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Aiuto Potenza Flash Da Studio
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vettori
Messaggio: #1
Ciao,
Volendo fare un po' di esperienza con i flash da studio ho acquistato un kit metz con due flash da 400W, due stativi e due softbox.
Il problema che ho è che nella stanza dove posso usarli, anche impostati alla minima potenza, cioè a 1/32, ottengo scatti sovraesposti a 100 ISO già a F4 1/250.
In PP correggendo l'esposizione di -1,5 stop ottengo risultati decenti ma mi sto chiedendo se non sia meglio cambiarli con dei flash meno potenti ma non so se poi in altre situazioni sarebbero troppo piccoli...

Qualcuno mi può indicare che distanza tiene dal soggetto i soft box e che potenze usa per fare un confronto e capire cosa è meglio fare ?

Grazie !!
buzz
Staff
Messaggio: #2
Hai la ghiera dei diaframmi bloccata?
se no, scatta a f11 e risolvi, anzi dovrai aumentare la potenza.
steve1981
Messaggio: #3
Normale che a f4 con 2 torce da 400w ottieni foto sovraesposte!
Prima di tutto chiudi a f8 o f11, altrimenti prova a 5.6 allontanando la fonte di luce.

In generale, per scegliere quale sia la potenza corretta bisogna tenere in considerazione sempre la grandezza della stanza e quindi la distanza dei flash dal soggetto. 2 torce da 400w in una stanzetta piccola sono sicuramente eccessivi e non ti permettono di aprire troppo i diaframma sacrificando lo sfocato.

ciao
vettori
Messaggio: #4
Il diaframma vorrei sceglierlo in funzione di altre esigenze, non in funzione della potenza minima delle torce.
Insomma era meglio 200w... Mi hanno consigliato male.
steve1981
Messaggio: #5
QUOTE(vettori @ Jan 19 2014, 06:02 PM) *
Il diaframma vorrei sceglierlo in funzione di altre esigenze, non in funzione della potenza minima delle torce.
Insomma era meglio 200w... Mi hanno consigliato male.


Appunto, meglio una minor potenza, così riesci a gestire la luce x scattare a diaframmi aperti e all'occorrenza alzi gli iso se vuoi chiudere a f8 o f11.

ciao
buzz
Staff
Messaggio: #6
Scusatemi, ma cosa se ne fa uno dello sfocato in studio?
Se hai bisogno di fare foto "d'effetto" puoi sempre usare le luci pilota, metti la macchina a iso 1000 o di più e scatti a tutta apertura.
Ma in studio non si usano questi diaframmi, dato che lo sfondo di solito è un telo uniforme, cosa devi sfocare?
vettori
Messaggio: #7
Caro Buzz,
È chiaro che a me manca l'esperienza (come detto in apertura) e quindi potrei avere una visione distorta delle cose. Mi sembra solo assurdo che mi sia stato consigliato un sistema così potente se poi devo sempre chiudere o come suggerisci magari usare solo le luci pilota se voglio usare diaframmi aperti...
Il sistema l'ho preso appunto per sperimentare ed imparare, se devo fare solo scatti a F11 che cavolo di prove faccio ? smile.gif
vettori
Messaggio: #8
Comunque visto che mi state massacrando smile.gif

Ecco il primo risultato, moglie che passava per caso. Primo scatto e prima PP 'sui particolari', di solito faccio solo correzioni globali.

Consigli e critiche bene accetti.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
ND4_8978.jpg di anelyu, su Flickr
MarcoD5
Messaggio: #9
Vettori x flash in studio metti la macchina in M e imposta un tempo di 1/200 parti da un diaframma 5.6 ma cerca di arrivare a f11. In teoria dovresti lasciare sempre così e giostrare sulla potenza dei flash ti consiglio un sekonic s308 per flash vanno benissimo io ho il 758 D poi non o fai te. Otterresti un risultato simile.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Messaggio modificato da marcomc76 il Jan 19 2014, 08:56 PM
buzz
Staff
Messaggio: #10
QUOTE(vettori @ Jan 19 2014, 08:43 PM) *
Caro Buzz,
È chiaro che a me manca l'esperienza (come detto in apertura) e quindi potrei avere una visione distorta delle cose. Mi sembra solo assurdo che mi sia stato consigliato un sistema così potente se poi devo sempre chiudere o come suggerisci magari usare solo le luci pilota se voglio usare diaframmi aperti...
Il sistema l'ho preso appunto per sperimentare ed imparare, se devo fare solo scatti a F11 che cavolo di prove faccio ? smile.gif


