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Sequenze D70
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f 22
Messaggio: #1
Ciao a tutti,vado subito al sodo.Da un pò di tempo sto usando la mia mitica d70 per fare delle brevi sequenze(i 4 scatti raw)ottenendo ottimi risultati ora però mi trovo a dover fare delle sequenze + lunghe quindi devo scattare per forza in jpeg e quindi mi sono chiesto primo se il jpeg fine sarà all'altezza dei raw(credo di si se si limita la post-produzione,ma mi piacerebbe avere altri pareri) e secondo che cosa succede ad un jpeg se viene convertito in un tiff(so che non è una domanda geniale,ma è una curiosità che ho e nessuno fino ad adesso mi ha risposto in modo esaustivo).
Insomma quello che cerco di capire è il modo migliore di scattare + di quattro fotogrammi in sequenza mantenendo l'ottima qualità a cui la mia d70 mi ha abituato!

Grazie a tutti
bergat@tiscali.it
Messaggio: #2
Scatta in jpeg e trasforma in nef.


Saluti

Bergat
agonelli
Messaggio: #3
Hai già la compact flash veloce?

io non l'ho ancora provata ma mi è stato detto (cerca nel forum delle memorie) che i tempi di attesa svuotamento buffer sono piccoli.

ciao
Andrea

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
bergat@tiscali.it
Messaggio: #4
io ho la ultra II della Sundisk (512MB). Riesco a scattare 3/4 foto in RAW in meno di un secondo.Poi devo attender 3 4 secondi per lo svuotamento.

Saluti

bergat
PAS
Messaggio: #5
QUOTE (bergat@tiscali.it @ Nov 23 2004, 05:50 PM)
Scatta in jpeg e trasforma in nef.


Saluti

Bergat

L'algoritmo di compressione Jpeg riduce l'informazione originale (in proporzione al rapporto di compressione).

Ciò che hai perso in qualità dell'immagine non lo recuperi più, quindi a cosa serve salvare in NEF? hmmm.gif
PAS
Messaggio: #6
Ciao f22

Non penso sia vantaggioso scattare in jpeg e convertire il tiff. Ad ogni conversione perdi un pò in qualità dell'immagine.

Il numero massimo di scatti raw che riesci a fare in sequenza non dipende solo dalla flash card che usi, in quanto viene a sua volta limitato dalla velocità massima di trasferimento del buffer interno della D70.

Occupandomi di foto naturalistica utilizzo spesso lo scatto multiplo e generalmente salvo in formato Jpeg medio per avere maggiore autonomia di fotogrammi.

Con questo formato (ed eventualmente qualche piccola correzione in postproduzione) stampo in 20x30 con risultati decisamente buoni.

Buone foto



Simone Cesana
Messaggio: #7
ciao!!
io uso la d70 soprattutto per foto sportive e con qualità jpeg medio riesco a fare molti fotogrammi..
ho anche una scheda di memoria veloce che penso che mi aiuti.. wink.gif
Immagine(i) allegate
Immagine Allegata
 
Kalikoo
Messaggio: #8
QUOTE (bergat@tiscali.it @ Nov 23 2004, 05:50 PM)
Scatta in jpeg e trasforma in nef.


Saluti

Bergat

blink.gif blink.gif blink.gif ?


1) e come lo salvi un jpg in nef?

2) a che pro?

3) semmai basta scattare in jpg e prima delle elaborazioni convertirlo in tiff

smile.gif
Simone Cesana
Messaggio: #9
qualcuno può commentare la foto che si scarica dal mio messaggio che lasciato pochi minuti in questa discussione?
secondo me doveva essere un pochino più luminosa..
comunque sono stupito di come la d70 riesca a fermare addirittura le scritte delle gomme e dei cerchioni.. Pollice.gif
giannizadra
Messaggio: #10
QUOTE (f 22 @ Nov 23 2004, 03:51 PM)
Insomma quello che cerco di capire è il modo migliore di scattare + di quattro fotogrammi in sequenza mantenendo l'ottima qualità a cui la mia d70 mi ha abituato!

Grazie a tutti

Rispondo brevemente alle domande (molte):
1) che il nef sia superiore al jpeg non ci sono dubbi (trovi nel forum mille ragioni, dai vantaggi in postproduzione, ai 16 bit colore, alla compressione lossless;
2) se vuoi scattare raffiche a più di 4 fotogrammi al secondo conservando il massimo di qualità possibile, come hai giustamente detto non hai scelta- jpeg large fine. Sei sicuro che ti servano raffiche prolungate ?
3) scattare in jpeg e salvare in nef non serve a nulla. Meglio salvare in tiff, leggibile velocemente da qualunque programma (perfino da PP);
4)il salvataggio in tiff, rispetto al jpeg, presenta il vantaggio di non deteriorare ulteriormente il file d'immagine ogni volta che lo salvi, e lo svantaggio dei file più pesanti.
5) se la mitragliatrice non ti è proprio indispensabile, ti consiglio di scattare in nef, ottimizzare con Capture, salvare in tiff le immagini migliori, e archiviare le altre in Jpeg.
PAS
Messaggio: #11
QUOTE (cesa89 @ Nov 23 2004, 11:09 PM)
qualcuno può commentare la foto che si scarica dal mio messaggio che lasciato pochi minuti in questa discussione?
secondo me doveva essere un pochino più luminosa..
comunque sono stupito di come la d70 riesca a fermare addirittura le scritte delle gomme e dei cerchioni.. Pollice.gif

