposta a critica nella "foto che il commentatore avrebbe scattato"... e/o in un cliché, di solito quello "trendy" in quel particolare momento nel genere in questione.
Per finire, la sezione dove davvero c'era da imparare tanto, e cioè "Temi", che all'epoca aveva un livello decisamente molto elevato, era "frequentata" da quattro gatti, dei quali intervenivano nelle discussioni sempre e solo gli stessi quattro o cinque...
Secondo me, scusa, ma i luoghi dove cercare commenti e critiche costruttive SUL SERIO sono ben altri. smile.gif


Pollice.gif
Franco Di Claudio
Messaggio: #4
E già, è esattamente così che stanno le cose! Ci sono siti che più di altri si occupano di "didattica" e promuovono lo scambio di critiche costruttive (anche Davide ne conosce alcuni, direi!! rolleyes.gif) e puoi star certo che risultano decisamente più formativi per chi ha voglia e necessità di mettersi in gioco e migliorare la propria cultura fotografica. Qui come altrove, invece, lo spazio messo a disposizione risulta essere una semplice vetrina in cui scambiarsi semplici frasi di cortesia e lo scopo ultimo resta quello di mettere in mostra la propria produzione, bella o brutta che sia. Non è certo qui che si può misurare quanto si è fotograficamente capaci, semmai è possibile capire qualcosa di più sulle proprie abilità social! Ma è uno spazio comunque utile e ricco di elementi interessanti, basta solo avere consapevolezza di come funziona e di come trarne insegnamento perché di risorse utili è comunque ricco.
Questo, almeno, a mio modo di vedere! Un saluto e buona frequentazione, Franco.- wink.gif
umby_ph
Messaggio: #5
se posto su 500px o nei gruppi di fb non mi aspetto molte critiche, lo faccio solo per piacere personale e per ricevere pareri tecnici sull'analogico dove ho più da imparare. Sinceramente l'unico gruppo dove ho visto che vengono fatti commenti realmente costruttivi e dove c'è lo spirito giusto è www.facebook.com/groups/photopassione/
michelesala75
Messaggio: #6
QUOTE(davidebaroni @ Oct 8 2017, 05:07 PM) *
Secondo me, scusa, ma i luoghi dove cercare commenti e critiche costruttive SUL SERIO sono ben altri. smile.gif


Io non so' come era anni fa' la sezione Temi, non e' da molti anni che sono iscritto, e forse come dici non siamo piu' al livello di qualche anno fa' , ma la sezione Primi Passi e il Photolab non mi sembra siano per niente "poco serie", e le critiche costruttive non mancano di certo.
Che poi l'attivita' sulla sola gallery, zeppa di like di cortesia o di "scambio", sia ben superiore a quella nelle sezioni di discussione dedicate nel forum e' un altro discorso, dipende dagli utenti che la frequentano, non dalla piattaforma in se'.

saluti,

michele
riccardoal
Messaggio: #7
QUOTE(vancouver @ Oct 8 2017, 03:45 PM) *
Ma voi cosa vi aspettate quando pubblicate una foto??
a parte i soliti mi piace o bella ripresa o stupenda,i commenti costruttivi e le critiche dove sono spariti?
leggevo pochi giorni fa nei commenti di una foto dei "mi piace" di cortesia,che sinceramente non portano a nulla..
ma i commenti tecnici che ti fanno capire dove puoi aver sbagliato e cosi migliorare dove sono spariti?il senso di pubblicare foto in una community cosi qual e'??
davvero ci accontentiamo di un "mi piace" senza sapere il perché??
o ci illudiamo di aver fatto una gran foto(cosa molto soggettiva a parte la tecnica) quando forse abbiamo pubblicato una "#########"??
cosi..per capire...