Non sei stato consigliato male! un flash da 400W/s ha numero guida 65 che significa che a piena potenza, alla distanza di un metro (a 100 iso) l'esposizione corretta è con F64 !
Ma hai la potenza regolabile, quindi a 1/2 avrai 32 a 1/4 16 e a 1/8 f8 1/16 F4 dovrebbe essere corretto, per cui se non li metti più vicini di un metro, già dovrenbbero andare bene.
Ma andiamo a chi ti ha consigliato:
Raramente i flash da studio si usano "nudi". di solito ci metti ombrelli, softbox, modellatori, padelle e ammennicoli vari, per cui già la loro potenza bruta si riduce di oltre 2 stop per cui già ne riduciamo ulteriormente l'efficenza.
Inoltre gioca sempre il fatto che in studio si scatta a diaframmi abbastanza chiusi, perchp soi cerca la nitidezza, e non è necessario sfocare lo sfondo,m solitamente formato da un cartone liscio o una stoffa maculata.
Però è anche vero che ognuno ha le sue esigenze. Puoi abbassare la potenza dei flash, puoi montare gli ombrelli o i soft che hai avuto nel kit, oppure se proprio sei costretto, puoi filtrare con una gelatina neutra tutto il sistema, ma è davvero sconsigliabile (non conosco nessuno che lo abbia mai fatto).
Ti accorgerai con il tempo che 400 w sono anche pochi, nonostante le dimesnioni ridotte della tua sala-

Rettifico: dall'immagine che hai postato vedo che i soft sono già montati...
Mi sa che comprerò i metz!

PS ma quanto è grande la stanza e a che distanza li metti?
Io faccio i ritratti con il viso quasi attaccato al softbox da 500 W, lo metto a 1/2 o 1/4 e per questo tipo di foto scatto a f 16-22

UN altro suggerimento: non metterli entrambi ai lati del soggetto. capisco che è solo una prova al colo, ma quella foto è un'ottima foto tessera ma niente di più. Metti una luce di taglio dietro il soggetto (ore 10) e l'altra all'opposto. Eventualmente se l'ombra è troppo netta (dubito date le dimensioni della stanza) usa un pannello bianco qualsiasi.
paori
Messaggio: #11
QUOTE(vettori @ Jan 19 2014, 05:08 PM) *
Ciao,
Volendo fare un po' di esperienza con i flash da studio ho acquistato un kit metz con due flash da 400W, due stativi e due softbox.
Il problema che ho è che nella stanza dove posso usarli, anche impostati alla minima potenza, cioè a 1/32, ottengo scatti sovraesposti a 100 ISO già a F4 1/250.
In PP correggendo l'esposizione di -1,5 stop ottengo risultati decenti ma mi sto chiedendo se non sia meglio cambiarli con dei flash meno potenti ma non so se poi in altre situazioni sarebbero troppo piccoli...

Qualcuno mi può indicare che distanza tiene dal soggetto i soft box e che potenze usa per fare un confronto e capire cosa è meglio fare ?

Grazie !!

Ciao Andrea, potresti dirmi in mp dove li hai acquistati e soprattutto le tue impressioni (solidità, etc.etc) Grazie mille. smile.gif
vettori
Messaggio: #12
QUOTE(marcomc76 @ Jan 19 2014, 08:52 PM) *
Vettori x flash in studio metti la macchina in M e imposta un tempo di 1/200 parti da un diaframma 5.6 ma cerca di arrivare a f11. In teoria dovresti lasciare sempre così e giostrare sulla potenza dei flash ti consiglio un sekonic s308 per flash vanno benissimo io ho il 758 D poi non o fai te. Otterresti un risultato simile.


Grazie, me li ricordo questi scatti nel club D4, molto belli!! Grazie anche per il consiglio, per ora proverò a fare molte prove prima di comprare anche un esposimetro smile.gif
steve1981
Messaggio: #13
QUOTE(buzz @ Jan 19 2014, 08:04 PM) *
Scusatemi, ma cosa se ne fa uno dello sfocato in studio?
Se hai bisogno di fare foto "d'effetto" puoi sempre usare le luci pilota, metti la macchina a iso 1000 o di più e scatti a tutta apertura.
Ma in studio non si usano questi diaframmi, dato che lo sfondo di solito è un telo uniforme, cosa devi sfocare?

