FORUM NIKONCLUB

Cari amici del Forum, non so voi se avete notato che da un po' di tempo, che sul nostro Forum, si è instaurata una brutta abitudine... di avere poco rispetto a chi scrive per la prima volta. lo si accoglie subito con battute poco gradevoli, sarcasmi, prese in giro o quant'altro, certo che alcuni novizi porgono domande banali, scontate e magari stupide, ma che male c'è, dov'è la colpa di questi novizi? che magari non sanno muoversi in un forum sconosciuto per loro.

Lo so, non tutti fanno questo...sport.... io trovo poco bello!!!

Voi cosa ne pensate?

Antonio

PS: dato il tipo delicato di discussione che ho aperto i moderatori la possono chiudere immediatamente prima ancora d'iniziare.

Antonio

Antonio, sinceramente non ho notato grandi performance di irrispettosità nei confronti dei nuovi entrati.

Ho notato qualche volta invece, parecchia prepotenza da parte di qualche new entry, che se non riceve risposta entro 3 minuti inizia ad 'uppare' il 3d appena aperto.

Ritengo che quando si entra a far parte di un nuovo gruppo di amici, sia necessaria educazione, rispetto ed umiltà, che verranno sempre ricambiate.

Carlo

Antonio

Leggendo spesso il forum devo dire che anch'io ho fatto caso a quello che Antonio ha descritto, a differenza sua però a me non sembra una mancanza di rispetto fine a se stessa, tendo a vedere più questo comportamento come una sorta di cameratismo goliardico che tende a sbeffeggiare con ironia il nuovo arrivato che scrive chiedendo della D800 oppure dei dubbi se passare a canon e i soliti altri argomenti che ciclicamente vengono postati.

Specialmente al "bar" trovo tutto sommato questo comportamento accettabile e alle volte anche un po' divertente.

Molto meno piacevole, ma altrettanto vero quello di cui ha parlato Carlo, ovvero persone che fanno domande con la PRETESA di avere una risposta, come se dall'altra parte ci fosse un dipendente Nikon pagato per rispondere ad ogni domanda.
Parlando di questo mi viene anche in mente una discussione un po' datata di quel "Junior" e talentuoso ragazzo che è passato a Canon in cui faceva notare come tantissima gente vuole avere direttamente la -soluzione- senza investire neanche un minuto nel provare a sperimentare o a raggiungere in autonomia un certo risultato.

Antonio, non sono intervenuto per dire che ciò che hai scritto non sia vero, ma credo che vada tutto valutato in un'ottica di visione più aperta. Ad ogni azione corrisponde sempre una reazione uguale e contraria.

Carlo

Ciao Antonio,la penso esattamente come te,anzi ti diro di più è stata la prima cosa che ho notato in questo forum e il motivo per cui ho preferito tenermi dei dubbi sulla mia d3100 (anche dopo aver letto tutto il manuale) e non chiedere aiuto quì dove magari il 20enne sapientone e smanettone di pc mi darà dell'imbranato o nella migliore delle ipotesi mi consiglierà di comprare una compatta (ho imparato ad usare il pc da un paio d'anni,prima non sapevo nemmeno accenderlo,però fotografo amatorialmente dal 1985 prima con Rolleiflex biottica 2,8f,Yashica FR e Contax RTS per arrivare a Nikon FM2,F3 e Zenza Bronica,ma aimè con il digitale ho incontrato grandi difficoltà,che comunque stò risolvendo,dovute sopratutto alle mie scarse conoscenze informatiche).
Questo è il motivo per cui leggo parecchio ma intervengo poco,e credimi non è per superbia,giorni fà pensavo di aprire io un topic su questo argomento ma poi ho preferito lasciar perdere,adesso ho trovato questo tuo e non ho resistito .
Saluti Fabio

Fabio,
per esperienza diretta ti posso dire che questo forum è frequentato da centinaia di persone che si fanno in quattro per poter dare una mano a qualche altro utente.

Tutti sono stati aiutati e consigliati all'inizio da qualcuno più esperto e quindi il mio consiglio è di chiedere ogni cosa, anche la più banale, sono sicuro che qualcuno ti risponderà con cognizione di causa e se sarà necessario anche con un po' di pazienza...

