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D600 Bilanciamento Del Bianco: Pessimo Esordio
Il bilanciamento del bianco sulla nuova D600 in studio
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photoniko
Messaggio: #1
Scrivo per illustrare cosa è accaduto appena due giorni fa e per sapere se ad altri è successa la stessa cosa e come hanno risolto.

Ho eseguito uno shooting in studio, con illuminazione flash Elinchrom, bilanciamento del bianco settato su 5000K e l'ausilio di un color checker per la verifica in post produzione del bianco. Una "procedura" ormai standardizzata prima con la D300 che con la D700. Inutile dire che i file sono NEF, e spazio di colore Adobe1998. Nessuna modifica impostata sulla macchina, DLitghning disattivato. 100iso , M 1/125 f/8 su Nikon AF-S 24/70 f/2.8 e 85mm f/1.8.
Effettuati i primi scatti, e verificato un buon bilanciamento anche in macchina ( con la lettura degli istogrammi e non solo) tutto sembra ok. Appena però mi accingo ad aprire i file sul mac (iMac 27" calibrato con con prodotto Huey Pro 5 minuti prima ) mi accorgo di una discrepanza esagerata con il monitor della macchina. I valori sono sballati. E' presente una marcata dominante blu. Ho provato a sviluppare i file sia con ViewNX che con CaptureOne 7, unici software a supportare pienamente i nuovi file della D600. I prodotti Adobe, per ora, offrono solo un supporto Beta ed è meglio evitare. Addirittura, se utilizzo il contagocce per la calibratura del punto di grigio mi sposta il valore K da 5000 a 6800!!!!

Ho mostrato il materiale a diversi amici professionisti e nessuno ha saputo darmi una valida spiegazione dell'accaduto e delle contromisure per ottenere immagini bilanciate oltre che a video anche nei valori del colorchecker, che fino a ieri, costituiva una costante per me e il mio lavoro.

Può essere problema dello sviluppo del file NEF? Rimangono mille domande e nessuna risposta... hmmm.gif

Paolo56
Messaggio: #2
Non mi arrischio ad entrare nel problema però posso dirti che i due guru preparatissimi nel trattamento del colore sono gli utenti "Ges" e "Manovi" attivi sopratutto nella sezione Software, prova chiedere a loro ti saranno sicuramente utili.
Ciao
mirko7532
Messaggio: #3
prendilo con le molle il mio parere :
invece di impostare in gradi kelvin avrei fatto una premisurazione con grigio 18% invece di dargli i kelvin,solito probelma ho avuto tempo fà in studio,io ho risolto cosi.
premetto che scatto con d3 ma a volte la luce flash rimbalza in delle pareti soffitti che miscelano la luce anche se quella del flash è nota ma rimbalzando la lettura non è ottimale,è per quello che io faccio sempre la lettura col grigio 18%..
questo è il mio modesto parere..
Mirko
mirko7532
Messaggio: #4
altra cosa...non hai nessuno che ha un capture nx2 aggiornato?
potrebbe essere anche una pessima lettura dei nef...
photoniko
Messaggio: #5
QUOTE(mirko7532 @ Nov 5 2012, 10:53 PM) *
altra cosa...non hai nessuno che ha un capture nx2 aggiornato?
potrebbe essere anche una pessima lettura dei nef...


E' quello che spero. Che non sia un problema della macchina ma solo dello sviluppo del NEF. Sto impazzendo a sistemare le foto fatte. Ripeterle sarebbe uno spreco di tempo e di denaro. Studio, modella, trucco e parrucco...

