Ottima iniziativa, Giacomo.
E su questa linea se ne potrebbero studiare delle belle,
come per esempio spengere il telefonino ed evitare altri consumi indotti.
Ciao! Paolo
p.s.: occhio che in quella zona i ciclisti sono parecchio agguerriti ...
E su questa linea se ne potrebbero studiare delle belle,
come per esempio spengere il telefonino ed evitare altri consumi indotti.
Ciao! Paolo
p.s.: occhio che in quella zona i ciclisti sono parecchio agguerriti ...
mio padre fa il taxista (o meglio l'NCC): risparmiate il costo dell'auto, della benzina e dell'assicurazione e chiamate lui quando ne avete bisogno.
Scherzi a parte il prezzo della benzina lo fanno i venditori, c'è un sistema di provvigioni sul prezzo futuro del carburante: se il prezzo va su provvigioni alte, se scende perdite quasi inesistenti.
Scherzi a parte il prezzo della benzina lo fanno i venditori, c'è un sistema di provvigioni sul prezzo futuro del carburante: se il prezzo va su provvigioni alte, se scende perdite quasi inesistenti.
Secondo me, anche se è indubbio che a non usare la macchina si risparmia, il calcolo è piuttosto ottimistico perché è riferito ad un sistema ideale: andare e tornare sempre e tutti i giorni da casa al lavoro e viceversa. Nulla di più.
Questo si scontra con la vita reale che è fatta, almeno nel mio caso (forse perché ho famiglia, ma penso che anche per molti altri sia così), è ben diversa.
Se ci si comporta esattamente in questo modo il ragionamento non fa una grinza, ma se alcuni giorni devi fare una commissione? andare dal dottore, fare la spesa, andare a comperare una lampadina, fermarti a salutare un amico, un parente qualsiasi cosa, andare in piscina o a una partita?
Se per esempio devi andare a fare la spesa, devi tornare a casa e prendere la macchina e fare 10Km per andare in un tal posto, quando magari ci sarei passato a 1Km tornando dal lavoro.
Oppure cosa fai? quando fai una commissione vai al lavoro in macchina? Allora il costo sarebbe doppio: treno+macchina.
Poi, a meno che tu non abbia venduto la moto/macchina, il bollo e l'assicurazione li devi pagare ugualmente, e anche i tagliandi li devi fare ugualmente.
Non so voi, ma io, che non vivo solo per lavorare, ogni settimana ho qualcuna di queste cose extra e non sono convinto che risparmierei così tanto ad usare i mezzi pubblici.
Io faccio esattamente il tuo stesso numero di Km per andare al lavoro, ma poi cerco di ottimizzare al meglio ogni altro spostamento cercando di fare per ogni viaggio più servizi.
Ciao,
Lucio
Ps. Però se fossero anche solo 4-500 gli € l'anno risparmiati... magari qualche capriccetto in più :-)
Questo si scontra con la vita reale che è fatta, almeno nel mio caso (forse perché ho famiglia, ma penso che anche per molti altri sia così), è ben diversa.
Se ci si comporta esattamente in questo modo il ragionamento non fa una grinza, ma se alcuni giorni devi fare una commissione? andare dal dottore, fare la spesa, andare a comperare una lampadina, fermarti a salutare un amico, un parente qualsiasi cosa, andare in piscina o a una partita?
Se per esempio devi andare a fare la spesa, devi tornare a casa e prendere la macchina e fare 10Km per andare in un tal posto, quando magari ci sarei passato a 1Km tornando dal lavoro.
Oppure cosa fai? quando fai una commissione vai al lavoro in macchina? Allora il costo sarebbe doppio: treno+macchina.
Poi, a meno che tu non abbia venduto la moto/macchina, il bollo e l'assicurazione li devi pagare ugualmente, e anche i tagliandi li devi fare ugualmente.
Non so voi, ma io, che non vivo solo per lavorare, ogni settimana ho qualcuna di queste cose extra e non sono convinto che risparmierei così tanto ad usare i mezzi pubblici.
Io faccio esattamente il tuo stesso numero di Km per andare al lavoro, ma poi cerco di ottimizzare al meglio ogni altro spostamento cercando di fare per ogni viaggio più servizi.