..e se qualcuno ti risponderà male e in maniera presuntuosa ricorda cosa scrisse Dante:
"non ragioniam di lor, ma guarda e passa."

Antonio, c'hai ragione, capita che ci sia poco garbo verso gli utenti nuovi.

Però io confido nella capacità metabolica del Forum,
alla fine i saccenti e gli scortesi si emarginano da soli.


Ciao! Paolo

Vero, di solito è così...
per grande fortuna di tutti...

Se mi permetti Antonio , non è da adesso che succede questo . Mi ricordo bene come sono stato accolto nel Forum . Premetto che scoprì il sito solamente 3 anni fa ma sono appassionato di fotografia e strumenti fotografici da più di 30 anni . Combinazione lessi un argomento dove un utente cercava informazioni del Af-d 28 2.8 . Forte delle pubblicazioni che ho , vari test Mtf di riviste specializzate , mi permisi di rispondere che per quello che avevo letto , era una ottima ottica aggiungendo che non ne ero in possesso . Mi rispose un utente dicendomi praticamente , in una maniera un poco sgradevole , tipo quella del primo della classe e tu non capisci niente , che la lente non era quella gran cosa . A quel punto mi permisi di ribattere dicendo che da quello che le pubblicazioni scrivevano , non sembrava che fosse così male . Cominciò un batti-ribatti con l´utente dove Lui mi consigliava di non fare troppo affidamento sulle pubblicazioni , che praticamente avevano un valore superficiale . Io lì per lì mi sentì considerato come il bambino stupido della compagnia .... allora risposi chiedendo chi fosse Lui per poter denigrare diverse riviste specialistiche con quell´aria supponente . Apriti cielo ! Diversi altri utenti mi risposero piccati che non potevo permettermi di rispondere così al tipo . Lui si fece offeso e dichiarò che non mi avrebbe degnato più di risposte . Pensai : ma dove cavolo mi sono cacciato ? Scoprì dopo che era uno dei soloni del Forum , persona senz´altro con una conoscenza dei prodotti , ma che però per mio conto se la tirava un pochino .... Ti dirò che dopo un certo tempo decidette , conseguente a una diatriba , di uscire dal Forum e la cosa mi rattristò tanto da mandare in privato un messaggio di solidarietà . Il Forum perdeva senza dubbio un utente con grande passione , magari non troppo simpatico ma le cose le sapeva . Comunque , se non scappai in quelle prime settimane , poco ci mancò ....

Capisco il il Tuo pensiero, il cameratismo goliardico può amalgamare persone che si conoscono e rendare più vivace una discussione seriosa (ridere fa buon sangue), ma la goliardia verso persone che non conosciamo può essere travisata e allontanare le new entry

Antonio

beh, come non essere daccordo con il nostro Negativodigitale? E' vero, succede proprio così...

detto questo però mi piacerebbe invitare tutti ad essere si scherzosi, ma a prendere maggiormente sul serio le domande dei neofiti, lo siamo stati tutti, o no?

perciò ok alla goliardia, ma supportata poi da un'accoglienza più seria e serena... ce la facciamo?

Messaggio modificato da Giorgio Baruffi il Sep 23 2011, 07:51 AM

sono daccordo con Antonio che ha aperto la discussione, ho notato anch'io questo sarcasmo con i neofiti, ma vi dirò di più ho notato anche la spavalderia di alcuni nello sbeffeggiare le foto di altri solo per partito preso, quando in realtà si trattava di scatti validissimi; ma che dire,... ecco perchè molti pur apprezzando il sito si tengono ai margini e intervengono poco.

Dopotutto, non dobbiamo dimenticare che tutti quanto noi siamo stati, una volta, novizi del forum e della fotografia.
Posso anche concordare sul fatto che certe domande si ripetono e basterebbe una semplice ricerca, ma per chi non è pratico (e, diciamocelo...a volte anche per chi lo è ) è più semplice aprire una nuova discussione piuttosto che altro.

Dal canto nostro (generally speaking), dobbiamo solo cercare di rispondere al nuovo amico: educazione, rispetto ed accoglienza sono, secondo me, fondamentali e non solo sul forum.

ciao,
Alessandro.