Sono veramente basito. Mai avrei sospettato un output simile....
mirko7532
Messaggio: #6
io ho la versione 2.3.4 se hai un file telo posso convertire e mandare ....
photoniko
Messaggio: #7
QUOTE(mirko7532 @ Nov 5 2012, 10:58 PM) *
io ho la versione 2.3.4 se hai un file telo posso convertire e mandare ....


volendo... ma è 29 mega... se vuoi te lo mando senza problemi... dimmi tu
mirko7532
Messaggio: #8
QUOTE(Supermec @ Nov 6 2012, 12:03 AM) *
volendo... ma è 29 mega... se vuoi te lo mando senza problemi... dimmi tu

ti mando mp...
photoniko
Messaggio: #9
QUOTE(mirko7532 @ Nov 5 2012, 11:05 PM) *
ti mando mp...

conferma solo l'avvenuta condivisione. Io sto caricando il file. Grazie mille cmq
mirko7532
Messaggio: #10
QUOTE(Supermec @ Nov 6 2012, 12:21 AM) *
conferma solo l'avvenuta condivisione. Io sto caricando il file. Grazie mille cmq


di nulla figurati!
photoniko
Messaggio: #11
QUOTE(mirko7532 @ Nov 5 2012, 11:24 PM) *
di nulla figurati!

upload completato

QUOTE(Supermec @ Nov 5 2012, 11:31 PM) *
upload completato

a dire il vero il file compresso è 41 mb
stefanoc72
Messaggio: #12
Di Capture NX2 è uscita la 2.3.5, così giusto per informazione.
Supermec puoi comunque scaricarla e provarla da te, forse facevi prima....

Stefano
photoniko
Messaggio: #13
Grazie mirko, il file è identico a quelli ottenuti con ViewNx. Come puoi notare bilanciando il bianco sul secondo quadratino in basso a dx, i valori RGB non sono per nulla buoni pur essendo abbastanza corretta la visualizzazione del file a monitor. Che ne dici?
mirko7532
Messaggio: #14
QUOTE(Supermec @ Nov 6 2012, 01:07 AM) *
Grazie mirko, il file è identico a quelli ottenuti con ViewNx. Come puoi notare bilanciando il bianco sul secondo quadratino in basso a dx, i valori RGB non sono per nulla buoni pur essendo abbastanza corretta la visualizzazione del file a monitor. Che ne dici?

guarda un pò ti ho messo anche il un altro file con la lettura del grigio sulla cartella colore dimmi come ti sembra ora..
photoniko
Messaggio: #15
QUOTE(mirko7532 @ Nov 6 2012, 12:18 AM) *
guarda un pò ti ho messo anche il un altro file con la lettura del grigio sulla cartella colore dimmi come ti sembra ora..


Stessa lettura che ho io. Il file vira al giallo in maniera improponibile. Che idea ti sei fatto? Tu quale preferisci?
mirko7532
Messaggio: #16
QUOTE(mirko7532 @ Nov 6 2012, 01:18 AM) *
guarda un pò ti ho messo anche il un altro file con la lettura del grigio sulla cartella colore dimmi come ti sembra ora..


infatti facendo la lettura del grigio noto 1,1 di rosso e 0,77 di blu...molto strano questa cosa..

QUOTE(Supermec @ Nov 6 2012, 01:21 AM) *
Stessa lettura che ho io. Il file vira al giallo in maniera improponibile. Che idea ti sei fatto? Tu quale preferisci?


sicuramente quella con la lettura del grigio la pelle è più naturale...
franlazz79
Messaggio: #17
Ho notato che il monitor della fotocamera usando il bilanciamento manuale o un lettura poi corretta fornisce un bilanciamento starato rispetto ad expodisc o superfici di riferimento, credo esista un problema software nella lettura in camera del bilanciamento, infatti se bilanciata con expodisc e poi proiettata a schermo senza aggiustamenti l'immagine ha un bilanciamento sbagliato nello schermo della fotocamera e corretto a schermo (premetto che il mio scherrmo non è tarato).

Comunque la misurazione del bilanciamento del bianco su D600 praticamente non funziona, credo sia però un mero problema di Firmware visto che in auto non è malaccio.
photoniko
Messaggio: #18
QUOTE(franlazz79 @ Nov 7 2012, 11:34 PM) *
Ho notato che il monitor della fotocamera usando il bilanciamento manuale o un lettura poi corretta fornisce un bilanciamento starato rispetto ad expodisc o superfici di riferimento, credo esista un problema software nella lettura in camera del bilanciamento, infatti se bilanciata con expodisc e poi proiettata a schermo senza aggiustamenti l'immagine ha un bilanciamento sbagliato nello schermo della fotocamera e corretto a schermo (premetto che il mio scherrmo non è tarato).