Ciao,
Lucio
Ps. Però se fossero anche solo 4-500 gli € l'anno risparmiati... magari qualche capriccetto in più :-)
Secondo me, anche se è indubbio che a non usare la macchina si risparmia, il calcolo è piuttosto ottimistico perché è riferito ad un sistema ideale: andare e tornare sempre e tutti i giorni da casa al lavoro e viceversa. Nulla di più.
Un sistema ideale? Non avevo mai sentito dire che i PENDOLARI vivessero in un sistema IDEALE, proverò a dirglielo domattina in treno ma credo che potrebbero volarmi fuori dal finestrino in corsa...
Questo si scontra con la vita reale che è fatta, almeno nel mio caso (forse perché ho famiglia, ma penso che anche per molti altri sia così), è ben diversa.
Anche io ho famiglia, non ho figli e credo che questo cambierà le cose, ma allora i milioni di impiegati che tutte le mattine partono alle 8 e tornano alle 20 cosa sono extraterrestri single?
Se ci si comporta esattamente in questo modo il ragionamento non fa una grinza, ma se alcuni giorni devi fare una commissione? andare dal dottore, fare la spesa, andare a comperare una lampadina, fermarti a salutare un amico, un parente qualsiasi cosa, andare in piscina o a una partita?
Attenzione , io la macchina ce l'ho... ne abbiamo una in 2 , l'altra l'ho venduta e se ho necessità particolari la tiro fuori dal garage e la uso, ma si sta parlando di quello che normalmente accade nel 90 % delle giornate, il solito tram-tram tra casa e lavoro... certo se lunedi vado in piscina, martedi vado alla partita, mercoledi esco con gli amici, giovedi vado dal mio psicologo, venerdi mi vado a mangiare un gelato al billionaire, sabato vado a farmi una sauna e domenica vado a fare una puntatina a Montecarlo , vorrà dire che la mia amica del cuore si chiama Paris Hilton e ho uno yacht ormeggiato a Porto Cervo...
Se per esempio devi andare a fare la spesa, devi tornare a casa e prendere la macchina e fare 10Km per andare in un tal posto, quando magari ci sarei passato a 1Km tornando dal lavoro.
Oppure cosa fai? quando fai una commissione vai al lavoro in macchina? Allora il costo sarebbe doppio: treno+macchina.
Poi, a meno che tu non abbia venduto la moto/macchina, il bollo e l'assicurazione li devi pagare ugualmente, e anche i tagliandi li devi fare ugualmente.
Ecco appunto, ma quante volte devi andare a fare la spesa in una settimana? Non so te ma io ci vado una volta, il sabato e al massimo faccio una capatina a prendere il pane , dal fornaio vicino a casa mia e che mi rimane di strada... non la fare impossibile su... sennò mi viene da domandarti come ha fatto la razza umana ad arrivare al 2008... ma lo vogliamo capire o no che questo modo di vivere non è più sostenibile? Ma lo vogliamo capire che fra poco sarà impossibile avere la macchina sotto al xxx per andare al bar dello sport a ciucciarsi un ghiacciolo? Fra poco quanto? Tutto dipenderà da un sacco di fattori, la più ottimistica delle previsioni parla dell'esaurimento di petrolio e uranio nel 2050..
Non so voi, ma io, che non vivo solo per lavorare, ogni settimana ho qualcuna di queste cose extra e non sono convinto che risparmierei così tanto ad usare i mezzi pubblici.
TI ho fatto i conti e ho considerato una macchina che fa 19 km con un litro.... conta conta...
Io faccio esattamente il tuo stesso numero di Km per andare al lavoro, ma poi cerco di ottimizzare al meglio ogni altro spostamento cercando di fare per ogni viaggio più servizi.
Ciao,
Lucio
Ps. Però se fossero anche solo 4-500 gli € l'anno risparmiati... magari qualche capriccetto in più :-)
Sono molti di più, oltre i mille euro.....
QUesto mio posto può prendere 2 strade...
