in sostanza, senza inquinare oltre il topic, non e' corretto gettare fango sul " nemico "...... meglio pensare agli affari propri.
ciao
joe

Pienamente d'accordo Joe ma vale in tutti i casi, che senso hanno certe Tue prove/affermazioni?
Buone foto a tutti andreotto

Pienamente d'accordo Joe ma vale in tutti i casi, che senso hanno certe Tue prove/affermazioni?
Buone foto a tutti andreotto

semplice..... se riguardi le 2 discussioni cui sto prendendo parte, non sono certo io ad aver lanciato alcun sasso!

in questa ho semplicemente risposto, prima in modo simpatico e poi riportando fedelmente cio' che vedo ( non ho certo sparato la prima minchiata.... mi baso su cio' che accade nel negozio con cui collaboro! so bene che in altri posti puo' essere differente! ma , credimi, e' uno di quelli che via web vende.... parecchio ).

onestamente, andreotto, ti pare carino rallegrarsi per un problema altrui? e prendere di mira un'unica discussione?

personalmente, farei volentieri a meno di intervenire ( come ho fatto ), ma, credimi, se si fosse parlato in malo modo di nikon ( diciamo nella stessa " maniera " ) avrei fatto lo stesso! ( e altrove, spesso, mi capita di farlo )

arrivando all'altra discussione in cui sono intervenuto, addirittura sono intervenuto per confermare che, anche con la 5d, puo' manifestarsi qualche fenomeno di banding in situazioni particolari!

non credo quindi di essere troppo di parte o fuori luogo...... o no?
mi piace dire le cose come stanno.... nulla di piu'! ( certo posso sbagliarmi o riferirmi a casi specifici, ma non certo in malafede )

ciao
joe

in sostanza, senza inquinare oltre il topic, non e' corretto gettare fango sul " nemico "...... meglio pensare agli affari propri.

Visto il "precipitare" della discussione penso sia mio dovere replicare.
Il link che ho indicato io l'ho scelto solo per dimostrare che i problemi ci sono anche dall'altra parte e non per fare una statistica su quale brand è meglio dell'altro.
Ed il motivo che mi ha spinto a farlo è il fatto che (ma forse è una mia impressione) da quando leggo in maniera più assidua questo forum ho notato la presenza di troppe lamentele (raramente giuste, più spesso immotivate).

Penso inoltre che sia il caso di stare più calmi invece di sparare a zero su chi non si conosce e non ha nessuna intenzione di gettare fango ma di sottoporre soltanto dei dati oggettivi (il 3d che ho citato esiste e non l'ho scritto io apposta).
Quindi niente inquinamento (semmai inquinano i giudizi affrettati e immotivati).

Giuseppe.

Visto il "precipitare" della discussione penso sia mio dovere replicare.
Il link che ho indicato io l'ho scelto solo per dimostrare che i problemi ci sono anche dall'altra parte e non per fare una statistica su quale brand è meglio dell'altro.

qualcuno, io per primo, ha mai negato che i " problemi " ci sono un po' in tutte le case?

comprendo che non era tuo intento screditare.... probabilmente sono io ad avere " l'orecchio troppo sensibile per certe cose ", non lo nego, ma in casa nikon, parlando di nikon, perche' c'e' sempre bisogno di tirare in ballo canon?
e sempre, guarda un po', in modo dispregiativo......
non lo trovo carino e non lo sarebbe nemmeno se si fosse in casa canon ( invertendo i ruoli ).

non intendevo offenderti o giudicarti, ho semplicemente scritto cio' che penso.

quanto ai thread di lamentela sulle d200, se siano motivati o no, non sta a me giudicare..... non li ho certo aperti io! ( io al limite posso leggerli.... )

ciao
joe

p.s. non sarebbe meglio, e lo dico col cuore in mano, se si parlasse costruttivamente di cio' che si ha? e visto che non sono molto amati i confronti, evitarli?

p.s. non sarebbe meglio, e lo dico col cuore in mano, se si parlasse costruttivamente di cio' che si ha? e visto che non sono molto amati i confronti, evitarli?

Sono d'accordo con te quando dici che è meglio parlare costruttivamente di quello che si ha.
Però questo non toglie che anche i confronti possono essere costruttivi.
Il problema è che spesso il confronto che dovrebbe essere fatto fra le macchine si trasforma in un confronto (scontro) diretto tra le persone ed è questo che bisogna evitare.