Dipende molto ( tutto ) dal dove la pubblichi
il forum Nital e' strutturato per sezioni specialistiche e non e fino ad un paio di anni fa pubblicando uno scatto nel photolab e nella consona sezione si riusciva ad ottenere un corretto scambio di pareri dal punto di vista sia tecnico che artistico...oggi purtroppo non e' più' cosi'...i migliori se ne sono via via andati ( non entro nel merito delle motivazioni ) mentre qualcuno ( me compreso nella sezione street e reportage e non sono un immodesto ) ha di molto rallentantato la frequentazione per cui nelle sezioni specialistiche oggi trovi scatti che nemmeno in primi passi avrebbero dignità' di esistere...detto ( da me ) e ridetto ( anche da altri ) ma la realtà' e' ormai questa...il photolab non esiste piu'.Fuori di qui pubblicando rimedi si e no qualche like ( dipende dal seguito che riesci ad ottenere ) e ,come giustamente fai notare, il risultato e' crescita zero.
Nessuno più di me soffre nello scrivere ciò' che hai appena letto ( che presuntuoso ) ma tant' e''....
ciao
Riccardo
Fabio Chiappara
Messaggio: #8
QUOTE(michelesala75 @ Oct 10 2017, 01:36 PM) *
Io non so' come era anni fa' la sezione Temi, non e' da molti anni che sono iscritto, e forse come dici non siamo piu' al livello di qualche anno fa' , ma la sezione Primi Passi e il Photolab non mi sembra siano per niente "poco serie", e le critiche costruttive non mancano di certo.
Che poi l'attivita' sulla sola gallery, zeppa di like di cortesia o di "scambio", sia ben superiore a quella nelle sezioni di discussione dedicate nel forum e' un altro discorso, dipende dagli utenti che la frequentano, non dalla piattaforma in se'.

saluti,

michele


Pollice.gif quoto in pieno Michele. Sono iscritto dal 2010 e la sezione primi passi è stata molto utile per la mia crescita fotografica. Io frequento poco la Gallery (se vi riferite a quella) perchè, per avere maggiore confronto preferisco pubblicare le mie foto nelle varie sezioni per ricevere consigli su come migliorare e crescere ulteriormente.

Fabio
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #9
Signori, a me sembra che qui si stia sputando nel piatto in cui si mangia... wink.gif
Se pensate che sul Nikonclub non ci sono più persone in grado di commentare le foto e che prima era meglio, basta andare laddove i commenti e le critiche vengono fatte a dovere... ad esempio su FB... wink.gif

Chi scrive, quindi, solo per far polemica gratuita è invitato ad astenersene ulteriormentee, magari, prendersi, volontariamente, un pò di ferie...

A buon intenditor poche parole.

Ciao,
Alessandro.

P.S.: non seguirà alcuna replica su queste pagine, solo azioni da parte dello staff.
riccardoal
Messaggio: #10
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Oct 10 2017, 02:47 PM) *
Signori, a me sembra che qui si stia sputando nel piatto in cui si mangia... wink.gif
Se pensate che sul Nikonclub non ci sono più persone in grado di commentare le foto e che prima era meglio, basta andare laddove i commenti e le critiche vengono fatte a dovere... ad esempio su FB... wink.gif

Chi scrive, quindi, solo per far polemica gratuita è invitato ad astenersene ulteriormentee, magari, prendersi, volontariamente, un pò di ferie...

A buon intenditor poche parole.

Ciao,
Alessandro.

P.S.: non seguirà alcuna replica su queste pagine, solo azioni da parte dello staff.