Una è quella che porta al ridicolo discorso , che io vorrei vedere il mondo viaggare su biciclettine pieghevoli... pompieri, carabinieri, ecc ecc sai che risate..
L'altro è che da questa mia esperienza si possa effettivamente valutare un'alternativa, per alcuni fattibile, per altri meno, all'automobile, che sia possibilmente ecologica e che strizzi l'occhio al futuro.
Se permettete, e avete un attimo di tempo vi inviterei a leggere questa riflessione molto inteligente scritta da un fisico che ho avuto modo di conoscere e che vi linko.
Troverete anche un video di una chiarezza e semplicita incredibile che mostra quanto sia assurdo il nostro modello di sviluppo lineare in un mondo che ha risorse limitate in drastica diminuzione.
Ne vale davvero la pena
http://lamacchinadelcervello.blogspot.com/...do-e.html#links
Un sistema ideale? Non avevo mai sentito dire che i PENDOLARI vivessero in un sistema IDEALE, proverò a dirglielo domattina in treno ma credo che potrebbero volarmi fuori dal finestrino in corsa...
Questo si scontra con la vita reale che è fatta, almeno nel mio caso (forse perché ho famiglia, ma penso che anche per molti altri sia così), è ben diversa.
Anche io ho famiglia, non ho figli e credo che questo cambierà le cose, ma allora i milioni di impiegati che tutte le mattine partono alle 8 e tornano alle 20 cosa sono extraterrestri single?
Se ci si comporta esattamente in questo modo il ragionamento non fa una grinza, ma se alcuni giorni devi fare una commissione? andare dal dottore, fare la spesa, andare a comperare una lampadina, fermarti a salutare un amico, un parente qualsiasi cosa, andare in piscina o a una partita?
Attenzione , io la macchina ce l'ho... ne abbiamo una in 2 , l'altra l'ho venduta e se ho necessità particolari la tiro fuori dal garage e la uso, ma si sta parlando di quello che normalmente accade nel 90 % delle giornate, il solito tram-tram tra casa e lavoro... certo se lunedi vado in piscina, martedi vado alla partita, mercoledi esco con gli amici, giovedi vado dal mio psicologo, venerdi mi vado a mangiare un gelato al billionaire, sabato vado a farmi una sauna e domenica vado a fare una puntatina a Montecarlo , vorrà dire che la mia amica del cuore si chiama Paris Hilton e ho uno yacht ormeggiato a Porto Cervo...
Se per esempio devi andare a fare la spesa, devi tornare a casa e prendere la macchina e fare 10Km per andare in un tal posto, quando magari ci sarei passato a 1Km tornando dal lavoro.
Oppure cosa fai? quando fai una commissione vai al lavoro in macchina? Allora il costo sarebbe doppio: treno+macchina.
Poi, a meno che tu non abbia venduto la moto/macchina, il bollo e l'assicurazione li devi pagare ugualmente, e anche i tagliandi li devi fare ugualmente.
Ecco appunto, ma quante volte devi andare a fare la spesa in una settimana? Non so te ma io ci vado una volta, il sabato e al massimo faccio una capatina a prendere il pane , dal fornaio vicino a casa mia e che mi rimane di strada... non la fare impossibile su... sennò mi viene da domandarti come ha fatto la razza umana ad arrivare al 2008... ma lo vogliamo capire o no che questo modo di vivere non è più sostenibile? Ma lo vogliamo capire che fra poco sarà impossibile avere la macchina sotto al xxx per andare al bar dello sport a ciucciarsi un ghiacciolo? Fra poco quanto? Tutto dipenderà da un sacco di fattori, la più ottimistica delle previsioni parla dell'esaurimento di petrolio e uranio nel 2050..
Non so voi, ma io, che non vivo solo per lavorare, ogni settimana ho qualcuna di queste cose extra e non sono convinto che risparmierei così tanto ad usare i mezzi pubblici.
TI ho fatto i conti e ho considerato una macchina che fa 19 km con un litro.... conta conta...
Io faccio esattamente il tuo stesso numero di Km per andare al lavoro, ma poi cerco di ottimizzare al meglio ogni altro spostamento cercando di fare per ogni viaggio più servizi.
