Dopo tante pagine finalmente una domanda interessante. Immagino che tu lo faccia prestando l'opera che normalmente svolgi facendoti pagare. In senso assoluto si. La struttura "pubblica" dovrebbe mettere a disposizione un dentista (pagato da pubblico, ovvio) per chi il dentista "privato" non se lo può permettere. Però qui si incrociano due tristi mancanze di pecunia. Quella della struttura che non ha i soldi per fare i denti a chi non ha soldi (anche perché magari privilegia un trattamento più importante per chi non ha soldi, si devono fare talvolta delle scelte) e quella di chi comunque da te come professionista non potrebbe permettersi di venire. Quindi non rubi il posto a nessuno, quel posto non ci sarebbe e in ogni caso quel paziente rimarrebbe con i suoi problemi. Trovo questo tipo di prestazione gratuita catalogabile come "iniziativa filantropica che da un vantaggio a chi riceve la prestazione e probabilmente arricchisce e fa sentire meglio chi la effettua".

Fare le foto e regalarle però non è la stessa cosa. Farle e farsele pagare in nero meno che meno... è semplicemente un reato. Il costo di un servizio (che sia l'otturazione o l'album) ha dei parametri oggettivi di valutazione. Il riunito, i materiali, la corrente costano e così l'attrezzatura fotografica, il computer per la post, le stampe. Uno può decidere di ridurre il proprio guadagno o nel tuo caso azzerarlo ma non può scendere sotto un livello minimo. Sotto quel livello la cosa puzza di evasione. Poi oltre a chi regala le foto (lasciamo perdere l'amico al matrimonio e restiamo sulla foto fatta a Monza e pubblicata sul giornale) c'è anche chi le prende e le pubblica. Secondo me non è molto professionale avere dei contratti con chi lo fa di lavoro e poi prendere quella "gratis" elargendo pure i crediti per far vedere che si è buoni.

In ogni caso in tutti questi mestieri dove la tecnologia ha fornito alla massa gli strumenti per mettersi sul "mercato" (sono stati citati gli sviluppatori informatici per i siti web ma potrei aggiungere i videomaker, la vendita su eBay o in generale l'eCommerce) la figura dell'artigiano/professionista è a forte rischio di sopravvivenza per la semplice inflazione. Del resto è come il negozietto che non vive a causa del centro commerciale a causa di una concorrenza che non si può definire sleale ma che certamente mette in crisi modelli di attività che possono diventare obsoleti. Anche nella fotografia come nel piccolo commercio solo una cosa può salvare il pro... la qualità. Chi offre più qualità nel bene o nel male è sempre premiato.

Condivido tutto quanto...

...e auguri...
... e buon viaggio...
...e facci vedere tanti fari quando torni

so di persone che si sono indebitate alla grande pur di far vedere che possono fare una grande festa pur non avendone le possibilità... ma si salvano le apparenze e pur non essendo razzista (ci mancherebbe altro, visto che ho la moglie di sangue messinese), queste cose accadono più al sud... ne so qualcosa con i pareti della moglie, appunto

Ho visto un servizio in televisione che spiegava che nel napoletano, ma vedrai che la moda diventerà virale, fa molto cool il "film" girato dagli sposi. Non il video del matrimonio, proprio un film, con una sceneggiatura, delle location, in cui normalmente si racconta una storia della vita dei motori sposi, come si sono incontrati, come hanno passato gli anni prima del matrimonio, ecc. La cosa ovviamente ha costi non indifferenti dato che si tratta di girare diverse ore di video e con più di un punto di ripresa per poi montare una mezz'ora o un'ora di film. Ovviamente se non lo fai sei un pezzente e c'è gente che si indebita per questa cosa...

...e auguri...
... e buon viaggio...
...e facci vedere tanti fari quando torni

Grazie
Grazie
... speriamo... il meteo la sembra buono...

