Salve a tutti e buon anno!
Vorrei togliermi una piccola curiosità...
Tralasciando tutti i "test da laboratorio" facilmente reperibile sul web che sulla carta danno dei risultati,
ma che molto spesso a mio avviso hanno poco a che fare con il "mondo reale";
volevo sapere se qualcuno di voi possiede sia la d600 che la d800 o la d700 e ha avuto modo di capire e vedere quali di queste tre macchine offre prestazioni migliori ad alti ISO.
Diciamo in un range compreso fra gli 800 e i 6400 ISO, sopra non mi interessa xchè non ho esigenze così "estreme".

grazie a tutti in anticipo
ciao

Qui:

http://photographylife.com/reviews/nikon-d600

ci sono immagini a confronto tra D600 e D700.

Comunque oggi come oggi penso che la scelta tra queste tre fotocamere venga fatta aldilà della resa ad alti ISO (comunque ottima per tutte).

a mio avvio so siamo li... per un stop in più c'è la d4

Salve a tutti e buon anno!
Vorrei togliermi una piccola curiosità...
Tralasciando tutti i "test da laboratorio" facilmente reperibile sul web che sulla carta danno dei risultati,
ma che molto spesso a mio avviso hanno poco a che fare con il "mondo reale";
volevo sapere se qualcuno di voi possiede sia la d600 che la d800 o la d700 e ha avuto modo di capire e vedere quali di queste tre macchine offre prestazioni migliori ad alti ISO.
Diciamo in un range compreso fra gli 800 e i 6400 ISO, sopra non mi interessa xchè non ho esigenze così "estreme".

grazie a tutti in anticipo
ciao

I numeri sono questi (in parte postati tempo addietro):
1) I rumori misurati da RAW sono circa proporzionali al numero dei pixel, a parità di formato, con un lieve vantaggio ulteriore per i sensori da 12 Mp, come è ovvio dalla teoria. La D700 ha circa 1.5 stop di vantaggio sulla D800 e 1 stop sulla D600. Se ho meno rumore sul raw il denoiser lavorerà sicuramente molto meglio.
2) Essendo il rumore delle DSRL concentrato sulle basse frequenze, il ricampionamento è sostanzialmente inefficace, contrariamente a quanto sostenuto da TF e altri, anzi con i filtri corti usati per le immagini il rumore ad alta frequenza si ribalta per aliasing durante il ricampionamento ammazzando i dettagli fini.
3) Questo fenomeno è parzialmente compensato per le macchine ad alta risoluzione dal filtro AA più blando, compensabile con un deblur per le 12 Mp, che ri-aumenta un po' il rumore.
4) Le macchine ad alta risoluzione ricampionate hanno una scala tonale più lunga (più pixel vicini = più tonalità percepite), ma crominanza più sporca e colori meno saturi/saturabili.
5) Il limite per la mia sopportazione è 6400 ISO per la D700, 4000 per la D600 e 3200 per la D800. Il discorso vale solo per il raw in PP moderno su PC, i denoiser interni di D600 e D800 sono molto migliori di quello della D700. Ma la D700 stessa (e D3, D3s) è molto più brava a salvare le tessiture senza spianare tutto (la dote che rende il film a bassi ISO ancora generalmente superiore al digitale). E percettivamente le tessiture contano ancora più del rumore.
6) Tenete presente che per sfruttare bene la risoluzione elevata per l'ingrandimento ulteriore, dovrete avere un minimo di PDC e resa ottica, che significa andare ad aperture di f/4-5.6 eccetto con alcuni mostri dell'ottica. La 12 Mp raggiunge la sua risoluzione praticamente con ogni ottica buona (anche i kit-zoom) a quasi TA. Quindi dovrete perdere molti stop con la D600/D800 se volete ingrandire. Se non volete, in termini di possibilità di scatto in bassa luce ci perdete ancora.

Non c'è trippa per gatti e la coperta della fisica è corta.

A presto

Elio

Messaggio modificato da pes084k1 il Jan 7 2013, 02:34 PM

boh io trovo la d3 e la D800 paragonabili come rumore lo stop in più non lo vedo

boh io trovo la d3 e la D800 paragonabili come rumore lo stop in più non lo vedo

Concordo, scattato in palasport sabato scorso a 3200 ISO, quasi indistinguibili.
Trovo invece che la D600, che ho da 10 giorni, sia leggermente piu' pulita della pur ottima D700/D3. IMO
Differenze minime comunque, almeno a 3200 ISO, piu' in su solitamente non vado.