Ciao,
Lucio
Ps. Però se fossero anche solo 4-500 gli € l'anno risparmiati... magari qualche capriccetto in più :-)
Sono molti di più, oltre i mille euro.....
QUesto mio posto può prendere 2 strade...
Una è quella che porta al ridicolo discorso , che io vorrei vedere il mondo viaggare su biciclettine pieghevoli... pompieri, carabinieri, ecc ecc sai che risate..
L'altro è che da questa mia esperienza si possa effettivamente valutare un'alternativa, per alcuni fattibile, per altri meno, all'automobile, che sia possibilmente ecologica e che strizzi l'occhio al futuro.
Se permettete, e avete un attimo di tempo vi inviterei a leggere questa riflessione molto inteligente scritta da un fisico che ho avuto modo di conoscere e che vi linko.
Troverete anche un video di una chiarezza e semplicita incredibile che mostra quanto sia assurdo il nostro modello di sviluppo lineare in un mondo che ha risorse limitate in drastica diminuzione.
Ne vale davvero la pena
http://lamacchinadelcervello.blogspot.com/...do-e.html#links
Ciao,
scusa, non volevo contraddirti in modo assoluto, soltanto mi sembra molto ottimistico come calcolo, forse perché l'ho rapportato strettamente alla mia situazione. Dipende molto da città a città e dalla situazione lavorativa personale...
Comunque hai ragione sul fatto che molti lo potrebbero fare non lo fanno, e che si possa risparmiare e che si possa fare con una macchina in 2 perché l'ho fatto anche io per parecchio tempo e che molto spesso si possa usare la bici (pensa che mia zia invece non concepiva il fatto che mio cugino andasse a lavorare in centro in autobus perché al suo posto lei sarebbe andata con la sua macchina e avrebbe speso, oltre al resto, 1200 euro di parcheggio l'anno perché: "vuoi mettere stare nella tua macchina seduto comodo"!!! ).
Anche a me danno fastidio le persone che dipendono totalmente dalla macchina e che vanno 3 volte in un giorno al paese vicino a prendere le sigarette il pane e il giornale e poi magari si lamentano che spendono tanto di benzine...
Ciao,
Lucio
Ps, e poi in macchina se vedi qualcosa di bello da fotografare ti puoi fermare ;-)
QUOTE(Giacomo Sardi @ Jul 31 2008, 10:28 PM) 
Secondo me, anche se è indubbio che a non usare la macchina si risparmia, il calcolo è piuttosto ottimistico perché è riferito ad un sistema ideale: andare e tornare sempre e tutti i giorni da casa al lavoro e viceversa. Nulla di più.
Un sistema ideale? Non avevo mai sentito dire che i PENDOLARI vivessero in un sistema IDEALE, proverò a dirglielo domattina in treno ma credo che potrebbero volarmi fuori dal finestrino in corsa...
Questo si scontra con la vita reale che è fatta, almeno nel mio caso (forse perché ho famiglia, ma penso che anche per molti altri sia così), è ben diversa.
Anche io ho famiglia, non ho figli e credo che questo cambierà le cose, ma allora i milioni di impiegati che tutte le mattine partono alle 8 e tornano alle 20 cosa sono extraterrestri single?
Se ci si comporta esattamente in questo modo il ragionamento non fa una grinza, ma se alcuni giorni devi fare una commissione? andare dal dottore, fare la spesa, andare a comperare una lampadina, fermarti a salutare un amico, un parente qualsiasi cosa, andare in piscina o a una partita?
Attenzione , io la macchina ce l'ho... ne abbiamo una in 2 , l'altra l'ho venduta e se ho necessità particolari la tiro fuori dal garage e la uso, ma si sta parlando di quello che normalmente accade nel 90 % delle giornate, il solito tram-tram tra casa e lavoro... certo se lunedi vado in piscina, martedi vado alla partita, mercoledi esco con gli amici, giovedi vado dal mio psicologo, venerdi mi vado a mangiare un gelato al billionaire, sabato vado a farmi una sauna e domenica vado a fare una puntatina a Montecarlo , vorrà dire che la mia amica del cuore si chiama Paris Hilton e ho uno yacht ormeggiato a Porto Cervo...