Fare le foto e regalarle però non è la stessa cosa. Farle e farsele pagare in nero meno che meno... è semplicemente un reato. Il costo di un servizio (che sia l'otturazione o l'album) ha dei parametri oggettivi di valutazione. Il riunito, i materiali, la corrente costano e così l'attrezzatura fotografica, il computer per la post, le stampe. Uno può decidere di ridurre il proprio guadagno o nel tuo caso azzerarlo ma non può scendere sotto un livello minimo. Sotto quel livello la cosa puzza di evasione.

Ipotesi: me ne intendo di meccanica e quando un mio amico rompe l'automobile mi do da fare e gliela aggiusto gratis. Ovvero mi piace l'idraulica e mi diverto a fare i bagni gratis ai soliti amici, naturalmente gratis. Non è previsto compenso, non c'è dazione di denaro, l'agenzia delle entrate (magari imbeccata da meccanici e idraulici che si sentono danneggiati) può dire e pensare quello che vuole, il mio tempo libero lo impiego come mi pare e gli amici - bisognosi che siano - me li scelgo. Nessuna legge mi vieta tale comportamento e inoltre non danneggio nessuno, l'artigiano serio non ha certo nulla da temere da chi le cose le fa per diletto

Anche nella fotografia come nel piccolo commercio solo una cosa può salvare il pro... la qualità. Chi offre più qualità nel bene o nel male è sempre premiato.

Questa è la madre di tutte le affermazioni

Giulio, è mica il programma della RAI con coppie miste che si sposano?
Mi avevano contattato da Roma, ma l'unica coppia mista che mi era capitata in quel momento non ha voluto partecipare ... Grrr...!!!

Ciao,
Alessandro.

P.S.: prezzi più bassi di quelli che facciamo è impossibile...
Comunque basta farsi un giro su FB e si vede qual'e la triste situazione... Gente che vende WS per quattro soldi e senza P.iva o ritenuta racconto...book fotografici a 10€ (mia figlia ha ricevuto parecchie offerte del genere)... Comunioni fatte dall'amico parrocchiale con foto che neppure mio figlio farebbe....

Si può andare avanti parecchio!
Percarita, a me va bene anche se non navigo nelloro, ma certa gente dovrebbe farsi un esame di coscienza... Do disertando quante piccole ditte chiudono perché non c'è la fanno più
Ci sono solo due cose che più mi fa arrabbiare e non è perdere lavori (ci mancherebbe altro! Se tutto è fatto a regola):
1. La concorrenza sleale, ovvero colui che ha un lavoro ed arrotonda in barba al fisco a prezzi decisamente più bassi
2. Il fatto che la finanza viene a cercare me per controlli vari piuttosto che cercare coloro che evadono (eppure, cappero, è così facile: basta aprire FB e risaniamo le casse dello stato...)

P.s.s.: il P.S. È più lungo del post 😝😝😝

Alessandro, era un servizio andato in onda stanotte su next, sui matrimoni low cost......il prezzo che aveva trovato la coppia di sposi tramite un coupon era per un fotografo per la chiesa a 30euro........

Sul resto del discorso....penso che il problema della fotografia professionale oggi come oggi non sia soltanto il fotografo che lavora a nero......anche perché quello è sempre esistito ed il 90% dei fotografi con Piva di oggi hanno lavorato per un certo periodo a nero.
Sfido chiunque ad aprire una Piva senza avere un minimo di pacchetto clienti......giusto un minimo......chi lavora in nero, ma ha intenzioni serie e capacità, dopo un po' di sicuro (per varie ragioni) apre la P.iva......
Il problema è un insieme di atteggiamenti.......faccio un esempio....la maggior parte dei ragazzi che fanno eventi a nero, sono commissionati proprio dai professionisti che spesso sfruttano la situazione pagando una miseria il ragazzotto di turno.......
Poi ci sono i professionisti che da quando hanno aperto la p.iva il loro lavoro non è cambiato, non si sono aggiornati, hanno mantenuto la loro, semmai bassa, cultura fotografica da sempre.....e questo con l'era del web, e della possibilità dei clienti di visionare migliaia di foto, conta e non poco.
E si potrebbe continuare per ore a parlare dei problemi che oggi come oggi affliggono questa professione.......ma limitarsi a dire che il problema è solo il fotografo improvvisato che lavora a nero lo vedo riduttivo.........anche perché in quella fase, come ho detto prima, ci si è passati in parecchi.....ricordiamocelo.

