Salve a tutti. so per certo che sto per fare una domanda stupida ma mi sto spremendo il cervello da qualche giorno e non riesco a darmi una risposta.
La domanda è questa: Le impostazioni del Controllo Immagine sulla mia D300 non agiscono sul file RAW vero?


Chiedo umilmente aiuto

Grazie

Salve a tutti. so per certo che sto per fare una domanda stupida ma mi sto spremendo il cervello da qualche giorno e non riesco a darmi una risposta.
La domanda è questa: Le impostazioni del Controllo Immagine sulla mia D300 non agiscono sul file RAW vero?
Chiedo umilmente aiuto

Grazie

FORSE NON SONO NEL POSTO GIUSTO???

Salve a tutti. so per certo che sto per fare una domanda stupida ma mi sto spremendo il cervello da qualche giorno e non riesco a darmi una risposta.
La domanda è questa: Le impostazioni del Controllo Immagine sulla mia D300 non agiscono sul file RAW vero?
Chiedo umilmente aiuto

Grazie

Adesso controllo subito perche' mi fai venire i dubbi

a me sembrerebbe propio di si

Non dovrebbero influire sul file RAW. Perchè hai questo dubbio ?

Ciao

Non dovrebbero influire sul file RAW. Perchè hai questo dubbio ?

Ciao

perche' non avevo mai badato a questa cosa, comunque avete ragione essendo un file grezzo in teoria non dovrebbe influire.

Il RAW, per definizione, è un file grezzo.
Se apri il file con uno dei sw Nikon (viewnx o nx) li vedrai in "azione", non se li apri con sw terze parti.

mmm... anche io pensavo che essendo il NEF il file " grezzo" non influissero i setaggi del controllo immagine... pero vedendo le varie brochire delle machine nikon sotto le varie foto sono segnalati tutti i dati di scatto e avvolte il contrllo immagine non è quello standar, da qui mi sono nati i dubbi
comunque è anche vero che se si apre il file con un programma nikon si può notare al differenza ( sul file RAW) mentre se si apre con un altro programma non si nota niente.

aspetto altre opinioni

mmm... anche io pensavo che essendo il NEF il file " grezzo" non influissero i setaggi del controllo immagine... pero vedendo le varie brochire delle machine nikon sotto le varie foto sono segnalati tutti i dati di scatto e avvolte il contrllo immagine non è quello standar, da qui mi sono nati i dubbi
comunque è anche vero che se si apre il file con un programma nikon si può notare al differenza ( sul file RAW) mentre se si apre con un altro programma non si nota niente.

aspetto altre opinioni

Stavo per aprire una discussione molto simile...
Sto facendo diverse prove sul controllo immagine della D90, variando il controllo standard con la regolazione rapida prima al massimo e poi al minimo, le foto scattate se controllate on camera effettivamente mostrano delle differenze, colori più saturi, più definizione e via dicendo.
Una volta importate le foto su lightroom 2 o lightroom 3 beta come per incanto diventano uguali!!!
Sono ancora inesperto, tra file raw..maschera di contrasto...exif...crop è stato un trauma, pian piano sto cercando di capire le regole base ma sinceramente non capisco perchè le foto una volta acquisite diventino tutte uguali nonostante abbia settato i controlli in modo differente.
Altro dubbio, quando apro la foto con lightroom, per un istante mentre fa il rendering mi appare la foto cosi come l'ho scattata ( quindi colori più saturi ad esempio) per poi visualizzarla diciamo "normale".
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Ciao
Aldo

mmm... anche io pensavo che essendo il NEF il file " grezzo" non influissero i setaggi del controllo immagine... pero vedendo le varie brochire delle machine nikon sotto le varie foto sono segnalati tutti i dati di scatto e avvolte il contrllo immagine non è quello standar, da qui mi sono nati i dubbi
comunque è anche vero che se si apre il file con un programma nikon si può notare al differenza ( sul file RAW) mentre se si apre con un altro programma non si nota niente.

aspetto altre opinioni

Opinioni ? Quali opinioni ? Qui non è questione di opinioni, semplicemente funziona come ho scritto...