Se per esempio devi andare a fare la spesa, devi tornare a casa e prendere la macchina e fare 10Km per andare in un tal posto, quando magari ci sarei passato a 1Km tornando dal lavoro.
Oppure cosa fai? quando fai una commissione vai al lavoro in macchina? Allora il costo sarebbe doppio: treno+macchina.
Poi, a meno che tu non abbia venduto la moto/macchina, il bollo e l'assicurazione li devi pagare ugualmente, e anche i tagliandi li devi fare ugualmente.
Ecco appunto, ma quante volte devi andare a fare la spesa in una settimana? Non so te ma io ci vado una volta, il sabato e al massimo faccio una capatina a prendere il pane , dal fornaio vicino a casa mia e che mi rimane di strada... non la fare impossibile su... sennò mi viene da domandarti come ha fatto la razza umana ad arrivare al 2008... ma lo vogliamo capire o no che questo modo di vivere non è più sostenibile? Ma lo vogliamo capire che fra poco sarà impossibile avere la macchina sotto al xxx per andare al bar dello sport a ciucciarsi un ghiacciolo? Fra poco quanto? Tutto dipenderà da un sacco di fattori, la più ottimistica delle previsioni parla dell'esaurimento di petrolio e uranio nel 2050..
Non so voi, ma io, che non vivo solo per lavorare, ogni settimana ho qualcuna di queste cose extra e non sono convinto che risparmierei così tanto ad usare i mezzi pubblici.
TI ho fatto i conti e ho considerato una macchina che fa 19 km con un litro.... conta conta...
Io faccio esattamente il tuo stesso numero di Km per andare al lavoro, ma poi cerco di ottimizzare al meglio ogni altro spostamento cercando di fare per ogni viaggio più servizi.
Ciao,
Lucio
Ps. Però se fossero anche solo 4-500 gli € l'anno risparmiati... magari qualche capriccetto in più :-)
Sono molti di più, oltre i mille euro.....
QUesto mio posto può prendere 2 strade...
Una è quella che porta al ridicolo discorso , che io vorrei vedere il mondo viaggare su biciclettine pieghevoli... pompieri, carabinieri, ecc ecc sai che risate..
L'altro è che da questa mia esperienza si possa effettivamente valutare un'alternativa, per alcuni fattibile, per altri meno, all'automobile, che sia possibilmente ecologica e che strizzi l'occhio al futuro.
Se permettete, e avete un attimo di tempo vi inviterei a leggere questa riflessione molto inteligente scritta da un fisico che ho avuto modo di conoscere e che vi linko.
Troverete anche un video di una chiarezza e semplicita incredibile che mostra quanto sia assurdo il nostro modello di sviluppo lineare in un mondo che ha risorse limitate in drastica diminuzione.
Ne vale davvero la pena
http://lamacchinadelcervello.blogspot.com/...do-e.html#links
Un sistema ideale? Non avevo mai sentito dire che i PENDOLARI vivessero in un sistema IDEALE, proverò a dirglielo domattina in treno ma credo che potrebbero volarmi fuori dal finestrino in corsa...
Questo si scontra con la vita reale che è fatta, almeno nel mio caso (forse perché ho famiglia, ma penso che anche per molti altri sia così), è ben diversa.
Anche io ho famiglia, non ho figli e credo che questo cambierà le cose, ma allora i milioni di impiegati che tutte le mattine partono alle 8 e tornano alle 20 cosa sono extraterrestri single?
Se ci si comporta esattamente in questo modo il ragionamento non fa una grinza, ma se alcuni giorni devi fare una commissione? andare dal dottore, fare la spesa, andare a comperare una lampadina, fermarti a salutare un amico, un parente qualsiasi cosa, andare in piscina o a una partita?
Attenzione , io la macchina ce l'ho... ne abbiamo una in 2 , l'altra l'ho venduta e se ho necessità particolari la tiro fuori dal garage e la uso, ma si sta parlando di quello che normalmente accade nel 90 % delle giornate, il solito tram-tram tra casa e lavoro... certo se lunedi vado in piscina, martedi vado alla partita, mercoledi esco con gli amici, giovedi vado dal mio psicologo, venerdi mi vado a mangiare un gelato al billionaire, sabato vado a farmi una sauna e domenica vado a fare una puntatina a Montecarlo , vorrà dire che la mia amica del cuore si chiama Paris Hilton e ho uno yacht ormeggiato a Porto Cervo...
