Ciao a tutti!
Lo scorso fine settimana ho sviluppato in casa i miei primi rullini!

per evitare di sprecare dei rullini buoni mi sono fatto regalare due rullini dal mio rivenditore!
erano due HP5 scaduti nel 1989!
nella prima prova mi sono un po impicciato!
nella seconda ero più organizzato!
ho usato il Rodinal 1+25 per 6 minuti (che era il tempo indicato per l'HP5 Plus nei data scheets della Ilford), anche se sul foglio allegato al Rodinal era indicato 11 min!

come mai tutta questa differenza????

poi ho riempito e svuotato la tank per 10 volte con acqua

e sono passato all'agefix 1+7 per 15 min!

poi ho lavato per bene la pellicola e alla fine nell'ultimo risciacquo ho aggiunto 2 goccie di shampo neutro alla tank piena d'acqua!
che ho mantenuto per 6 min!

come è andata secondo voi?

poi ho fatto asciugare la pellicola e andando ad esaminarla da asciutta mi è sembrata sbiadita!
i numeri sul bordo si leggono ma ad un primo controllo visivo ho l'impressione che ci sia molto poco contrasto tra le varie tonalià di grigio!
si vedono varie gradazioni di grigio ma confrontandolo con un altro hp5 plus sviluppato in laboratorio il mio mi sembra più piatto!

dipende dal fatto che era una pellicola vecchia?

ciao e grazie!

CMQ questa sera lo scannerizzo e vi faccio sapere!

ciao e grazie!

beh...in effetti provare con una pellicola scaduta da così tanto tempo non so che utilità abbia. Non puoi capire se è colpa della pellicola o è andato storto qualcosa. Ti consiglio di provare con delle pellicole nuove, ne vale la pena.

Sui tempi del Rodinal non saprei, ho usato solo sviluppi Ilford.

Ti suggerisco un link dove trovare informazioni utili e sperimentate in prima persona dagli utenti: http://www.contrasti.it/iaf/techdata/

Ciao e buon divertimento.

Ciao,
A parte la pellicola scaduta che potrebbe o no influire, a che temperatura dei bagni hai effettuato lo sviluppo? L'hai controllata?
Lo chiedo per curiosità,..siccome non l'hai menzionata..

saluti

Scusa Silver, ma fare il primo sviluppo della vita con una pellicola scaduta da 15 anni ti è servito a poco. Ora non sai se hai sbagliatto tu oppure dipende dalla pellicola. Io l'avrei usata per esercitarmi a caricare la spirale piuttosto!
Ciao.

QUOTE (molecola @ Nov 3 2004, 10:19 PM)

Scusa Silver, ma fare il primo sviluppo della vita con una pellicola scaduta da 15 anni ti è servito a poco. Ora non sai se hai sbagliatto tu oppure dipende dalla pellicola. Io l'avrei usata per esercitarmi a caricare la spirale piuttosto! Ciao.

I tempi di sviluppo in Rodinal 1+25 per l'HP5 sono di 8 min. a 20°.

A proposito, scusa, oltre all'ovvio consiglio di acquistare pellicole "nuove" non ti dimenticare l'inversione della Tank che deve essere fatta continuamente per i primi trenta secondi subito dopo l'immersione e poi per cinque secondi ogni trenta.

Ciao Ragazzi!

si lo sò che la pellicola scaduta non può che complicarmi le idee!

cmq la temperatura dello sviluppo era non appena prima di immetterlo nella tank di 21°C!

così era consigliato di fare in una guida che ho scaricato dal sito della ilford, in modo che poi lo sviluppo potesse iniziare effettivamente a 20°C!

che ne dite?può essere una cosa giusta?

purtroppo per l'inversione l'ho fatta per i primi 10 secondi e per 10 secondi ogni minuto!
così avevo letto sul foglietto che è uscito con la tank paterson!

hanno provato a depistarmi!

ora ho comprato 2 FP4 e 2 Agfapan APX 100 iso!le HP5 non le ho trovate!

l'inversione è la stessa anche per le altre pellicole?

che tempi mi date per queste pellicole?

ma l'uso dello schampo era corretto anche se faceva la schiuma?

ciao e grazie a tutti!