E' leggermente sottoesposta ma la puoi correggere con Nikon Capture o Nikon Project anche se hai scattato in jpeg.
A parte questo la foto è piacevole, io avrei collocato la macchina un po più in alto con meno prato e più asfalto.

Ciao
Simone Cesana
Messaggio: #12
QUOTE
A parte questo la foto è piacevole, io avrei collocato la macchina un po più in alto con meno prato e più asfalto.


si mi sono accorto di questo ma la foto è una tra le prime che ho scattato e non avevo ancora preso la mano con la d70 e non ho usato il cavalletto per problemi di spazio!
comuque grazie.gif
f 22
Messaggio: #13
Scusate se non ho risposto subito,ma avevo dei problemi con la connessione.Anche io penso che passare in nef dopo aver scattato in jpeg non sia troppo utile(non so neanche se è possibile).Credo invece che possa essere più utile convertire subito il jpeg in tiff in modo da perdere un pò in qualità nel passaggio,ma poi quantomeno hai un file che non perde in post(forse la cosa migliore è convertire in tiff in funzione di quanta post uno saprà che dovrà fare)!Il mio problema è appunto di mantenere il massimo della qualità andando oltre i 4 raw e mi interessava sentire un pò di esperienze e mi sembra di capire che c'è chi stampa in jpeg contento dei risultati chi invece mi consiglia di fare la conversione,proverò entrambe e vi farò sapere e intanto ve ne propongo una terza: e se invece io scatto in raw lo sfondo in modo da poter gestire l'esposizione nel modo ottimale e poi faccio la sequenza in jpeg fine?Chi fa sequenze vive di inserimenti e così uno si dovrebbe preoccupare solo di esporre correttamente il soggetto per evitare di post produrlo e uno sfondo gestibilissimo in funzione dei jpeg!!
Fatemi sapere cosa ne pensate e grazie per le risposte!!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #14
Mi viene in mente una domanda rispetto a tutto al problema dello scatto in sequenza: ma cosa voglio ottenere dall'immagine ?????
In base alla risposta credo si possa optare per le varie soluzioni proposte.
Per quanto mi riguarda, nel caso della foto che allego, ho ottenuto, devo dire con una buona dose di fortuna, quello che cercavo.
Da tener presente che l'immagine non ha subito trattamenti post-scatto e ulteriore considerazione da fare è che stato utilizzato un duplicatore.
Il formato file è in JPG.
Altre note f 2.8 t. 1/800 sens. 400 bil bianco Auto
Immagine(i) allegate
Immagine Allegata
 
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Messaggio: #15
QUOTE (bradipo.sl @ Nov 25 2004, 12:22 PM)
Mi viene in mente una domanda rispetto a tutto al problema dello scatto in sequenza: ma cosa voglio ottenere dall'immagine ?????
In base alla risposta credo si possa optare per le varie soluzioni proposte.
Per quanto mi riguarda, nel caso della foto che allego, ho ottenuto, devo dire con una buona dose di fortuna, quello che cercavo.
Da tener presente che l'immagine non ha subito trattamenti post-scatto e ulteriore considerazione da fare è che stato utilizzato un duplicatore.
Il formato file è in JPG.
Altre note f 2.8 t. 1/800 sens. 400 bil bianco Auto

Scusate la foto di cui parlavo era questa.

Immagine(i) allegate
Immagine Allegata
 
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Messaggio: #16
QUOTE (f 22 @ Nov 25 2004, 12:06 PM)
...e intanto ve ne propongo una terza: e se invece io scatto in raw lo sfondo in modo da poter gestire l'esposizione nel modo ottimale e poi faccio la sequenza in jpeg fine?Chi fa sequenze vive di inserimenti e così uno si dovrebbe preoccupare solo di esporre correttamente il soggetto per evitare di post produrlo e uno sfondo gestibilissimo in funzione dei jpeg!!
Fatemi sapere cosa ne pensate e grazie per le risposte!!