Sono d'accordo con te quando dici che è meglio parlare costruttivamente di quello che si ha.
Però questo non toglie che anche i confronti possono essere costruttivi.
Il problema è che spesso il confronto che dovrebbe essere fatto fra le macchine si trasforma in un confronto (scontro) diretto tra le persone ed è questo che bisogna evitare.

su questo concordo al 300%!
pero' ti avverto..... non e' semplice..... ( e non mi riferisco solo a questo forum.... ) il " dente avvelenato " c'e' un po' ovunque!

sarebbe comunque il mio sogno portare avanti sani confronti costruttivi, ma spesso anche senza volerlo, scappa una parola di troppo ( puo' capitare anche a me..... ci mancherebbe ) e si degenera in " rissa ".

non e' semplice portare avanti una discussione razionalmente nella realta', figuriamoci in una community!

a presto
ciao
joe

Penso che sia il caso di tornare ad applicarlo per bene questo regolamento.
Ultimamente il livello di questo forum si è notevolmente abbassato e leggendo le discussioni se ne ha la chiara e netta sensazione.
Peccato.
Questa è solo la mia sensazione e nessuno si senta turbato per essa.

Caro Rugantino:
se il livello è basso (ammesso e non concesso) non sarà certo per l'applicazione un po' elastica di questo regolamento.
Ma per gli interventi "bassi" di alcuni Utenti che preferiscono polemizzare piuttosto che rimanere in argomento.
Ma se vuoi rigidità ti faccio notare che, in osservanza al regolamento dovrei per esempio ...:

Pubblica i messaggi nel forum giusto e cerca di non andare Off Topic (Fuori Tema) quando rispondi ad una discussione.

Sei O.T stiamo parlando di un problema tecnico.

MODERATORI
La figura del moderatore è necessaria non solo per garantire il rispetto del regolamento ma anche per cercare di mantenere tutte le discussioni (specie quelle delicate come quelle trattanti la politica, la religione etc.) costruttive e per garantire comunque il rispetto delle opinioni altrui.

Cercare di mantenere. Ricorrere alla sanzione solo in casi estremi e dopo più richiami.

I moderatori sono individuati dallo staff.
Il loro giudizio è insindacabile e rispondono del loro comportamento solo ed esclusivamente all'amministratore del forum.
Spiegazioni e critiche (non in chiave polemica) rivolte a moderatori e amministratori sono accette ma solo ed esclusivamente in forma privata (via email o MP).

Non pubblicamente come stai facendo tu ...

Un messaggio che contravvenga alle regole sopra esposte sarà cancellato;
l'autore del messaggio verrà immediatamente allontanato dal forum a discrezione dello staff Nital.it

Che faccio ... applico il regolamento ...
Ma dai ... torniamo all'oggetto della discussione che è meglio.
Stavamo parlando di un problema di luccichii se non erro.

Caro Rugantino:
se il livello è basso (ammesso e non concesso) non sarà certo per l'applicazione un po' elastica di questo regolamento.
Ma per gli interventi "bassi" di alcuni Utenti che preferiscono polemizzare piuttosto che rimanere in argomento.
Ma se vuoi rigidità ti faccio notare che, in osservanza al regolamento dovrei per esempio ...:

Pubblica i messaggi nel forum giusto e cerca di non andare Off Topic (Fuori Tema) quando rispondi ad una discussione.

Sei O.T stiamo parlando di un problema tecnico.

MODERATORI
La figura del moderatore è necessaria non solo per garantire il rispetto del regolamento ma anche per cercare di mantenere tutte le discussioni (specie quelle delicate come quelle trattanti la politica, la religione etc.) costruttive e per garantire comunque il rispetto delle opinioni altrui.

Cercare di mantenere. Ricorrere alla sanzione solo in casi estremi e dopo più richiami.

I moderatori sono individuati dallo staff.
Il loro giudizio è insindacabile e rispondono del loro comportamento solo ed esclusivamente all'amministratore del forum.
Spiegazioni e critiche (non in chiave polemica) rivolte a moderatori e amministratori sono accette ma solo ed esclusivamente in forma privata (via email o MP).

Non pubblicamente come stai facendo tu ...

Un messaggio che contravvenga alle regole sopra esposte sarà cancellato;
l'autore del messaggio verrà immediatamente allontanato dal forum a discrezione dello staff Nital.it

Che faccio ... applico il regolamento ... 
Ma dai ... torniamo all'oggetto della discussione che è meglio.
Stavamo parlando di un problema di luccichii se non erro.