Comunque la misurazione del bilanciamento del bianco su D600 praticamente non funziona, credo sia però un mero problema di Firmware visto che in auto non è malaccio.



Sono in attesa da due giorni del parere di L.T.R. Ho inviato il NEF con il color checker. Credo sia un grosso bug del firmware. A me così cmq la macchina non serve.
franlazz79
Messaggio: #19
QUOTE(Supermec @ Nov 8 2012, 06:37 PM) *
Sono in attesa da due giorni del parere di L.T.R. Ho inviato il NEF con il color checker. Credo sia un grosso bug del firmware. A me così cmq la macchina non serve.

Con lastolite Ezybalance mi funziona la taratura, con l'expodisc canna di brutto, credo sia qualche funzione firmware dell'impostazione Auto che interviene anche quando non dovrebbe, infatti in modo Auto la fotocamera non bilancia male anzi...
enryrusso
Messaggio: #20
Appena provata in manuale e funziona bene.
Poi faro' altre prove in questi giorni wink.gif
photoniko
Messaggio: #21
QUOTE(enryrusso @ Nov 8 2012, 09:10 PM) *
Appena provata in manuale e funziona bene.
Poi faro' altre prove in questi giorni wink.gif


Ho provato ieri sera, di nuovo, con un altro schema luci. Sfondo bianco neutro. M 5000K iso 100. Scatto effettuato con Color checker x-rite, stesso risultato. Test effettuato sul grigio 16%: valori R e G equilibrati. B dominante di almeno 20 numeri.

Nella sua schifezza almeno è coerente. blink.gif

photoniko
Messaggio: #22
QUOTE(enryrusso @ Nov 8 2012, 09:10 PM) *
Appena provata in manuale e funziona bene.
Poi faro' altre prove in questi giorni wink.gif



Il problema non si pone come utilizzo in M della fotocamera, ma con l'impostazione del bianco diversa dall'AUTO.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #23
Ciao.
Ieri sera anch'io ho messo alla prova la D600 con il bilanciamento del bianco e mi sono sentito come se non avessi mai capito niente.
Spiego. Con un solo punto luce e con la premisurazione del bianco le foto mi risultavano sempre con un viraggio al verde improponibile. Naturalmente ho scattato in manuale.
Sono riuscito a tirar fuori qualcosa di decente solo lavorando sul RAW con Aperture, ma non sono contento affatto.
Spero in un aggiornamento del firmware, altrimenti sono dolori.
Allego l'immagine elaborata. Ma provate apensarla con un velo verde tutt'attorno...
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 793.7 KB
photoniko
Messaggio: #24
QUOTE(paoloslanzi @ Nov 10 2012, 08:55 AM) *
Ciao.
Ieri sera anch'io ho messo alla prova la D600 con il bilanciamento del bianco e mi sono sentito come se non avessi mai capito niente.
Spiego. Con un solo punto luce e con la premisurazione del bianco le foto mi risultavano sempre con un viraggio al verde improponibile. Naturalmente ho scattato in manuale.
Sono riuscito a tirar fuori qualcosa di decente solo lavorando sul RAW con Aperture, ma non sono contento affatto.
Spero in un aggiornamento del firmware, altrimenti sono dolori.
Allego l'immagine elaborata. Ma provate apensarla con un velo verde tutt'attorno...

Visualizza sul GALLERY : 793.7 KB


Di una fotocamera cosi' non me ne faccio nulla. La qualità indiscutibile di mamma Nikon vacilla. Credo che andrò a breve dal rivenditore a sporgere lamentela e a chiedere la sostituzione/ritiro/aggiornamento con D800 (previo pagamento del congruo, ovviamente).

Non sono per nulla soddisfatto
Andrea Meneghel
Messaggio: #25
non credete che vista l'uscita imminente del FW D600/D800 non sia il caso di vedere se sistemano prima di complicarsi la vita, dato che è sicuramente un problema SW ? mia opinione ovviamente
 
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