Se lo scopo della tua sequenza è arrivare a un immagine montata a più fotogrammi (tipo la sequenza di un salto su sfondo fisso), allora lo scatto in NEF per lo sfondo e la sequenza (avendo cura di usare la macchina su cavalletto) in JPG potrebbe essere un'ottima soluzione. Pollice.gif

In campo sciistico ho conosciuto un paio di fotografi che facevano un doppio scatto in NEF per lo sfondo, montato poi in post produzione per avere il doppio della risoluzione, e addirittura sostituivano l'ottica (da garndangolo a tele) per fare le sequenze in jpg però a tutto frame, poi in post produzione, costruivano lo sfondo e ci montavano sopra ogni singolo frame di sequenza ridimensionandolo e inserendolo nel paesaggio.
Unico neo è che si perdono le nuvole di neve nello stacco dal dente, ma si arriva a risoluzioni pari a 12 mp!
Questo però richiede credo velocità di raffica maggiori ai 3 fps della D70... hmmm.gif
Yor
Messaggio: #17
Salve a tutti!
Questa non è una risposta al primo messaggio...ma dato che il titolo del topic è sequenza D70 e +/- centra vorrei porre una domanda:
A me succede una cosa che non so spiegarmi, se scatto delle sequenze in NEF la velocità è di 3 fps, ma se voglio fare delle sequenze più lunghe scattando in qualsiasi formato di jpg i tre scatti me li fa si e no in 1,6 sec...qualcuno sa spiegarmi da cosa è provocato questo fenomeno?

Nota: anche se scatto in RAW+JPG non ho problemi! huh.gif

Da fine giugno posseggo la D70 e scatto quasi sempre in NEF, ora che però stiamo già parlando di sequenze...sono curioso di risolvere questo rompicapo! grazie.gif

A. texano.gif
f 22
Messaggio: #18
grazie a tutti comunque,ma quello che volevo ottenere è quello di cui parla il grande matteoganora e cioè una sequenza assemblata su un unico sfondo fatta di più fotogrammi.Per ora me l'ero cavata,anzi ho ottenuto ottimi risultati,considerando come ho detto io e ha ribadito matteo,che la d70 non è fatta proprio per questo tipo di lavoro,ma per ora non mi posso permettere una macchina con una raffica + veloce(aspettiamo la d200 ammesso che esista!)
Quindi mi sembra di capire che la mia idea di assemblare dei jpeg su uno sfondo nef non sia così folle,anzi!

xYOR:hai fatto bene a portare il tuo problema ,non mi dispiacerebbe infatti che in questa sezione si parlasse di sequenze in genere al di là del mio problema specifico e della mia mitica d70!Io trovo il tuo problema molto strano perchè le variabili che determinano il rallentamento della macchina dovrebbero essere la riduzione del disturbo su pose lunghe,l'uso dell'autofocus e ovviamente il flash,ma immagino che tu abbia fatto attenzione a queste cose.

Grazie a tutti
Yor
Messaggio: #19
Già, purtroppo a parità di qualsiasi parametro (tranne ovviamente il formato) le velocità di scatto in sequenza sono nettamente diverse!
...ho anche fatto prove con tempi di 1/8000 a qualsiasi apertura, NR disattivato, flash off, ecc...
La scheda di memoria...che è comunque una ULTRA II non dovrebbe centrare perche per la sequenza le foto vengono prima messe sul buffer... quindi boooh

e la cosa più strana e che RAW+JPG ha i suoi bei 3 fps! hmmm.gif

non sò nemmeno cosa potrebbe provocare un tale effetto, non è bellissimo non poter fare raffiche rapide di più di 3 scatti (limite del buffer in RAW)...sig

qualcuno ha qualche idea???
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #20
Ora non ricordo bene Yor, ma mi sembra che la D70 possa impostare diverse velocità di raffica, non è escluso che abbinata alla risoluzione jpg ci sia una velocità di raffica più bassa.
Ripeto, non sono certo di questa cosa, altrimenti altre cose potrebbero essere il tempo di scatto (per avere 1 3fps bisogna stare sotto al 1/250") e la riduzione del disturbo.

Per f22, ho visto assemblaggi di gran pregio fatti con quella metodologia, specie in campo dirt jump e sci. wink.gif
Yor
Messaggio: #21
Grazie a tutti cmq ho trovato una forse soluzione...
Ne ho parlato ad un mio amico che anche lui possiede una D70 e abbiamo fatto un po' di prove...abbiamo scoperto che la sua si comporta in maniera analoga con l'NR inserito...peccato che nella mia il noise reduction è su OFF...insomma si comporta come se registrasse sempre il dark frame...

...ora arrivo al punto... c'è un modo per resettare la macchina...ad esempio togliere la batteria per un TOT ore? in modo che tornino i settaggi a default!

...fino ad ora la mia D70 non è mai rimasta per tanto senza batteria (ne ho due che faccio girare) e quindi non so quanto possa durare il "tempo di reset" (per intenderci quando anche l'orologio perde l'ora e la batteria interna si scarica), 'sta sera devo fare qualche foto ma se qualcuno conosce e può dirmi questo tempo per fare una prova mi sarebbe molto d'aiuto!

grazie.gif
 
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