Ultimamente molte inserzioni di venditori UK presenti sul noto sito di aste americano mostrano la dicitura "Servizio doganale e codice spedizione internazionale forniti"
Ebbene, statene alla larga perchè nascondono una vera e propria truffa, ben camuffata all'interno della schermata dell'asta.
Ebay ha recentemente implementato nel meccanismo delle transazioni da US e UK. (Non in tutte, solo quelle che mostrano la dicitura sopra e la voce "spese di importazione" nella pagina dell'asta) una procedura chiamata GSP, e "dovrebbe" servire a semplificare le operazioni doganali quando queste siano previste.
In realtà, nel caso di vendotori inglesi non c'è nessun dazio da pagare, e si tratta quindi solo dell'inserimento, non richiesto, di un intermediario (tale Pitney Bowes Limited) tra venditore e acquirente che "carica una cresta" sulle spese di spedizione mostrate nell'inserzione in modo spropositato ed assolutamente ingiustificato, ma soprattutto senza dichiarare preventivamente il costo del "servizio"..
Frugando un pò tra le varie pagine, ho scoperto che la cosa funziona così:
- il venditore, invece di spedire direttamente all'acquirente con il servizio di spedizione internazionale ( e i costi) mostrati nell'inserzione, spedisce l'oggetto a questo intermediario in UK, e ti addebita nell'invoice Paypal solo la spedizione interna in UK (circa 4,99£).
- L'intermediario, poi, spedisce a te ricaricando costi assurdi ed inesistenti per imballaggio, spedizione e "sdoganamento". Questi costi sono oggetto di un secondo pagamento Paypal non esplicitamente autorizzato ed "aggregato" tacitamente al primo.
L'assurdo è che a quanto aammontino questi costi, che comprendono voci assolutamente ridicole come il "costo del carburante", tu non lo sai fino al momento di pagare, e anche in quel momento ti viene mostrato solo il totale.
Ciliegina sulla torta, i tempi di consegna previsti sono di 15 giorni, ovvero quelli di un pacco ordinario, mentre se davvero usassero un corriere come dichiarano in due-tre giorni dovresti aver tutto consegnato...
questo è la descrizione del sistema che ho trovato dopo un bel pò di ricerche all'interno dell'incasinatissimo help di Ebay:
Pagamento
Durante la procedura di pagamento verranno mostrati i costi finali:
- Costo dell'oggetto.
- Spese di spedizione (nazionale e internazionale).
- Spese di spedizione all'interno degli Stati Uniti o Gran Bretagna.
Tariffe del programma.
- Spese di spedizione internazionale: calcolate in base a una serie di fattori che includono indirizzo per la spedizione, dimensioni e peso del pacco. Viene utilizzata una rete di spedizionieri per offrire servizi di spedizione veloci e affidabili a tariffe competitive.
- Eventuali costi aggiuntivi per il carburante.
- Tariffe di elaborazione ordine e imballaggio.
- Eventuali spese di importazione.
- Dazi doganali applicabili.
- Tasse.
- Intermediazione di terzi.
Quando paghi l'oggetto con PayPal, vengono effettuati 2 pagamenti: Il primo pagamento viene effettuato al venditore e comprende il costo dell'oggetto e le spese di spedizione nazionali negli Stati Uniti o Gran Bretagna. Il secondo pagamento viene effettuato al fornitore del servizio di spedizione internazionale e comprende le spese di spedizione internazionali ed eventuali spese di importazione. Al termine della procedura di pagamento, puoi controllare il costo totale e gli importi dei pagamenti al venditore e al servizio di spedizione internazionale nella pagina Dettagli dell'ordine.
Notare che solo DOPO il pagamento puoi vedere il totale e lo split dei costi addebitati... se non è una truffa questa...
Quindi state molto attenti e se nell'inserzione di un venditore UE viene mostrata la voce "spese di importazione", lasciatela perdere senza indugio!
Avevo visto questa dicitura in qualche inserzione estera... interessante la segnalazione, anche se non mi è chiaro un passaggio: quando devi dare conferma dei pagamenti mi sembra strano che tu non abbia un totale... paypal ti chiede espressamente se vuoi procedere al pagamento della somma xxx... boh... di sicuro non ci provo, ma se è come dici tu è una truffa... però mi suona strano 
QUOTE(Fel68 @ Dec 3 2014, 11:59 AM) 
Avevo visto questa dicitura in qualche inserzione estera... interessante la segnalazione, anche se non mi è chiaro un passaggio: quando devi dare conferma dei pagamenti mi sembra strano che tu non abbia un totale... paypal ti chiede espressamente se vuoi procedere al pagamento della somma xxx... boh... di sicuro non ci provo, ma se è come dici tu è una truffa... però mi suona strano
Infatti ... solo che nel prospetto Ebay che ti manda a Paypal ti compare solo la somma complessiva (in sterline) , senza avvisarti che stai autorizzando DUE pagamenti distinti (al venditore e all'intermediario) ...