Se lo ritieni opportuno sei liberissimo di farlo.
Ovviamente la cosa mi dispiace e molto.
Il mio riferimento al "livello" del forum non aveva nessun intento polemico ne tantomeno mirava a svilire persone o utenti che si rivolgono qui per avere piegazioni o altro.
Semmai si riferiva a qualcosa d'altro che avrete sicuramente avuto modo di notare.
Mi sembra del resto di aver letto una discussione in proposito a firma di Negri che, se non erro, questa comunità la gestisce.
Se non ricordo male si parlava proprio di questo.
Sicuramente son O.T. e me ne scuso sia con te sia con tutti gli utenti ma ultimamente mi sembra che i toni e gli interventi in alcuni post abbiano preso una piega certamente non consueta. A tale proposito si potrebbe vedere un'altro post dal titolo: Nikon o Canon.
Comunque ti chiedo pubblicamente scusa per il mio sfogo che in futuro cercherò di evitare anche se in coscienza non mi sembrava di aver infranto così tante regole! Ma è sempre la solita storia no? Difficilemnte uno che infrange lalegge con costanza e precisa volontà di farlo va in galera mentre è probabilissimo che ci vada chi solo per caso si trovi a fare una fotografia in un luogo in cui è vietato!
Ancora scusa.

Caro Rugantino nessun problema.
E' ovvio che non voglio applicare il regolamento alla lettera, ma cogliere il tuo sfogo per sottolineare che se il Forum ha dei momenti "down" ne esistono moltissimi "up".
E sono solamente imputabili agli Utenti stessi ... noi tutti.
Se scremassi il Forum dalle discussioni che reputo "aria fritta" ( e non sai quante giudico tali ) verrei meno alla mio desiderio di concorrere alla vita di uno spazio aperto e fruibile a tutti, ognuno secondo capacità/possibilità.
E che quella rigidità che talvolta viene invocata, in alcuni casi potrebbe essere rivolta anche nei nostri confronti che talvolta ed in buona fede "usciamo dal seminato".
Se non traspare dolo quindi ... tutto OK.
Un richiamo a raddrizzare il tiro e tutto va avanti in amicizia.
Quindi impegnamoci tutti quanti a "disperdere" l'aria fritta a vantaggio della sostanza, senza sperare che un regolamento possa da solo risolvere questo problema.

Per i recidivi in malafede ... e ci sono ... quello è un altro discorso ...

Buon finesettimana ... e questa volta tocca a me scusarmi per l' O.T..

Caro Rugantino nessun problema.
E' ovvio che non voglio applicare il regolamento alla lettera, ma cogliere il tuo sfogo per sottolineare che se il Forum ha dei momenti "down" ne esistono moltissimi "up".
E sono solamente imputabili agli Utenti stessi ... noi tutti.
Se scremassi il Forum dalle discussioni che reputo "aria fritta" ( e non sai quante giudico tali ) verrei meno alla mio desiderio di concorrere alla vita di uno spazio aperto e fruibile a tutti, ognuno secondo capacità/possibilità.
E che quella rigidità che talvolta viene invocata, in alcuni casi potrebbe essere rivolta anche nei nostri confronti che talvolta ed in buona fede "usciamo dal seminato".
Se non traspare dolo quindi ... tutto OK.
Un richiamo a raddrizzare il tiro e tutto va avanti in amicizia.
Quindi impegnamoci tutti quanti a "disperdere" l'aria fritta a vantaggio della sostanza, senza sperare che un regolamento possa da solo risolvere questo problema.

Per i recidivi in malafede ... e ci sono ... quello è un altro discorso ... 

Buon finesettimana ... e questa volta tocca a me scusarmi per l' O.T..

Condivido totalmente e senza alcuna riserva. Il mio riferimento era infatti solo per "i recidivi e per quelli in malafede"...
Ok buon fine settimana anche a te.
Ma ora basta e speriamo che l'utente che ha aperto la discussione non me ne voglia troppo!