ciao

Ipotesi: me ne intendo di meccanica e quando un mio amico rompe l'automobile mi do da fare e gliela aggiusto gratis. Ovvero mi piace l'idraulica e mi diverto a fare i bagni gratis ai soliti amici, naturalmente gratis. Non è previsto compenso, non c'è dazione di denaro, l'agenzia delle entrate (magari imbeccata da meccanici e idraulici che si sentono danneggiati) può dire e pensare quello che vuole, il mio tempo libero lo impiego come mi pare e gli amici - bisognosi che siano - me li scelgo. Nessuna legge mi vieta tale comportamento e inoltre non danneggio nessuno, l'artigiano serio non ha certo nulla da temere da chi le cose le fa per diletto

Ma senza fare per gli altri... mi si rompe qualcosa e me lo aggiusto. Benissimo. Nessuno può obbligarmi a chiamare l'artigiano (esclusi i problemi di certificazione, ovviamente). Ma se vengo a farti il bagno quantomeno mi darai i costi vivi... il disco della flex, il materiale che uso. Anzi... facciamo che io sono l'artigiano tuo amico. Posso fare a te il bagno gratis, siamo amici... ma se ogni bagno lo faccio gratis o sono un raro artigiano filantropo oppure qualcosa che non funziona deve esserci, no?

Alessandro, era un servizio andato in onda stanotte su next, sui matrimoni low cost......il prezzo che aveva trovato la coppia di sposi tramite un coupon era per un fotografo per la chiesa a 30euro........

Sul resto del discorso....penso che il problema della fotografia professionale oggi come oggi non sia soltanto il fotografo che lavora a nero......anche perché quello è sempre esistito ed il 90% dei fotografi con Piva di oggi hanno lavorato per un certo periodo a nero.
Sfido chiunque ad aprire una Piva senza avere un minimo di pacchetto clienti......giusto un minimo......chi lavora in nero, ma ha intenzioni serie e capacità, dopo un po' di sicuro (per varie ragioni) apre la P.iva......
Il problema è un insieme di atteggiamenti.......faccio un esempio....la maggior parte dei ragazzi che fanno eventi a nero, sono commissionati proprio dai professionisti che spesso sfruttano la situazione pagando una miseria il ragazzotto di turno.......
Poi ci sono i professionisti che da quando hanno aperto la p.iva il loro lavoro non è cambiato, non si sono aggiornati, hanno mantenuto la loro, semmai bassa, cultura fotografica da sempre.....e questo con l'era del web, e della possibilità dei clienti di visionare migliaia di foto, conta e non poco.
E si potrebbe continuare per ore a parlare dei problemi che oggi come oggi affliggono questa professione.......ma limitarsi a dire che il problema è solo il fotografo improvvisato che lavora a nero lo vedo riduttivo.........anche perché in quella fase, come ho detto prima, ci si è passati in parecchi.....ricordiamocelo.

ciao

Sono d'accordo con Giulio. E, in questo, la crisi economica ha peggiorato la situazione. Finché le famiglie medie avevano un certo potere d'acquisto non stavano troppo a cercare di risparmiare o, almeno, non correvano il rischio di rivolgersi al professionista in nero. Per il cliente è sempre una questione di rapporto rischio/beneficio, il rischio di avere un servizio scadente e di essere beccati a pagare in nero e il beneficio del risparmio. Poi il ricco e il povero ci sono sempre stati, ci sono e ci saranno. Ma questi non fanno testo, parliamo della famiglia media.
Il mercato cambia in continuazione e chi vuole starci dentro deve cambiare alla stessa velocità. Gli elettrauti di una volta dovevano saper cambiare batteria, spinterogeno e poco altro. Oggi devono fare corsi di aggiornamento per saper riparare le auto ibride. E se non lo fanno sono fuori dal mercato.

