FORUM NIKONCLUB

ciao a tutti,
dovendo seguire mio figlio nel campionato di basket, mi diletto a fotografare le partite.
ho una nikon 3200 con obiettivi nikkor 18-105mm 1:3.5-5.6 e 55-300mm 1:4.5-5.6. i palazzetti spesso sono poco e male illuminati così mi trovo ad utilizzare iso alti (3200 e 6400) e tempi lunghi (utilizzo sempre modalità S) ottenendo foto sgranate e mosse.
spesso butto la maggior parte delle foto. come posso migliorare? esiste un obiettivo che mi permetta di abbassare tempi e iso senza essere esageratamente costoso? o è meglio che stia tranquilla a vedere mio figlio lasciando la macchina a casa?
grazie francesca. allego esempi di foto

Per quello che devi fare il nikon 70-200 f 2,8 VRII è senz'altro il top, l'unica cosa è che lo paghi svariate volte il prezzo della macchina...

Ti serve un obiettivo zoom 70 o 80 - 200 con apertura f/2.8!.
Purtroppo la tua fotocamera non ha il motore AF quindi non puoi utilizzare i buoni vecchi economici 80-200 2.8.

Il Nikkor 70-200 VRII consigliato sopra è ottimo ma costa 1800 euro.
C'è il Nikkor 70-200 VRI che si trova solo usato ed è buono anche, però devi saper scegliere l'usato.
Altrimenti c'è il Tamron 70.200 2.8 VC intorno ai 1000 euro nuovo.
Oppure, meno buono come resa a t.a. il Sigma 70-200 intorno agli 850.

Anche così però ti troverai spesso a scattare ad alti iso, però con tempi più veloci.

Ieri in teatro semibuio ho utilizzato l'85 1.8g, è un fisso ma arriva dove neanche sua maestà il 70-200 VRII arriva...
Oltretutto su DX potrebbe essere già sufficiente come tele.

mi hai tolto le parole dalla tastiera :-)

francesca,
controlla a che focale hai scattato,
dalle foto che hai postato sembra che tu sia a bordo campo, potresti scoprire che non hai bisogno di lunghe focali ma che anche con qualcosa di più corto te la potresti cavare (85 o addirittura 50 e qui i costi scenderebbero drasticamente).
certo sarebbe meglio uno zoom luminoso perchè ti consentirebbe maggiore flessibilità per ottenere inquadrature diverse, però bisogna fare anche i conti col portafogli.

quando con dx mi trovavo a bordo campo a fare foto a mia figlia (minibasket) ho spesso usato il 18-35 1.8, con il 105 spesso mi trovavo lungo e potevo fare i primi piani.

prima di passare ai "consigli per gli acquisti" sarebbe veramente utile capire che lunghezza focale ti starebbe più comoda.

... da qui non lo capivo, sono andato nella tua gallery ed ho visto che la quasi totalità degli scatti che hai fatto sono sotto il 90, spesso anche sotto il 50 o comunque tra 50 e 70.

Sinceramente, prima di spendere soldi e poi scoprire di aver preso qualcosa di inadeguato per costo, prezzo, dimensioni e lunghezza focale, io farei un pensierino al 50 1.8G.
nuovo lo paghi tra 150 e 210 euro a seconda che tu lo voglia import o Nital, usato lo puoi trovare intorno ai 100 euro.

Se anche non dovesse andare bene per il palazzetto avresti un ottimo obiettivo da ritratto (su dx) e se anche per quello non dovessi ritenerti soddisfatta se lo metti in vendita lo piazzi in 10 minuti netti: garantito!

Fermi tutti e leggete il titolo del thread prima di commentare: "migliore obiettivo per foto SPORTIVE al chiuso".
Il 50 "G" per certo ha un autofocus non adatto come velocità e prontezza ad usi sportivi! E da quel che ho sentito anche gli 85 G.
Forse il 50 "D" ancora ancora su una buona fotocamera (non la 3200 ovvio), ma il G sicuramente è una lumaca.