ciao Alessandro
ti ho appena scritto in privato
Riccardo
giulysabry
Messaggio: #11
Mah.......
lexio
Messaggio: #12
Io quando pubblico le mie foto, in prevalenza chiedo consigli sull'esposizione, è una cosa su cui sono sempre mooolto indeciso, e anche su aprire/chiudere ombre.
Poi ovviamente fanno piacere i "mi piace", ma quelli sono molto aleatori e lasciano poco tempo, anche perchè scatti veramente innovativi prendono pochi mi piace, quelli che seguono il mood ne ricevono di più, ma la foto deve piacere a chi la guarda.
Secondo me il forum è talmente vasto che non si può fare una sola classificazione, ci sono fotografi bravissimi che danno ottimi consigli e poi ci sono quelli che girano mettendo "mi piace" solo per riceverne altri a sua volta, ci sono quelli che accettano tutte le critiche e ci sono quelli che ad ogni critica rispondono con frasi del tipo "l'ho voluta così" , "è una precisa scelta" etc... ; poi ci sono quelli che vogliono trasformare la tua foto nella foto che volevano loro, e altri che invece capiscono il senso e fanno commenti molto azzeccati. Di sicuro , da parte mia, penso che qui sul forum c'è una marea di immagini di cui un buon 80% potrebbe essere cancellato nel momento stesso in cui viene caricato (leggesi: foto spazzatura) ma non saprei proprio dire chi si potrebbe arrogare il diritto di decidere quali foto sono degne e quali no...
E comunque, per mia esperienza anche se gli utenti sono molte migliaia, ci sono quelli bravi e che partecipano in modo costruttivo e con il passare del tempo si vede chi sono, si imparano le facce e i nickname, per me personalmente il Forum è e continua ad essere un aiuto enorme.
RosannaFerrari
Messaggio: #13
QUOTE(vancouver @ Oct 8 2017, 03:45 PM) *
Ma voi cosa vi aspettate quando pubblicate una foto??
a parte i soliti mi piace o bella ripresa o stupenda,i commenti costruttivi e le critiche dove sono spariti?
leggevo pochi giorni fa nei commenti di una foto dei "mi piace" di cortesia,che sinceramente non portano a nulla..
ma i commenti tecnici che ti fanno capire dove puoi aver sbagliato e cosi migliorare dove sono spariti?il senso di pubblicare foto in una community cosi qual e'??
davvero ci accontentiamo di un "mi piace" senza sapere il perché??
o ci illudiamo di aver fatto una gran foto(cosa molto soggettiva a parte la tecnica) quando forse abbiamo pubblicato una "#########"??
cosi..per capire...

Io non mi aspetto mai nulla...non postando solo in Gallery, almeno...
Hai esperienza di condivisione in altri social? Mai visto come funziona là?
Sono gallerie esattamente come quella che ci mette a disposizione questa community...
Se vuoi qualche critica costruttiva, esiste il Photolab... che per quanto sia ultimamente poco frequentato, vi è ancora della brava gente che ha voglia di dire la sua...
Certo bisognerebbe essere anche un pò propensi ad accettarle, le critiche, imparare dai propri errori...
Purtroppo c'è sempre più gente che non accetta le critiche... quindi chi avrebbe voglia di dire la sua, spesso si trattiene per non sentirsene dire di ogni... biggrin.gif
Comunque prova a postare nel lab, o in Primi Passi... con un pò di pazienza, otterrai le critiche costruttive che tanto desideri...
Ciao
Rosanna
umby_ph
Messaggio: #14
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Oct 10 2017, 02:47 PM) *
Signori, a me sembra che qui si stia sputando nel piatto in cui si mangia... wink.gif
Se pensate che sul Nikonclub non ci sono più persone in grado di commentare le foto e che prima era meglio, basta andare laddove i commenti e le critiche vengono fatte a dovere... ad esempio su FB... wink.gif


ah già fatto, tranquillo

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Oct 10 2017, 02:47 PM) *
Chi scrive, quindi, solo per far polemica gratuita è invitato ad astenersene ulteriormentee, magari, prendersi, volontariamente, un pò di ferie...


Non vedo polemica gratuita, come per i soggetti del post iniziale, nemmeno a proposito piattaforma si possono fare critiche costruttive? Forse è proprio l'invito alle ferie che ha spinto negli anni diversi utenti verso altri lidi? Che poi qua si parla di commenti degli utenti su contenuti degli utenti, mica di come Nital gestisce la cosa.
Fabio Chiappara
Messaggio: #15
QUOTE(umby_ph @ Oct 11 2017, 09:40 AM) *
ah già fatto, tranquillo


Ciao Umby,
Non voglio far polemica, la mia è una domanda seria. In quali lidi hai trovato davvero un confronto con critiche costruttive finalizzate alla crescita fotografica? (A parte il gruppo FB che hai menzionato, che sicuramente andrò a farci un passo). Io personalmente, ho bazzicato altri forum, di cui uno abbastanza famoso, ma sinceramente non ho trovato questo confronto, anzi, se non sei uno abbastanza conosciuto o frequenti quella piattaforma da anni non vieni considerato di striscio. Gli unici commenti ricevuti, ma i classici bella, complimenti ecc ecc. da gente probabilmente come me che non veniva considerata perché novelli fotografi o comunque gente che non si è fatta un nome nella piattaforma.