Il sw Nikon applica ai NEF i settaggi previsti dal controllo immagine, i sw terze parti no. Tutto qui.

Ciao Francesco, come ti ha già spiegato Franco i settaggi dei controlli immagine vengono inseriti nel file Nef e vengono poi letti ed applicati solo dai SW Nikon e cioè ViewNX e CaptureNX. Se usi dei SW diversi è come se le impostazioni dei controlli immagine non ci fossero e quindi le foto: standard/neutra/satura/ecc. le vedrai tutte uguali. Per questo motivo io scatto in neutra e poi applico i controlli (ne ho una decina) dal software. Così con un clik posso vedere i risultati a schermo pieno e non sul piccolo visore della fotocamera. Buona luce e.... buoni controlli immagine!
Primo.

Il Martini che ha dei dubbi?????
In effetti il file NEF come tu dici è un file grezzo.
Come già altri hanno detto a questo vengono applicate tutte le impostazioni che si sono date in macchina.

Se lo apri con un software di terze parti avrai l'apertura del file grezzo, pochissime saranno le impostazioni che verranno lette (bilanciamento del bianco, sovra/sottoesposizione)
Altre impostazioni verranno ignorate (picture control, regolazioni della nitidezza, contrasto, d-lighting etc)

Se lo apri con capture NX2 invece vengono applicate tutte le regolazioni che hai impostato, per questo l'apertura del file non è immediata ma ci mette un po' ad elaborarla.
Prova a scattare una foto con alti ISO e riduzione del rumore attivata e vedrai che il tempo di apertura della foto si prolunga un po', mentre se scatti a ISO bassi con tempi lunghi e riduzuione rumore sui tempi lunghi il tempo di apertura della foto non si prolunga perchè questo tipo di riduzione viene fatto direttamente sul NEF on camera.
Spero di essere stato di aiuto.

ciao
Franco

In ogni caso, se apri il NEF con Adobe camera raw (ACR), i picture control li puoi emulare a quel livello. Ovviamente ACR non "vede" i PC inseriti nel NEF, ma ti permette di rimediare piuttosto validamente in post-produzione.

Mi sembra che ti abbianon già risposto in tutto e per tutto:
Il file NEF non viene modificato dalle impostazioni on-camera che sono solo dei controlli aggiuntivi per dare alle tue immagini l'aspetto che preferisci (saturazione, contrasto, eccetera) in modo da passare meno tempo possibile davanti al PC a rielaborare ogni scatto.

Ripetendo quanto è stato scritto in precedenza, se apri l'immagine con software di terze parti, questi controlli aggiuntivi, non verranno considerati ed il file NEF verrà aperto con parametri standard. Cosa che non avviene utilizzando i software Nikon.

Tieni presente che, ovviamente, con Capture NX2 puoi azzarare tali parametri e/o cambiarli a tuo piacimento vedendo l'effetto in tempo reale: tutto quello che fai/applichi al tuo NEF sarà sempre reversibile.

Ciao,
Alessandro.

Il Martini che ha dei dubbi?????
...cut...

Marini, non Martini...

Concordo con quanto espresso da Franco e Paolo
Ecco difatti all'opera con NX2 e la possibilità di modificarli. Ma con software differenti ... le istruzioni a riguardo sono prive di significato, ma sono in parte emulabili come suggerito da Paolo


Ingrandimento full detail : 163.4 KB

Ulteriori informazioni per gli amici che hanno perplessità in materia.

I picture control (PC) di Nikon sono emulati (molto bene) dai Camera matching profiles Adobe (CMP).

I CMP versione beta 2 (ottobre 2008) vanno scaricati da AdobeLabs ed installati. http://labs.adobe.com/wiki/index.php/DNG_Profiles

A questo punto possono essere applicati ai NEF aperti con Adobe camera raw (ACR): a destra della foto, sotto l'istogramma, si trovano 8 iconette; cliccando sulla settima (la macchina fotografica) si entra in camera calibration; cliccare ancora su camera profile et voilà, sceglierne uno e vedere l'effetto che fa.

Tutti i particolari sull'experience di Massimo Novi (manovi) che riguarda appunto ACR.