Messaggio modificato da d.kalle il Jan 7 2013, 03:38 PM

Concordo, scattato in palasport sabato scorso a 3200 ISO, quasi indistinguibili.
Trovo invece che la D600, che ho da 10 giorni, sia leggermente piu' pulita della pur ottima D700/D3. IMO
Differenze minime comunque, almeno a 3200 ISO, piu' in su solitamente non vado.

La valutazione della D600 sempre nelle stesse condizioni al palasport? Mi interessa molto in quanto opero spesso in questo ambito.

Ciao e grazie

boh io trovo la d3 e la D800 paragonabili come rumore lo stop in più non lo vedo

Ho detto PP su PC con software allo stato dell'arte. I risultati del motore JPEG interno li uso per le thumbnail. Se si lavora bene, il risultato è quello che ho detto. E le tessiture? Come la mettiamo? L'immagine "liscia" e "anemica" che molti provano a vantare come esempio al 100% sul monitor in stampa vi fa ridere dietro. Contano contrasti, colori e dettagli fini potenti e anche violenti. Li' si giudica l'impatto. Posso togliere tutto il rumore che voglio, ma dopo un certo punto mi trascino pure l"immagine".

A presto

Elio

Messaggio modificato da pes084k1 il Jan 7 2013, 03:54 PM

Salve a tutti e buon anno!
Vorrei togliermi una piccola curiosità...
Tralasciando tutti i "test da laboratorio" facilmente reperibile sul web che sulla carta danno dei risultati,
ma che molto spesso a mio avviso hanno poco a che fare con il "mondo reale";
volevo sapere se qualcuno di voi possiede sia la d600 che la d800 o la d700 e ha avuto modo di capire e vedere quali di queste tre macchine offre prestazioni migliori ad alti ISO.
Diciamo in un range compreso fra gli 800 e i 6400 ISO, sopra non mi interessa xchè non ho esigenze così "estreme".

grazie a tutti in anticipo
ciao

prova questo sito Imaging Resource Comparometer

Non c'è trippa per gatti e la coperta della fisica è corta.

Quoto una frase per tutte, ma concordo punto per punto su quanto scrive Elio.

Quoto una frase per tutte, ma concordo punto per punto su quanto scrive Elio.

Beato te che lo capisci

Da quello che si evince, la d700 sarebbe ancora la migliore delle tre...mah!

I numeri sono questi (in parte postati tempo addietro):
1) I rumori misurati da RAW sono circa proporzionali al numero dei pixel, a parità di formato, con un lieve vantaggio ulteriore per i sensori da 12 Mp, come è ovvio dalla teoria. La D700 ha circa 1.5 stop di vantaggio sulla D800 e 1 stop sulla D600. Se ho meno rumore sul raw il denoiser lavorerà sicuramente molto meglio.
2) Essendo il rumore delle DSRL concentrato sulle basse frequenze, il ricampionamento è sostanzialmente inefficace, contrariamente a quanto sostenuto da TF e altri, anzi con i filtri corti usati per le immagini il rumore ad alta frequenza si ribalta per aliasing durante il ricampionamento ammazzando i dettagli fini.
3) Questo fenomeno è parzialmente compensato per le macchine ad alta risoluzione dal filtro AA più blando, compensabile con un deblur per le 12 Mp, che ri-aumenta un po' il rumore.
4) Le macchine ad alta risoluzione ricampionate hanno una scala tonale più lunga (più pixel vicini = più tonalità percepite), ma crominanza più sporca e colori meno saturi/saturabili.
5) Il limite per la mia sopportazione è 6400 ISO per la D700, 4000 per la D600 e 3200 per la D800. Il discorso vale solo per il raw in PP moderno su PC, i denoiser interni di D600 e D800 sono molto migliori di quello della D700. Ma la D700 stessa (e D3, D3s) è molto più brava a salvare le tessiture senza spianare tutto (la dote che rende il film a bassi ISO ancora generalmente superiore al digitale). E percettivamente le tessiture contano ancora più del rumore.
6) Tenete presente che per sfruttare bene la risoluzione elevata per l'ingrandimento ulteriore, dovrete avere un minimo di PDC e resa ottica, che significa andare ad aperture di f/4-5.6 eccetto con alcuni mostri dell'ottica. La 12 Mp raggiunge la sua risoluzione praticamente con ogni ottica buona (anche i kit-zoom) a quasi TA. Quindi dovrete perdere molti stop con la D600/D800 se volete ingrandire. Se non volete, in termini di possibilità di scatto in bassa luce ci perdete ancora.

Non c'è trippa per gatti e la coperta della fisica è corta.

A presto

Elio

Ho lavorato diversi anni con D3, poco rumore a 6400, ma la risoluzione e il colore si piallavano, con quelle nuove assolutamente te lo garantisco.