Se per esempio devi andare a fare la spesa, devi tornare a casa e prendere la macchina e fare 10Km per andare in un tal posto, quando magari ci sarei passato a 1Km tornando dal lavoro.
Oppure cosa fai? quando fai una commissione vai al lavoro in macchina? Allora il costo sarebbe doppio: treno+macchina.
Poi, a meno che tu non abbia venduto la moto/macchina, il bollo e l'assicurazione li devi pagare ugualmente, e anche i tagliandi li devi fare ugualmente.
Ecco appunto, ma quante volte devi andare a fare la spesa in una settimana? Non so te ma io ci vado una volta, il sabato e al massimo faccio una capatina a prendere il pane , dal fornaio vicino a casa mia e che mi rimane di strada... non la fare impossibile su... sennò mi viene da domandarti come ha fatto la razza umana ad arrivare al 2008... ma lo vogliamo capire o no che questo modo di vivere non è più sostenibile? Ma lo vogliamo capire che fra poco sarà impossibile avere la macchina sotto al xxx per andare al bar dello sport a ciucciarsi un ghiacciolo? Fra poco quanto? Tutto dipenderà da un sacco di fattori, la più ottimistica delle previsioni parla dell'esaurimento di petrolio e uranio nel 2050..
Non so voi, ma io, che non vivo solo per lavorare, ogni settimana ho qualcuna di queste cose extra e non sono convinto che risparmierei così tanto ad usare i mezzi pubblici.
TI ho fatto i conti e ho considerato una macchina che fa 19 km con un litro.... conta conta...
Io faccio esattamente il tuo stesso numero di Km per andare al lavoro, ma poi cerco di ottimizzare al meglio ogni altro spostamento cercando di fare per ogni viaggio più servizi.
Ciao,
Lucio
Ps. Però se fossero anche solo 4-500 gli € l'anno risparmiati... magari qualche capriccetto in più :-)
Sono molti di più, oltre i mille euro.....
QUesto mio posto può prendere 2 strade...
Una è quella che porta al ridicolo discorso , che io vorrei vedere il mondo viaggare su biciclettine pieghevoli... pompieri, carabinieri, ecc ecc sai che risate..
L'altro è che da questa mia esperienza si possa effettivamente valutare un'alternativa, per alcuni fattibile, per altri meno, all'automobile, che sia possibilmente ecologica e che strizzi l'occhio al futuro.
Se permettete, e avete un attimo di tempo vi inviterei a leggere questa riflessione molto inteligente scritta da un fisico che ho avuto modo di conoscere e che vi linko.
Troverete anche un video di una chiarezza e semplicita incredibile che mostra quanto sia assurdo il nostro modello di sviluppo lineare in un mondo che ha risorse limitate in drastica diminuzione.
Ne vale davvero la pena
http://lamacchinadelcervello.blogspot.com/...do-e.html#links
SENTI SARDI, visto che siamo vicini di casa (poco poco lontani ) e visto che sei un bravo fotografo, te lo dice uno che se ne intende, se vuoi fare una giratina per foto fammi sapere, metto a disposizione la mia piccola cosi una volta tanto ci conosciamo. Dato che poi l'acquisto del tuo 18/200 é andato a monte. A proposito la tua influenza é finita spero ?
Salutoni
E complimenti per le foto che ho visto anche sul sito, oltre quelle al Centrofoto.
io 15 anni fa ho rottamato due auto e giro con mezzi pubblici, bici e scarpe. L'abbonamento mi costa 30 euro al mese, fatti un po' di conti per questi 15 anni, potrei girare in taxi tutti i giorni e farmi le vacanze noleggiando l'auto per un mese intero.
E mi avanzerebbero i soldi per comprare qualche bel Nikkor
E mi avanzerebbero i soldi per comprare qualche bel Nikkor