Da quanto sembra non ha un vero studio e potrebbe usare i flash in una stanza con una finestra, gestendo sia la luce naturale che la luce flash. Da qui penso la sua esigenza di usare diaframmi + aperti dei canonici f11-f16 da studio
vettori
Messaggio: #14
QUOTE(buzz @ Jan 19 2014, 09:06 PM) *
PS ma quanto è grande la stanza e a che distanza li metti?
Io faccio i ritratti con il viso quasi attaccato al softbox da 500 W, lo metto a 1/2 o 1/4 e per questo tipo di foto scatto a f 16-22

UN altro suggerimento: non metterli entrambi ai lati del soggetto. capisco che è solo una prova al colo, ma quella foto è un'ottima foto tessera ma niente di più. Metti una luce di taglio dietro il soggetto (ore 10) e l'altra all'opposto. Eventualmente se l'ombra è troppo netta (dubito date le dimensioni della stanza) usa un pannello bianco qualsiasi.


La stanza in realtà,è abbastanza grande però l'angolo che riesco ad usare per questo scopo è piccolo... Diciamo 3 metri per 3. Tra l'altro con il tetto in legno e a scendere da 3 metri circa fino a 1,5 metri... Quindi anche i soft box non riesco ad alzarli più di tanto... Dovrò trovare un altro spazio... Quello scatto aveva la torcia di sinistra a potenza 1,5 (max 6) e l'altra a 1. Potenza 1 dovrebbe essere 1/32 di 400Ws cioè il minimo impostabile. Distanza circa 1,5 metri più o meno.

Grazie per il consiglio sulle posizioni, su questo tema ho molte cose da leggere e sperimentare, il problema è che la moglie non collabora più di tanto, dovrò comprare una bambola gonfiabile messicano.gif

vettori
Messaggio: #15
QUOTE(steve1981 @ Jan 19 2014, 10:04 PM) *
Da quanto sembra non ha un vero studio e potrebbe usare i flash in una stanza con una finestra, gestendo sia la luce naturale che la luce flash. Da qui penso la sua esigenza di usare diaframmi + aperti dei canonici f11-f16 da studio


Più che uno studio è un angolo smile.gif
Comunque volevo sperimentare anche diaframmi più aperti...
ciao-ceo
Messaggio: #16
QUOTE(vettori @ Jan 19 2014, 10:12 PM) *
Più che uno studio è un angolo smile.gif
Comunque volevo sperimentare anche diaframmi più aperti...


Forse erano meglio degli speedlights per quello che vuoi fare tu, no?

Ciao

Riccardo
vettori
Messaggio: #17
QUOTE(ciao-ceo @ Jan 19 2014, 10:29 PM) *
Forse erano meglio degli speedlights per quello che vuoi fare tu, no?


Ci avevo pensato ma pensando di usarli comunque solo in interni ho valutato che fosse meglio usare l'alimentazione di rete invece delle batterie. Inoltre il kit metz costa poco più di un SB910, avrei dovuto comunque prendere dei flash più piccoli o non nikon (e quindi andare comunque in manuale invece di usare cls) per spendere in tutto cifre analoghe.
Ci ho pensato un po', ho letto un po' di cose e alla fine ho deciso per le torce da studio.
MarcoD5
Messaggio: #18
Per prendere un po' di dimestichezza con flash multipli devi accenderli uno alla volta in modo che vedi l'effetto oppure tramite luce pilota.

Esempio: per illuminare i cappelli dal retro accendi solo il flash per i capelli e scatta vedi in tempo reale come vengono illuminati e prendi nota, solo dopo accendi il flash luce chiave e scatta vedi come viene esposto il viso, dopo aggiungi un pannello di schiarita dal lato opposto e vedi il risultato, dopo accendi tutto e fai l'ultimo scatto ufficiale e sarà senza errori.
vettori
Messaggio: #19
QUOTE(marcomc76 @ Jan 20 2014, 08:50 AM) *
Per prendere un po' di dimestichezza con flash multipli devi accenderli uno alla volta in modo che vedi l'effetto oppure tramite luce pilota.

Esempio: per illuminare i cappelli dal retro accendi solo il flash per i capelli e scatta vedi in tempo reale come vengono illuminati e prendi nota, solo dopo accendi il flash luce chiave e scatta vedi come viene esposto il viso, dopo aggiungi un pannello di schiarita dal lato opposto e vedi il risultato, dopo accendi tutto e fai l'ultimo scatto ufficiale e sarà senza errori.