Secondo me giocano sul fatto che la cifra è in una valuta straniera (sterline) di maggior valore unitario rispetto all'Euro e quindi ti puoi confondere e/o non fare la conversione. E infatti non per caso IMHO il sistema è attivo solo per UK, dove non c'è l'euro.
Io per fortuna ho rilevato la notevole discrepanza (anche in Euro sarebbe stato troppo) e mi son fermato prima di cliccare "PAGA".
Adesso sto aspettando di vedere come Ebay gestirà il mio mancato pagamento...
QUOTE(Fel68 @ Dec 3 2014, 12:20 PM)
Tienici informati, va a beneficio di tutti! 
Mi è arrivata la prima risposta da Ebay:
QUOTE
Gentile xxx,
Io sono yyyy e ti ringrazio di aver contattato l''Assistenza clienti eBay. Sono lieta di poterti assistere.
Ho letto con molta attenzione la tua mail e dalle verifiche effettuate sul nostro database, mi risulta che hai acquistato l'oggetto nr°171559988253 il giorno 2 Dicembre.
Dalle mie verifiche dettagliate effettuate sul nostro database, mi risulta che le spese della spedizione di quest'oggetto raggiungono il valore di 14,49 GBP ( 18,29 Eur) per la spedizione verso l'Italia.
Per questo motivo, ti consiglio gentilmente di contattare nuovamente il venditore ''emzi177'' per trovare un accordo al riguardo. Inoltre ti informo che se non sei più interessato ad acquistare quest'oggetto, hai la possibilità di chiedere al venditore di annullare il tuo ordine , aprendo una controversia per annullare la transazione entro 45 giorni dalla data del pagamento.
Se il venditore non risponde alle tue mail, ti consiglio di contattarlo telefonicamente seguendo questi passi:
-Clicca su Ricerca avanzata nella home page di eBay.it.
-Clicca sul link Informazioni di contatto sul lato sinistro della pagina.
-Immetti l'ID utente e il numero dell'oggetto del venditore.
-Clicca su Cerca (ti verrà chiesto di accedere al sito).
Spero di esserti stata chiara e utile con le informazioni fornite. Rimango a tua completa disposizione per ulteriore assistenza.
Cordiali saluti
Assistenza Clienti eBay
Io sono yyyy e ti ringrazio di aver contattato l''Assistenza clienti eBay. Sono lieta di poterti assistere.
Ho letto con molta attenzione la tua mail e dalle verifiche effettuate sul nostro database, mi risulta che hai acquistato l'oggetto nr°171559988253 il giorno 2 Dicembre.
Dalle mie verifiche dettagliate effettuate sul nostro database, mi risulta che le spese della spedizione di quest'oggetto raggiungono il valore di 14,49 GBP ( 18,29 Eur) per la spedizione verso l'Italia.
Per questo motivo, ti consiglio gentilmente di contattare nuovamente il venditore ''emzi177'' per trovare un accordo al riguardo. Inoltre ti informo che se non sei più interessato ad acquistare quest'oggetto, hai la possibilità di chiedere al venditore di annullare il tuo ordine , aprendo una controversia per annullare la transazione entro 45 giorni dalla data del pagamento.
Se il venditore non risponde alle tue mail, ti consiglio di contattarlo telefonicamente seguendo questi passi:
-Clicca su Ricerca avanzata nella home page di eBay.it.
-Clicca sul link Informazioni di contatto sul lato sinistro della pagina.
-Immetti l'ID utente e il numero dell'oggetto del venditore.
-Clicca su Cerca (ti verrà chiesto di accedere al sito).
Spero di esserti stata chiara e utile con le informazioni fornite. Rimango a tua completa disposizione per ulteriore assistenza.
Cordiali saluti
Assistenza Clienti eBay
Da questa risposta mi par di capire due cose:
1) ammettono implicitamente che la richiesta di una cifra (nel mio caso 38£) superiore a quella esposta in asta (14£) a titolo di spese di spedizione è ingiustificata.
2) nonostante sia il loro sistema di pagamento automatico ad inoltrare la richiesta non giustificata, mi dicono di sbrigarmela col venditore.
In tutto questo, il venditore tace...