Domani sera i nuovi tentativi!

Ciao

La mia esperienza é poca poca, ma ho letto molto (tanta teoria poca pratica) ma dello shampoo non ho mai visto scritto niente

Per fare asciugare meglio la pellicola e permettere all'acqua di scivolare si aggiunge un prodotto chiamato imbibente, 1 o 2 goccie max, lo trovi nei vari negozi di articoli foto.

La prova della pellicola scaduta l'ho fatta anch'io con gli stessi risulatti la mia era scaduta nel Luglio 1980

QUOTE

ma l'uso dello schampo era corretto anche se faceva la schiuma?

Si l'impiego dello shampoo è corretto se fa troppa schiuma dovresti calare la concentrazione

l'inversione della tank nei primi minuti serve ad eliminare le bollicine d'aria che si depositano sulla superficie della pellicola ostacolandone il rigonfiamento e lo sviluppo, utile puo anche essere battere un paio di volte sul tavolo il fondo della tank in modo da agevolare il distacco delle bollicine

In seguito l'inversione della tank serve per rinnovare lo sviluppo sull'emulsione più giri la tank più lo sviluppo sarà "efficace" ma qui mi fermo perchè si entra in un discorso sterminato.

Il mio consiglio è quello di standardizzare il tuo metodo cosi da poter valutere i risultati ottenuti in modo certo e quindi apportare eventuali correttivi: temperatura, diluizione, agitazione ecc. ecc.

Ciao buon lavoro

QUOTE (Giuliano Savioli @ Nov 6 2004, 12:16 PM)

QUOTE ma l'uso dello schampo era corretto anche se faceva la schiuma? Si l'impiego dello shampoo è corretto se fa troppa schiuma dovresti calare la concentrazione

AAAAALLLLLT! Ma allora che funzione ha lo shampoo?
Cosa serve a sgrassare da eventuali residui di sviluppo?
Una pulitura piu energica dagli acidi?

Profumare di limone, mela verde o altro i negativi?

QUOTE

AAAAALLLLLT! Ma allora che funzione ha lo shampoo?

Scusa ma tu l'imbibente o schampoo lo metti prima del fisaggio????!!!!

l'imbibente va messo dopo che hai lavato a fondo la pellicola, svuoti la tank e la riempi con la soluzione imbibente (ce ne sono anche con proprietà di induritore) la lasci riposare per 1 o 2 minuti a seconda della durezza dell'acqua della tua zona, quindi estrai la pellicola e l'appendi ad asciugare.

L'imbibente è una soluzione che non permette all'acqua di depositarsi sulla pellicola la fa scorrere via, cosi da evitare le macchie bianche date dal calcare.

ps. ricordati che se per sbaglio bevi un bicchiere di sviluppo bevine subito uno anche del fissaggio onde evitare.....

ciao.

Tornando a Silver e al suo quesito...
1) Non ci sono errori determinanti nel procedimento, per come lo hai descritto. E' pressoché certo che il deludente risultato dipenda dalla pellicola scaduta. Il bw è meno critico del colore sotto questo aspetto, ma c'è un limite a tutto...
2)Non è necessario alluvionare la pellicola tra lo sviluppo e il fissaggio . Svuotata la tank dal bagno di sviluppo, immettivi direttamente il fissaggio.
3) non ho presenti i tempi di fissaggio con Agefix: con quello che uso io bastano 5 minuti.
4) Quando trovi indicati tempi diversi (a parità di diluizione) per lo stesso sviluppo con la stessa pellicola, ove non si tratti di banali errori di stampa, essi sono riferiti a gamma di densità diversi del negativo (min-max). Con l'esperienza troverai, tra i due estremi, i tuoi tempi in base alle tue preferenze di stampa.
5)Il metodo di agitazione (capovolgimento) che hai seguito va bene quanto l'altro: l'importante è che tu trovi un tuo standard, tenendo presente che più è frequente l'agitazione, più in fretta agisce lo sviluppo (tempi ridotti). Ciao