Ipotesi: me ne intendo di meccanica e quando un mio amico rompe l'automobile mi do da fare e gliela aggiusto gratis. Ovvero mi piace l'idraulica e mi diverto a fare i bagni gratis ai soliti amici, naturalmente gratis. Non è previsto compenso, non c'è dazione di denaro, l'agenzia delle entrate (magari imbeccata da meccanici e idraulici che si sentono danneggiati) può dire e pensare quello che vuole, il mio tempo libero lo impiego come mi pare e gli amici - bisognosi che siano - me li scelgo. Nessuna legge mi vieta tale comportamento e inoltre non danneggio nessuno, l'artigiano serio non ha certo nulla da temere da chi le cose le fa per diletto


Questa è la madre di tutte le affermazioni

...Io per mettermi al sicuro ho messo il tassametro in auto, se dovessi dare un passaggio almeno sono a posto.....

2. Il fatto che la finanza viene a cercare me per controlli vari piuttosto che cercare coloro che evadono (eppure, cappero, è così facile: basta aprire FB e risaniamo le casse dello stato...)

No Ale, le cose peggiorerebbero, almeno secondo autorevoli economisti come Claudio Borghi, giornalisti come Paolo Barnard (Youtube.it), costituzionalisti come Palma o Marco Mori (Il tramonto della democrazia).
Come sai lo stato da decenni non può più stampare il denaro che gli serve ma deve chiederlo a strozzo dagli usurai al prezzo che decidono loro e per pagare gli interessi deve chiedere altri soldi agli strozzini ed aumentare sempre più le tasse; il debito pubblico, che prima era la nostra ricchezza e ora è il nostro cappio, continua ad aumentare con l'aumentare delle politiche criminali di austerità.
Paradossalmente se dei falsari riuscissero a fare delle banconote perfette il paese ripartirebbe a razzo.
Se interessa se ne può parlare, anche in privato, non c'è nessuna ripresa perché non c'è nessuna crisi, è solo una truffa criminale per rubarci tutto sfruttando la nostra ignoranza in macro economia.

Se non fossi in un forum di fotografia, aprirei una voragine nel solco di chi mi ha preceduto...

Se non fossi in un forum di fotografia, aprirei una voragine nel solco di chi mi ha preceduto...

...scusami ma devi farlo, d'altronde siamo al bar...altrimenti non scrivevi il post.

... secondo autorevoli economisti come Claudio Borghi ....

Ce ne sono di assai più autorevoli, CV alla mano.

Un certo Daniel Kahneman, che ha solo vinto il premio Nobel per l'economia nel 2002, ha scientificamente dimostrato che economisti e broker non servono ad una cippa: i profitti derivanti dalle loro operazioni finanziarie oscillano attorno allo zero.

Sono decenni che lo stato non può più stampare i soldi che necessita, ci han detto che è per evitare l'inflazione, ci fanno morire di fame per evitare una indigestione, gli altri paesi stampano moneta senza più neppure la carta, elettronica, con un click in un computer, dal nulla, vengono qui e si comprano tutto, i nostri marchi, fabbriche, negozi, ristoranti, ci stanno deindustrializzando, stiamo diventando l'Etiopia mentre loro diventano sempre più grandi e le loro valuti sempre più forti, ci prendono tutto in cambio di nulla.

... ci fanno morire di fame
... ci stanno deindustrializzando
... mentre loro diventano sempre più grandi e le loro valuti sempre più forti...

Scusa, ma loro chi?

...scusami ma devi farlo, d'altronde siamo al bar...altrimenti non scrivevi il post.