Messaggio modificato da Rugantino il Jun 2 2006, 08:50 PM

Visto che ti capita mi sembra solo con il MB200 attaccato alla D200 e che il tipo di fenomeno potrebbe essere dovuto a problemi nell'alimentazione trasferita dal MB200 alla reflex, direi che potresti provare con un altro grip prima di tutto e vedere se non ti si ripresenta ... e poi avvalerti dell'assistenza ...

ciao

Provare tutte le possibili combinazioni per cercare di determinare per esclusiuone la causa del problema potrebbe essere un esercizio interessante e divertente ma, anche se scoprissi che e’ stata una batteria piuttosto che l’altra o l’MB piuttosto che il corpo macchina stesso, come faccio a capire se il sensore ha subito dei danni?
Cosa faccio mando in assistenza solo l’MB o butto semplicemente una batteria e rimango con il dubbio che una carica inadeguata mi ha compromesso il buon funzionamento o la “vita” del sensore?

Fare delle altre prove dovendo comunque mandare la macchina in assistenza significa non affrontare il problema

Piuttosto :
Tutti gli apparecchi riparati (salvo indicazioni diverse) sono coperti da una garanzia di sei mesi sulla riparazione a partire dalla data di consegna.
come si deve interpretare? spero sia valido soltanto se la ganzia che rimane dall'acquisto sia inferiore a sei mesi!

Ringrazio ancora tutti per i vostri interventi
giorgio

Provare tutte le possibili combinazioni per cercare di determinare per esclusiuone la causa del problema potrebbe essere un esercizio interessante e divertente ma, anche se scoprissi che e’ stata una batteria piuttosto che l’altra o l’MB piuttosto che il corpo macchina stesso, come faccio a capire se il sensore ha subito dei danni?

il sensore non penso abbia subito danni in  quanto se fai delle foto senza mb200 queste non presentano il problema ...

Cosa faccio mando in assistenza solo l’MB o butto semplicemente una batteria e rimango con il dubbio che una carica inadeguata mi ha compromesso il buon funzionamento o la “vita” del sensore?

Fare delle altre prove dovendo comunque mandare la macchina in assistenza significa non affrontare il problema

io sinceramente proverei prima a mandare solo in assistenza l'mb200 se sei confidente che senza mb200 il problema non si presenti

Piuttosto :
Tutti gli apparecchi riparati (salvo indicazioni diverse) sono coperti da una garanzia di sei mesi sulla riparazione a partire dalla data di consegna.
come si deve interpretare? spero sia valido soltanto se la ganzia che rimane dall'acquisto sia inferiore a sei mesi!

certamente !!! se hai ancora un anno e mezzo di garanzia quella ti rimane !!!
Ringrazio ancora tutti per i vostri interventi
giorgio

Allego dei crops di alcune immagini ingrandite al 100% per evidenziare il fenomeno riscontrato con la D200 equipaggiata con l’MB-D200 con due EN-EL3e inserite.

Senza l'MB-D200 il fenomeno non si era presentatato.

Ho fatto una prova togliendo l'MB-D200 (ne faro’ altre nei prossimi giorni) e sambra che il problema sparisca.

Che cosa e’ successo? Puo’ aver subito dei danni il sensore?
Mi conviene far accompagnare in assistenza l'MB-D200 dalla D200???
Il “disegno” purtroppo non e’ sempre uguale, come posso risolvere per le stampe?

Grazie

Giorgio

Penso che sia il caso di tornare ad applicarlo per bene questo regolamento.
Ultimamente il livello di questo forum si è notevolmente abbassato e leggendo le discussioni se ne ha la chiara e netta sensazione.
Peccato.
Questa è solo la mia sensazione e nessuno si senta turbato per essa.

Che cosa e’ successo?

Prova ad estrarre l'anteprima a tutta risoluzione inclusa nel NEF e controlla se presenta lo stesso problema.

Se inserisci il link ad un NEF, ti posso controllare quello che ha realmente registrato la macchina.

Provare tutte le possibili combinazioni per cercare di determinare per esclusiuone la causa del problema potrebbe essere un esercizio interessante e divertente ma, anche se scoprissi che e’ stata una batteria piuttosto che l’altra o l’MB piuttosto che il corpo macchina stesso, come faccio a capire se il sensore ha subito dei danni?
Cosa faccio mando in assistenza solo l’MB o butto semplicemente una batteria e rimango con il dubbio che una carica inadeguata mi ha compromesso il buon funzionamento o la “vita” del sensore?

Fare delle altre prove dovendo comunque mandare la macchina in assistenza significa non affrontare il problema

Il problema qui è un'altro:
non si possono prospettare difetti gravi, fornendo informazioni estremamente carenti !