QUOTE (Giuliano Savioli @ Nov 6 2004, 07:33 PM)

l'imbibente va messo dopo che hai lavato a fondo la pellicola, svuoti la tank e la riempi con la soluzione imbibente (ce ne sono anche con proprietà di induritore) la lasci riposare per 1 o 2 minuti a seconda della durezza dell'acqua della tua zona, quindi estrai la pellicola e l'appendi ad asciugare.

La funzione dell'imbibente la conosco é quella dello shampoo che non ho mai sentito.

Quindi ricapitolando il procedimento, con lo shampoo.
1 -Sviluppo
2 -Arresto
3 -Fissaggio
4 -LAVAGGIO CON SHAMPOO e relativo abbondante risciacquo
5 -Imbibente
6 -Asciugatura

Giusto?

NONEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!

Ma che è 'sto lavvaggio con shampo???
Chi ne ha mai parlato!!??

Due gocce di shampo neutro si usano nella parte finale del lavaggio AL POSTO dell'imbibente perchè ha la stessa funzione. PUNTO.

QUOTE (Claudio Orlando @ Nov 7 2004, 12:23 PM)

NONEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!! Ma che è 'sto lavvaggio con shampo??? Chi ne ha mai parlato!!?? Due gocce di shampo neutro si usano nella parte finale del lavaggio AL POSTO dell'imbibente perchè ha la stessa funzione. PUNTO.

Ahhhhh ecco!!!!

non era difficile

Claudio

quindi continuo col mio sistema che non sbaglio


O KAPPA positivo (ricordando i vecchi tempi della CB)

NO, Marko, non è giusto!
se usi l'imbibente DOPO il lavaggio (ma in quantità davvero infinitesimali, mi raccomando! deve fare una leggera schiumetta, non sbrodolare schiuma come da una lavatrice impazzita) il lavaggio lo devi fare SENZA nessuno shampoo.
deve essere portato a fondo, con continui riempimenti e svuotamenti della Paterson, almeno per 20 minuti.
quando io appendo le pellicole ad asciugare, faccio così: con una vecchia e logora pezzuola di daino, ben lavata e strizzata, passo il dorso del rullo CON ENORME ATTENZIONE per togliere l'acqua in eccesso (attenzione perchè se ci fosse un granello di sabbia, righeresti tutta la pellicola, fallo solo se sei sicuro della tua acqua, e del tuo panno).
P.S. il consiglio migliore è quello di Gianluigi, e cioè: carta, penna e termometro alla mano, annota scrupolosamente tutti i passaggi e soprattutto tempo e temperatura (che non deve per forza essere di 20 gradi, il Kodak T Max, ad esempio, da il meglio a 24). standardizza il processo sia come tempo che come procedura di agitazione, e avrai una solida base (con rullini "nuovi"....il tuo metodo di partire con qualcosa scaduto da vent'anni, scusami, fa sorridere....)
e soprattutto, scegli UN solo rivelatore e UNA sola pellicola, e impara a conoscerne i pregi e i limiti a fondo! nulla di peggio all'inizio che mettere troppa carne al fuoco, alla fine non si impara e ci si perde nella confusione.
altra cosa: non saltare l'arresto a base di acido acetico, come detto da qualcuno, è un passaggio fondamentale sia per preservare il fissaggio sia per FERMARE (si chiama arresto proprio per queso motivo) lo sviluppo in modo preciso.
Enrico.

ho scritto il mio emssaggio prima dell'intervento di Claudio Orlando, leggendo soltanto quando Marko ancora diceva di fare il lavagio nello shampooo, poi mi sono accorto che nel frattempo si erano già aggiunte delle risposte
ciao! in bocca al lupo con la camera oscura!