Fabio
umby_ph
Messaggio: #16
QUOTE(Fabio Chiappara @ Oct 11 2017, 09:51 AM) *
Ciao Umby,
Non voglio far polemica, la mia è una domanda seria. In quali lidi hai trovato davvero un confronto con critiche costruttive finalizzate alla crescita fotografica? (A parte il gruppo FB che hai menzionato, che sicuramente andrò a farci un passo). Io personalmente, ho bazzicato altri forum, di cui uno abbastanza famoso, ma sinceramente non ho trovato questo confronto, anzi, se non sei uno abbastanza conosciuto o frequenti quella piattaforma da anni non vieni considerato di striscio. Gli unici commenti ricevuti, ma i classici bella, complimenti ecc ecc. da gente probabilmente come me che non veniva considerata perché novelli fotografi o comunque gente che non si è fatta un nome nella piattaforma.

Fabio


il gruppo che ti dicevo e basta (oltre a un mio docente universitario: avevamo gli stessi gusti e non si faceva problemi a stroncare foto veramente brutte, anche se ne salvava altre opinabili ma del resto i gusti sono gusti. Per esempio amo Gursky ma i suoi primissimi lavori mi fan schifo). Altri forum non li frequento, su 500px ci si limita al like e qualche commento di cortesia, come del resto la maggior parte del web... Poi non è che quel gruppo sia il gotha della critica fotografica, ma almeno un qualcosa in più c'è, anche se mi pare parecchio meno attivo di un tempo, io ci passo sporadicamente.
riccardoal
Messaggio: #17
personalmente faccio un invito a tutti gli amici frequentatori...al di la della valenza del suschibar vorrei chiedere a chi lo frequenta di affacciarsi nelle sezioni più confacenti al proprio background fotografico e cercare di ravvivarle pubblicando scatti e cercando cosi di rivitalizzare un forum che e' prezioso perché utile a tutti.....se si e' su queste pagine e' perché al forum siamo legati ed allora cerchiamo di farlo vivere...una fotocamera e' parte integrante di un essere umano e l amore per la fotografia dei singoli non può esser relegato al suo possesso ( tanto si parla di scimmie ) ed allora facciamole parlare queste fotocamere...perche perder tempo in parole...passiamo tutti alle immagini.
Scusate lo sfogo....
Riccardo

Messaggio modificato da riccardoal il Oct 11 2017, 09:38 PM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #18
QUOTE(riccardoal @ Oct 11 2017, 10:37 PM) *
personalmente faccio un invito a tutti gli amici frequentatori...al di la della valenza del suschibar vorrei chiedere a chi lo frequenta di affacciarsi nelle sezioni più confacenti al proprio background fotografico e cercare di ravvivarle pubblicando scatti e cercando cosi di rivitalizzare un forum che e' prezioso perché utile a tutti.....se si e' su queste pagine e' perché al forum siamo legati ed allora cerchiamo di farlo vivere...una fotocamera e' parte integrante di un essere umano e l amore per la fotografia dei singoli non può esser relegato al suo possesso ( tanto si parla di scimmie ) ed allora facciamole parlare queste fotocamere...perche perder tempo in parole...passiamo tutti alle immagini.
Scusate lo sfogo....
Riccardo

Concordo in toto è quello che dico e personalmente mi sbatto da anni, confrontarci cercare di migliorare ed aiutare chi ha bisogno,
mi sembra che.. su questa piattaforma ci siano le, sezioni giuste, le utenze per farlo, i mezzi per farlo,
per cui... questo per tutti,
cerchiamo di collaborare come in una grande famiglia... aiuto, competenza, educazione, rispetto ecc sono ben accette e personalmente le appoggio,
ma come dice in generale il collega Alessandro... polemiche, maleducazione, non rispetto, ecc. non le lasciamo fuori da queste pagine,

se ci sono consigli pacati e funzionali siamo tutto orecchie per ascoltarli e cercare di migliorarli come mi sembra che in questi anni è stato fatto,
il resto non vogliamo neppure vederlo scritto,
facciamo di questo hobby/lavoro che ci accomuna dal nome "Fotografia" un vero e proprio angolo/spazio di confronto dalle vesti Amatoriale/Professionali sempre più bello ed interessante,
grazie per la collaborazione vi aspettiamo più forti e arditi che mai wink.gif
 
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