Grazie !
C'e' qualche libro che spiega le tecniche di illuminazione in studio ? Io ne ho uno che parla anche di questo e intanto me lo studierò, ma se avete qualche suggerimento è bene accetto.
lucciluigi
Messaggio: #20
Questi video sono un buon inizio ...... poi se cerchi un po' in rete trovi molti altri video sull'argomento.

http://www.youtube.com/watch?v=EWk_GnTzyWw

http://www.youtube.com/watch?v=kqN1wcHsREc
gambit
Banned
Messaggio: #21
ciao vettori
secondo me, in un ambiente un po' piccolo, hai il problema delle luci di rimbalzo (potrebbe essere eh!)
come ti ha detto buzz in studio solitamente si vuole il miglior dettaglio possibile quindi f11 è il must.
io in un ambiente piccino uso gli speedlight e ho problemi sia di luce di rimbalzo (mi è un po' difficile eliminare la luce ambiente, però un po' alla volta riesco a imparare a gestirla) sia di surriscaldamento perché a F11 i flash tirano eresie se scattano spesso a 1/2 o 1/1 (dovrei aumentare un po' gli iso ma scioccamente sono ancora un po' restio a toccarli).
un esempio senza editing, scatto fatto ieri pomeriggio
IPB Immagine
Napoleon in RAW by al_rave (♨), on Flickr

di libri sulle luci da studio ce ne sono a migliaia di migliaia, soprattutto se sai un po' di inglese hai una inifinità di scelta. puoi leggere anche quelli relativi al fashion che hanno gli schemi luci. anche di video ce ne sono a bizzeffe. ti consiglio di guardare quelli della lastolite che sono sempre semplici ed efficaci.
in merito alla foto che hai postato, credo che le luci siano troppo piatte, non c'è differenza di ratio.

vettori
Messaggio: #22
^^^

Molto bello lo scatto e grazie per i consigli. Di sicuro sul mio scatto di prova le due luci erano molto simili proprio perché già al limite per non sovraesporre troppo... Faro' qualche altra prova con un fondale uniforme e il diaframma un po' più' chiuso...

grazie.gif
Cesare44
Messaggio: #23
QUOTE(vettori @ Jan 19 2014, 05:08 PM) *
Ciao,
Volendo fare un po' di esperienza con i flash da studio ho acquistato un kit metz con due flash da 400W, due stativi e due softbox.
Il problema che ho è che nella stanza dove posso usarli, anche impostati alla minima potenza, cioè a 1/32, ottengo scatti sovraesposti a 100 ISO già a F4 1/250.
In PP correggendo l'esposizione di -1,5 stop ottengo risultati decenti ma mi sto chiedendo se non sia meglio cambiarli con dei flash meno potenti ma non so se poi in altre situazioni sarebbero troppo piccoli...

Qualcuno mi può indicare che distanza tiene dal soggetto i soft box e che potenze usa per fare un confronto e capire cosa è meglio fare ?

Grazie !!

ho letto tutto il 3D, concordo con quanto ti è stato suggerito, per il resto, non conosco il kit, e non saprei dirti nulla a riguardo, specie sulle dimensioni dei softbox, ma basandomi sulla potenza, se fai ritratti a figura intera, vedrai che, per illuminare bene tutto il soggetto, i 400W ti torneranno utili.
Aggiungo che in studio, dove la luce è controllata, sarebbe opportuno scattare solo in manuale a ISO nativi minimi; per i flash, basta regolare la potenza basandosi sulle impostazioni della reflex.

Anche se a qualcuno farà venire il mal di pancia, puoi sempre utilizzare le luci pilota che, basandomi sulla potenza dei tuoi flash, dovrebbero essere di 150W l'uno, e come K intorno ai 2700 2800.

Come libro, l'unico che conosco, mi è stato regalato a Natale, è "Illumina Scatta Ritocca" di Scott Kelby e si può ordinare direttamente a Editrice Progresso Milano, gli stessi di Progresso fotografico. Questo il link. http://www.fotografia.it/shop_home.aspx

ciao
vettori
Messaggio: #24
^^^
Grazie mille per i suggerimenti. Oggi conto di fare qualche altra prova, soprattutto per still life e quindi dove il diaframma sarà molto chiuso.
Anche il mio libro è di Kelby ma è più generico, darò un'occhiata.

Per gli ISO, a parte il primo scatto dove avevo dimenticato iso auto e quindi ho ottenuto una bella foto bianca smile.gif li ho sempre tenuti a 100, magari proverò anche i 50 per vedere come viene.

MarcoD5
Messaggio: #25
QUOTE(vettori @ Jan 20 2014, 09:52 AM) *
Grazie !
C'e' qualche libro che spiega le tecniche di illuminazione in studio ? Io ne ho uno che parla anche di questo e intanto me lo studierò, ma se avete qualche suggerimento è bene accetto.

Ti posso consigliare scottykelby ottimo preciso e diretto si chiame illumina scatta e ritocca, è corto si può leggerlo in due pause wink.gif buona lettura

Messaggio modificato da marcomc76 il Jan 20 2014, 01:58 PM
 
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