Ho già letto abbastanza, se parlo è un bagno di sangue!
Gente che in vita sua non ha mai dato un esame di economia ma ne parla perché gli piace.......
Mi ci vedreste a fare il ginecologo solo perché mi piace così tanto che vorrei usarla al posto della coppetta di plastica per metterci il gelato?
Beh, torniamo a parlare di foto ben fatte ed evitiamo che qualcuno parlando di economia di qualcosa tipo.... Uno zoom 11x è meglio di un micro 1:1 per fare le macro......

occhio che passare dall'economia alla politica è un attimo

occhio che passare dall'economia alla politica è un attimo

Già fatto!
Chi ha già parlato di economia ha espresso le sue ideepiliriche!
Già ho visto il rosso e il verde/blu
Per questo non sono voluto entrare nel discorso

Ho già letto abbastanza, se parlo è un bagno di sangue!
Gente che in vita sua non ha mai dato un esame di economia ma ne parla perché gli piace.......

Scusami ma non resisto... son curioso di conoscere la confutazione delle teorie del buon John Maynard Keynes...
Giorgio

Scusami ma non resisto... son curioso di conoscere la confutazione delle teorie del buon John Maynard Keynes...
Giorgio

Keynes è buono solo per il centrosinistra
Hai espresso una tua opinione politica con un solo aggettivo (buon), figuriamoci che ne sarà poi!!
Parliamo di fotografia, se no chiudono (giustamente) la discussione

Keynes è buono solo per il centrosinistra
Hai espresso una tua opinione politica con un solo aggettivo (buon), figuriamoci che ne sarà poi!!
Parliamo di fotografia, se no chiudono (giustamente) la discussione

Scusami ma la politica la tiri fuori tu... Keynes con uno studio economico ha dimostrato che il sistema liberista puo trovare un equilibrio fra domanda ed offerta con sottoccupazione di capiltale e lavoro. Praticamente lo stessa situazione in cui ci troviamo oggi. Ha indicato una possibile via di uscita usata con successo dagli americani (noti esponenti del centrosinistra come dici tu) in patria col new deal e nel dopoguerra col piano Marshall fuori dall'USA.
E qui chiudo perchè speravo di avere una discussione pacata su questo ma vedo che non c'è margine.
Ad Maiora
Giorgio

La politica la tiri fuori tu!
Chiunque ha studiato economia, quindi mi pare non tu, da che keynes è il punto di riferimento di tutti i partiti socialdemocratici del mondo!!!

Parliamo di lenti apocromatiche, asferiche, a bassa dispersione, doppietti, tripletti, ecc se vogliamo fare i professorini!

*sa

La politica la tiri fuori tu!
Chiunque ha studiato economia, quindi mi pare non tu, da che keynes è il punto di riferimento di tutti i partiti socialdemocratici del mondo!!!

Parliamo di lenti apocromatiche, asferiche, a bassa dispersione, doppietti, tripletti, ecc se vogliamo fare i professorini!

*sa

Esistono due teorie quella monetarista di Friedmann e quella Keynesiana... la politica ripeto non centra. Se poi la destra usa friedmann come riferimento e gli altri keynes son problemi loro non della teoria economica.

P.S. Non mi piace la "reductio ad hitlerum" come arte oratoria. Nemmeno chi cerca di zittire gli altri dando degli ignoranti

Esistono due teorie

eh?
due?
solo?
studia il resto!
hai un obiettivo che a TA sei a f/45

Esistono due teorie quella monetarista di Friedmann e quella Keynesiana... la politica ripeto non centra. Se poi la destra usa friedmann come riferimento e gli altri keynes son problemi loro non della teoria economica.

P.S. Non mi piace la "reductio ad hitlerum" come arte oratoria. Nemmeno chi cerca di zittire gli altri dando degli ignoranti

Purtroppo è da diversi anni lo sport preferito sui forum.........

Comunque si sta andando abbondantemente fuori discussione........l'economia e la politica odierna contribuisce alla situazione lavorativa italiana, ma per tutti non solo per i fotografi......poi ogni professione ha i suoi problemi.....

ciao

temevo.......
Vista la deriva chiudo temporaneamente,m fino al placarsi degli animi.