La luminosità è buona, ma non sono molto adatti. O meglio: non per quando i giocatori sono in movimento, come nelle foto di esempio mostrate.

c'è chi apre un giornale e legge solo i titoli o al massimo guarda le figure, e chi poi invece legge anche il contenuto.


ciao a tutti,
dovendo seguire mio figlio nel campionato di basket, mi diletto a fotografare le partite.
ho una nikon 3200 con obiettivi nikkor 18-105mm 1:3.5-5.6 e 55-300mm 1:4.5-5.6. i palazzetti spesso sono poco e male illuminati così mi trovo ad utilizzare iso alti (3200 e 6400) e tempi lunghi (utilizzo sempre modalità S) ottenendo foto sgranate e mosse.
spesso butto la maggior parte delle foto. come posso migliorare? esiste un obiettivo che mi permetta di abbassare tempi e iso senza essere esageratamente costoso? o è meglio che stia tranquilla a vedere mio figlio lasciando la macchina a casa?

ho visto gli scatti che sono fatti da bordo campo o da dietro un canestro , ti consiglio , te l'hanno già detto un 85 1.8 che potrebbe fare al caso tuo , non spendi una fortuna e puoi fare belle foto
auguri e buone partite

Ciao,
potresti pensare a questo:
Sigma 50-150mm f/2.8 EX DC OS HSM
sull'usato si trova a prezzi abbordabili, AF molto veloce, ottima nitidezza a tutte le focali e diaframmi, stabilizzatore e motore AF Ultrasuoni quindi compatibile con la tua macchina.
Ciao
Seve

Grazie a tutti....
già, spesso riesco a stare a bordo campo o dietro al canestro. l'obiettivo lungo non lo utilizzo quasi mai perchè lo trovo meno comodo in funzione alla posizione dove sono... l'ho utilizzato solo alla finale regionale dove gli arbitri giustamente non hanno concesso di stare a bordo campo.
mi avete chiarito le idee anche rispetto ai prezzi (non vorrei spendere troppo, visto l'utilzzo assolutamente amatoriale...le ottiche che ho all'aperto mi danno soddisfazioni!). mi sa che mi faccio un giro a vedere cosa trovo nell'usato!
grazie a tutti!
francesca

Beh, per il costo si può andare sull'usato: oltre il Sigma descritto sopra, il sigma 70-200 nelle varie versioni si trova intorno ai 500, così come il Tamron 70-200 Ld (quello non stabilizzato, af più lento ma non può esserlo più del 50ino) si trova a 450-550 euro usato.

Poi ho visto i dati EXIF delle foto presentate, alcune, se non sono errati i dati, danno F/11 o F/14! Lavora in manuale, sempre a tutta apertura, tempi di minimo 1/200 meglio 1/300 o di meno, ISO automatici fino a 6400, AF-C a 11 punti, priorità alla maf (io preferisco, c'è chi mette allo scatto), togli qualsiasi correzione prospettica o d-lighting o denoise (quest' ultimo viene meglio in post produzione).

Messaggio modificato da Czech_Wolfdog il Mar 23 2015, 04:08 PM

aiuto.... non sono ancora capace di lavorare in tutto manuale... tenendo conto che nel basket l'azione spesso è veloce... grazie dei suggerimenti ma io sono ancora "giovane"!!!

" togli qualsiasi correzione prospettica o d-lighting o denoise "
questo poi è arabo....

Ciao Franci,
allora credo che prima di spendere dei soldi per un obiettivo migliore, incominci a capire come utilizzare quello che hai nel modo corretto.
Fatti almeno le basi leggendo, studiando e provando anche fuori dal discorso Basket, vedrai che i risultati arrivano anche con l'attrezzatura attuale.
Poi come ti diceve Wolfdog, il problema in quelle foto non è l'obiettivo e che hai scattato a F14 in interno!!!
Buon lavoro
Seve

ciao, come ti hanno già consigliato devi imparare ad utilizzare la fotocamera. Non si parla di diventare professori, ma almeno la tecnica base devi impararla se no farai sempre schifezze. Se posso darti un consiglio, non essendo un guru, ho giocato a basket e fatto anche qualche foto in questo sport. La macchina, visto che non sei troppo pratico è meglio metterla in manuale, diaframma tutto aperto e otturatore ad 1/500, e gli iso li regoli in base a scatti di prova. Se posso dire la mia, vista anche l'attrezzatura che usi è meglio dare priorità allo scatto che alla MAF, in quanto rischieresti di perdere molti scatti buoni anche se leggermente fuori fuoco. Nello sport il tempismo viene prima della messa a fuoco perfetta, anche se entrambe fanno sempre comodo .. Comunque compra un manuale di fotografia

Tu hai detto lavori in modalità "S" (shutter) e comunque imposti un valore troppo lento (1/60!). Non so se per errore la macchina ti chiude a f/14, per evitare questo puoi lavorare in "M", dove tu imposti tempi e diaframma e la macchina gestisce gli ISO da sola per compensare l'esposizione.
E' quindi la stessa cosa, come impostare M te l'ho scritto sopra. Ovvio che l'autofocus in M funziona lo stesso, eh? Non ti sto dicendo di usare la messa a fuoco "manuale", che non c'entra niente.