Messaggio modificato da paolodes il Jan 21 2010, 10:12 AM

Scusa Paolo, da quale versione di CS sono supportati ? Vedo che si richiede CR 4.5, ma immagino ci sia una qualche ralazione tra i due. Possono essere scaricati liberamente o sono a pagamento ? Confesso di essere piuttosto ignorante in materia di Photoshop

C'è qualcosa anche per Elements ?

Grazie.

Messaggio modificato da Franco_ il Jan 21 2010, 10:19 AM

Franco, trovi tutte le informazioni aprendo il link che ho aggiunto sopra.

Ciao.

I CMP versione beta 2 (ottobre 2008) vanno scaricati da AdobeLabs ed installati. http://labs.adobe.com/wiki/index.php/DNG_Profiles

Paolo, non è più necessario da tempo quel passaggio.
Con le versioni di Camera Raw più recenti sono già inclusi i Profili Nikon-Like definitivi (non più in Beta), per cui non è più necessario passare da Adobe Labs, ma basta avere la versione più aggiornata di Camera Raw.
I "vecchi" profili Beta ormai si possono tranquillamente cancellare, basta andare nella cartella su Admin-Dati applicazioni-adobe-cameraraw-camera profiles

Paolo, non è più necessario da tempo quel passaggio.

Boh, io ho CS3 con ACR 4.6, ed ho dovuto fare tutta la trafila.
Magari, se aggiorno a CS4 mi risparmio il lavoro.
Sbaglio qualcosa?

Ieri, per verificare il fatto che capture nx2 aprisse i file raw con le impostazione del controllo iimmagine inserito in macchina, ho scaricato la versione prova del programma dal sito nikon-europe.
Installo, lancio il programma e con mia sorpresa le immagini nef acquisite non le apre e non sono riuscito ad aprirle in nessun modo.
Ho un Apple Imac 24 e non so se posso dipendere da incompatibilità con snow leopard.
Devo scaricare qualche aggiornamento o qualche plug-in aggiuntivo?
Grazie
Ciao Aldo

Scusa Paolo, da quale versione di CS sono supportati ?

Sono supportati da CS3, la cui ultima versione di Camera Raw è la 4.6

CS4 parte da 5.0

Con CS3 (e ACR 4.6) non sono certo che ci fossero già i profili definitivi, in quel caso si possono usare i beta2 che citava Paolo (sostanzialmente identici).

Boh, io ho CS3 con ACR 4.6, ed ho dovuto fare tutta la trafila.
Magari, se aggiorno a CS4 mi risparmio il lavoro.
Sbaglio qualcosa?

No, non sbagli.
Come ho scritto sopra, non ricordavo se con le versioni di CS3 e ACR fino alla 4.6 ci fossero inclusi i profili definitivi.
Con le attuali versioni ci sono, per cui con CS4 (ed il prossimissimo CS5 ovviamente) non c'è più bisogno di quella trafila.
Ma se si usa ancora CS3 a quanto pare è necessario fare come dici tu.

Bon, l'importante è che tra beta 2 e versione definitiva non ci siano evidenti differenze...

Bon, l'importante è che tra beta 2 e versione definitiva non ci siano evidenti differenze...

Io non ne ho riscontrate, non di visibili perlomeno, mentre si notavano tra Beta1 e Beta2.
Comunque se vuoi ti posso mandare i profili definitivi, che puoi semplicemete copiarti nella cartella che ho indicato.
Però ripeto non ho trovato differenze.

PS: un consiglio personale: un profilo creato ad Hoc per la tua fotocamera con una tavoletta X-rite, trasforma letteralmente la resa di ACR.
Purtroppo le tavolette in questione non sono esattamente regalate, ma secondo me ne vale la pena...
Ovvio che così non si ottiene più la resa Nikon-like... ma secondo me si ottiene di meglio, molto meglio.

Sono supportati da CS3, la cui ultima versione di Camera Raw è la 4.6

CS4 parte da 5.0

Con CS3 (e ACR 4.6) non sono certo che ci fossero già i profili definitivi, in quel caso si possono usare i beta2 che citava Paolo (sostanzialmente identici).

Grazie Max.