QUOTE (Enrico53 @ Nov 7 2004, 12:41 PM)

(che non deve per forza essere di 20 gradi, il Kodak T Max, ad esempio, da il meglio a 24)

Bene consiglio accettato provo a 24 finora la TMAX l'ho sviluppata solo a 20

la pellicola scaduta da 20 anni dovevo provarla ero troppo curioso, ma il risultato era scontato
Per chi volesse provare mi rimangono ancora 4 rulli di HP5 e 5 di FP4

hehehe....io ho un rullo di Ferrania P30...scaduta negli anni sessanta....
ti batto di gran lunga!!!

QUOTE (Enrico53 @ Nov 7 2004, 11:58 AM)

hehehe....io ho un rullo di Ferrania P30...scaduta negli anni sessanta.... ti batto di gran lunga!!!

Possiedo ancora una pizza di fp4 scaduta da non so quanto tempo.......è proprio bella la camera oscura.......

QUOTE (Marko74 @ Nov 7 2004, 11:55 AM)

Bene consiglio accettato provo a 24 finora la TMAX l'ho sviluppata solo a 20

Mi permetto solo di precisare, perchè pootrebbe essere mal interpretato...
La T-Max va sviluppata a 24° "solo" con il suo sviluppo dedicato, cioè il T-Max

Con gli altri rivelatori la temperatura resta ovviamente di 20°.

QUOTE (Claudio Orlando @ Nov 7 2004, 04:16 PM)

QUOTE (Marko74 @ Nov 7 2004, 11:55 AM) Bene consiglio accettato provo a 24 finora la TMAX l'ho sviluppata solo a 20 Mi permetto solo di precisare, perchè pootrebbe essere mal interpretato... La T-Max va sviluppata a 24° "solo" con il suo sviluppo dedicato, cioè il T-Max Con gli altri rivelatori la temperatura resta ovviamente di 20°.

è verissimo Claudio, solo che il nome identico sia del rivelatore che della pellicola può indurre in confusione!
infatti io parlando "del T max" volevo riferirmi allo sviluppo, non alla pellicola! oltretutto nemmeno la uso la T max pellicola, ma solo Ilford Delta (finchè se ne trova) e Fuji Neopan, entrambi 400 asa, o...come mi piace da matti chiamarle (ma da questo si capisce quante primavere ho)..."27 DIN"

Solo una precisazione a Enrico, di cui condivido tutto il resto: l'arresto dopo lo sviluppo non fa male alla pellicola e concorre a preservare il fissaggio da residui di sviluppo, ma non è utile quanto lo sarebbe in caso di stampa su carta: col negativo il fissaggio viene comunque inquinato dalla parziale distruzione del supporto. La funzione di arresto dello sviluppo è garantita con maggiore efficacia dal fissaggio ( o dall'arresto a base di acido acetico). Mi sembra un'esagerazione riempire e svuotare 10 volte di acqua la tank tra lo sviluppo e il fissaggio (e..attenzione alla temperatura dell'acqua!).
Per i rullini scaduti vi batto tutti: Agfa 1000 degli anni sessanta...
Gianni

QUOTE (Claudio Orlando @ Nov 7 2004, 05:16 PM)

QUOTE (Marko74 @ Nov 7 2004, 11:55 AM) Bene consiglio accettato provo a 24 finora la TMAX l'ho sviluppata solo a 20 Mi permetto solo di precisare, perchè pootrebbe essere mal interpretato... La T-Max va sviluppata a 24° "solo" con il suo sviluppo dedicato, cioè il T-Max Con gli altri rivelatori la temperatura resta ovviamente di 20°.

Allora col Rodinal non ci provo neanche rimango a 20° o dici di provare a vedere cosa viene fuori.