Gli allarmismi devono essere sempre giustificati e debitamente documentati con relativi file originari.
Solo dopo aver esaminato i file originari si può parlare di presunta causa, tenendo presente che un difetto dovuto all'alimentatore implica sempre delle carenze di progettazione e difficilmente si presenta in modo isolato su un unico esemplare.

Andarsene alla chetichella vuol dire solo aver insinuato pesanti dubbi, senza neanche dare la possibilità di capire se si tratta di:
- errore personale dovuto ad uso non conforme al manuale
- incompatibilità di componenti di terze parti (tipo schede)
- difetto della D200 che si può manifestare con il suddetto alimentatore

Andrei cauto nel paventare difetti dovuti a "sovralimentazione"... non sono certo noccioline !

mi hanno appena comunicato che e arrivata la mia seconda D200 dal mio fornitore,,
che faccio vado
............EMBE' E' CHIAR!!!!!!

Il problema qui è un'altro:
non si possono prospettare difetti gravi, fornendo informazioni estremamente carenti !

Gli allarmismi devono essere sempre giustificati e debitamente documentati con relativi file originari.
Solo dopo aver esaminato i file originari si può parlare di presunta causa, tenendo presente che un difetto dovuto all'alimentatore implica sempre delle carenze di progettazione e difficilmente si presenta in modo isolato su un unico esemplare.

Andarsene alla chetichella vuol dire solo aver insinuato pesanti dubbi, senza neanche dare la possibilità di capire se si tratta di:
- errore personale dovuto ad uso non conforme al manuale
- incompatibilità di componenti di terze parti (tipo schede)
- difetto della D200 che si può manifestare con il suddetto alimentatore

Andrei cauto nel paventare difetti dovuti a "sovralimentazione"... non sono certo noccioline !

Non ritengo di aver fornito informazioni carenti.
Se hai una domanda specifica puoi farla ... ti rispondero' ... non appena riapriro' il forum

I crop sono stati fatti per evidenziare il fenomeno riscontrato aprendo i files NEF con diversi programmi, come ho gia scritto, (anche con PP NV e NC).
Se inserisci il link ad un NEF ... Non so' dove mettere il file NEF da linkare
Le schede sono tutte tra quelle approvate e c’e’ una parte del tread che parla di questo.

Saluti

Non ritengo di aver fornito informazioni carenti.
Se hai una domanda specifica puoi farla ... ti rispondero' ... non appena riapriro' il forum

I crop sono stati fatti per evidenziare il fenomeno riscontrato aprendo i files NEF con diversi programmi, come ho gia scritto, (anche con PP NV e NC).
Se inserisci il link ad un NEF ... Non so' dove mettere il file NEF da linkare
Le schede sono tutte tra quelle approvate e c’e’ una parte del tread che parla di questo.

Saluti

Ciao Puoi mettrlo in qualunque HD virtuale che trovi in rete, ce ne sono tantissimi, xoomer ad esempio e moltissimi altri, gratuiti naturalmente.
Ciao Gianni MLJ

ecco il link ad un NEF

Saluti

If you want to link directly to the file:

http://www.savefile.com/files/9221302

Sorprendente davvero! Mezzo fotogramma esatto pieno di un pattern regolare di puntini irregolari (la parte superiore) e mezzo fotogramma intonso (la parte inferiore)!

Per sdrammatizzare, visto il soggetto...non è che ci sia la mano del..."demonio"?!?

Attendiamo pareri più autorevoli, che è meglio!

In effetti il problema è grave.

Non dipende dalla codifica, nè dal trasferimento, nè dalla scrittura dati sulla scheda.
Non si riscontrano errori od anomalie nei "meta-dati" che accompagnano i dati immagine nel NEF.

L'anteprima a tutta risoluzione inclusa nel NEF presenta gli stessi difetti nei medesimi punti, come potete verificare dalle immagini che accludo.




Questo vuol dire che i dati sono già alterati nel processore, prima ancora di essere codificati e trasferiti sulla scheda.

Le anomalie riguardano i dati dei pixel con filtro rosso e blu, si ripetono ciclicamente, ma riguardano solo un singolo pixel a volta.
Non ho riscontrato anomalie nei dati relativi ai pixel con filtro verde.
Allego crop dell'immagine RAW relativa ai valori dei singoli pixel.



Credo, comunque, che il difetto non risiede nel sensore.