Qui sotto la ghiera dove si vede P,A,S,M.

l'essere giovani, giustifica ampiamente la tua inesperienza nel campo, ma non ti assolve dal fatto di non leggere il manuale d'uso, in quanto, termini come d-lighting o denoise, meglio (Riduzione Disturbo)), appartengono al mondo delle reflex attuali, che molti come me, provenienti dall'analogico, hanno appreso solo con il passaggio alle digitali.

A parte i suggerimenti che hai avuto sulle impostazioni basilari per ottenere scatti tecnicamente corretti, che condivido pienamente, i vocaboli prima citati, li trovi come funzioni della tua reflex, che nel tuo caso, è meglio impostarli su OFF, in quanto, rallentano la velocità di esecuzione durante lo scatto, e soprattutto, si possono applicare meglio in post produzione, nella misura più idonea alla foto che si sta elaborando.

ciao

Messaggio modificato da Cesare44 il Mar 24 2015, 12:12 PM

Grazie Cesare per i chiarimenti,
l'anno scorso ho fatto un corso di fotografia e una giornata di approfondimento scattando in esterno... il manuale d'uso della macchina è sempre sul comodino perchè spuntano sempre cose che non conosco e vado a rileggerlo.... la mia voleva essere una battuta, anche se la grande verità è davvero che sono ancora alle prime armi (ho appunto postato il mio dubbio perchè questo forum è grande occasione di crescita!).
terrò senz'altro conto dei tuoi suggerimenti e di quelli di Czech_Wolfdog. già domenica proverò a cambiare e scattare in M.

"imposti un valore troppo lento (1/60!). Non so se per errore la macchina ti chiude a f/14"... imposto 1/60 perchè a tempi più veloci non riesco a scattare in S per luce scarsa. e così facendo la macchina compensa chiudendo a f/14....


questa fatta in una giornata di sole, contro luce, utilizzando tempi diversi!

seguo il vostro consiglio e aspetto prima di fare acquisti!
grazie francesca

Messaggio modificato da rudy.fra il Mar 24 2015, 01:43 PM

leggendo questa affermazione, secondo me con un bel ripasso al manuale della macchina ed al materiale del corso di fotografia risolverai molti problemi...

...e tutto gratis

SE POSSO C'E' L'80-200 2.8 AF-S CHE DOVREBBE MONTARE SULLA TUA MACCHINA . usato sui 700 max



ma che ISO metti ? in auto o semi auto la macchina non è in grado di stabilire valori corretti .
Consiglio vivamente un iso alto : prova 1600 e finchè non rispetti almeno i tempi di sicurezza (a 100mm = 1/125 almeno) con F diaframma più aperto possibile (puoi anche mettere lo zoom al minimo punti sul soggetto in movimento in AFC così da avere la F più bassa e dopo tagli )

Credo che abbia ragione!!!

ho dato uno sguardo ai dati exif della foto:
ho visto che scatti in priorità ai tempi, ( S ) ad 1/60s f/14 ISO6400 VR su ON, focale 105
Potevi aumentare i tempi velocizzando lo scatto di 2 stop portandolo a 1/250s; l'esposimetro della reflex avrebbe aperto di 2 stop il diaframma, consentendoti una foto nitida.
Un'altra cosa che devi ricordare, cioè che il VR nello sport non si usa.
Lo stabilizzatore serve solo a compensare i movimenti della tua mano, ma non a fermare i soggetti in movimento, e anche se nel tuo caso, scattavi a 1/50s o 1/60s, con focale 105 mm, quindi con tempi lunghi rispetto alla focale in uso, va, comunque, tenuto spento.
Il motivo risiede nel fatto che i giroscopi preposti a spostare la lente preposta a contrastare il tuo movimento, potrebbero essere ancora in moto durante lo scatto, con conseguente errore di messa a fuoco.

ciao