P.S.: Dai che, ce la possiamo fare a far diventare il forum, un posto ancora migliore di quello che è

Sono daccordissimo con te. Il rispetto e la gentilezza prima di tutto. Anche le domande più banali da parte di un principiante meritano una risposta. E poi se un topic non piace si può anche fare a meno di rispondere! Credo che lo spirito del forum sia di parlare tra noi per crescere insieme.

Quando c'era ancora il militare le "spine" venivano vessate di ogni cattiveria, se lo ricorda bene chi ha qualche annetto.
E' il prezzo da pagare per un nuovo arrivato un una comunità (non community..), diciamo che è un modo, primitivo se volete, per vedere come il soggetto reagisce nell'ambiente nuovo.
L'apprendista sul lavoro è quello che butta la spazzatura o pulisce la macchina, e che viene più spesso preso in giro dagli anziani.

E' la vita, la credibilità e la stima si acquista dopo lunghe fatiche e non viene regalata da nessuno.

Dipende molto anche da come questa persona si propone, certo che entrare e regalare pillole di saggezza oppure pretendere di dare valori assoluti in un ambiente nuovo è sinonimo di poca intelligenza.. in posti nuovi si entra in punta di piedi, poi a poco a poco si prende il posto che si merita. Alcuni, con certi caratteri particolarmente forti e tenaci , sovvertono queste regole, ma sono eccezioni.

Ps.. ognuno è stata "spina" ma poi è diventato "congedante"... è la vita, baby

Max

hai ragione ma secondo me, come ripeto da diverso tempo, alcuni non proprio pivelli seguono due strade:
1) abbandonano alcune sezioni , causa "stufaggine"
2) si scocciano e rispondono male

personalmente trovo assurdo che vengano poste banalitá specialmente se le risposte si trovano sul manuale d´uso

Vorrei anche precisare che, e non voglio pensare sia l'eccezione che confermi la regola, quando entrai in questo forum poco più di un anno fa fui accolto con gentilezza ed educazione da parte di tutti coloro che si interfacciarono con me.

Personalmente quindi non posso dire di essermi trovato male agli inizi e nemmeno di essere stato trattato con sufficienza o peggio, maleducazione.

Carlo

anche io, piu´o meno siamo entrati nello stesso periodo, seppur le mie basi non erano proprio zero, e avevo letto il manuale della mia d90 un paio di volte ancor prima di prenderla in mano, ricevetti risposte molto esaustive da utenti ben preparati e pazienti.
ora peró il livello delle discussioni é precipitato ulteriormente!

Io era semplicemente 30 anni che fotografavo in analogico, ma il passaggio al digitale mi aveva comunque creato un piccola rivoluzione e tanti dubbi, che amici pazienti del forum mi hanno aiutato a risolvere.

Carlo

Messaggio modificato da CVCPhoto il Sep 23 2011, 08:30 AM

azz non pensavo fossi un vecchietto!!

Cinquantadue anni compiuti pochi giorni fa.

Ma in tutta sincerità come spirito non me li sento, sono rimasto ancora un po' incosciente e sempre alla ricerca di nuovi stimoli.

Carlo

questo fenomeno detto "Nonnismo" ha provocato anche alcune vittime: chi non è sopravvissuto al "gioco" o chi si è suicidato, solo verso la fine dell'eliminazione del servizio militare questa primitiva abitudine del nonnismo si cercato di arginare.


Antonio

bada che non ho asserito che sia giusto o sbagliato, ho solo constatato che è fatta così la nostra società.

il nonnismo era (è....) anche solo far far pulire i cessi agli ultimi arrivati, non solo fare vittime.
Prima li pulivi te, poi li pulivano altri.

Come dire.. la vita gira

scusa max ma dissento. Ciò che dici è vero, ma ciò che è importante considerare a monte di qualunque affermazione è il contesto in cui ci si trova. Qui non siamo nè in una camerata nè su un posto di lavoro, ma siamo al bar tra "amici". Non credo che quando hai trovato i primi amici o hai chiesto consiglio per un hobby ti abbiano fatto pulire i cessi.

prospero