Stay tuned...
ciao, non c è bisogno che avvenga dall estero la spedizione, ultimamente mi sono aggiudicato in asta un ottica, alla fine il venditore non ha piu voluto proseguire la compravendita perchè accettava il bonifico, nell inerzione era scritto anche paypal (proprio quello che avevo bisogno io per pagare), l assistenza con molto garbo si è defilata dicendomi di provvedere a trovare un accordo oppure annullare l inserzione. ora mi rimane un dubbio; un feedback negativo ci sta tutto?
ciao e facci sapere
ciao e facci sapere
Seconda risposta di Ebay (diverso operatore):
Gentile xxx,
Grazie per aver contattato sono YYY e sono lieta di assisterti in merito all’oggetto n. 71559988253.
Il costo di spedizione di un oggetto è stabilito dal venditore.
Tuttavia, nello stabilire il costo di spedizione, il venditore è soggetto a regole precise.
Il venditore non può richiedere all'acquirente il pagamento di costi aggiuntivi rispetto al prezzo finale dell'oggetto
In quest’inserzione le spese di spedizione sono specificate a GBP 14,49 (circa EUR 18,29) , con consegna stimata entro 11-14 giorni lavorativi.
Se il venditore ti chiede spese di spedizione maggiori di quelle dichiarate, come mi stai dicendo ti prego di mandarci uno screenshot per verificare il fatto e prendere successivamente i dovuti provvedimenti perché in tal caso sta violando il regolamento.
Se il venditore non indica le spese di spedizione nella descrizione dell'oggetto è consigliabile contattarlo prima di fare offerte.
Una volta fatta l'offerta e aggiudicato l'oggetto, il miglior offerente è tenuto a rispettare le condizioni d'acquisto del venditore, a meno che queste non violino le suddette regole.
La non conclusione della transazione potrebbe comportare il rilascio di un Feedback negativo e di una segnalazione per mancato pagamento di un oggetto.
Per ulteriori informazioni, consulta la pagina sul pagamento di costi aggiuntivi:
http://pages.ebay.it/help/policies/listing-surcharges.html
Spero di essere stata esauriente, per ulteriori dubbi o chiarimenti non esitare a contattare.
Distinti Saluti,
Assistenza Clienti eBay
Questo è più chiaro e più ambiguo allo stesso tempo.
Da un lato conferma che, senza ombra di dubbio, io sono tenuto a pagare solo 14£ di spese di spedizione, (e dopo che ben due loro diversi operatori l'hanno confermato, voglio vedere come faranno a uscirne) dall'altro mi velatamente minaccia di un feed negativo per mancato pagamento...
La telenovela continua....
QUOTE
Gentile xxx,
Grazie per aver contattato sono YYY e sono lieta di assisterti in merito all’oggetto n. 71559988253.
Il costo di spedizione di un oggetto è stabilito dal venditore.
Tuttavia, nello stabilire il costo di spedizione, il venditore è soggetto a regole precise.
Il venditore non può richiedere all'acquirente il pagamento di costi aggiuntivi rispetto al prezzo finale dell'oggetto
In quest’inserzione le spese di spedizione sono specificate a GBP 14,49 (circa EUR 18,29) , con consegna stimata entro 11-14 giorni lavorativi.
Se il venditore ti chiede spese di spedizione maggiori di quelle dichiarate, come mi stai dicendo ti prego di mandarci uno screenshot per verificare il fatto e prendere successivamente i dovuti provvedimenti perché in tal caso sta violando il regolamento.
Se il venditore non indica le spese di spedizione nella descrizione dell'oggetto è consigliabile contattarlo prima di fare offerte.
Una volta fatta l'offerta e aggiudicato l'oggetto, il miglior offerente è tenuto a rispettare le condizioni d'acquisto del venditore, a meno che queste non violino le suddette regole.
La non conclusione della transazione potrebbe comportare il rilascio di un Feedback negativo e di una segnalazione per mancato pagamento di un oggetto.
Per ulteriori informazioni, consulta la pagina sul pagamento di costi aggiuntivi:
http://pages.ebay.it/help/policies/listing-surcharges.html
Spero di essere stata esauriente, per ulteriori dubbi o chiarimenti non esitare a contattare.
Distinti Saluti,
Assistenza Clienti eBay
Questo è più chiaro e più ambiguo allo stesso tempo.
Da un lato conferma che, senza ombra di dubbio, io sono tenuto a pagare solo 14£ di spese di spedizione, (e dopo che ben due loro diversi operatori l'hanno confermato, voglio vedere come faranno a uscirne) dall'altro mi velatamente minaccia di un feed negativo per mancato pagamento...
La telenovela continua....
QUOTE(camillobis @ Dec 3 2014, 03:53 PM)
Seconda risposta di Ebay (diverso operatore):
Questo è più chiaro e più ambiguo allo stesso tempo.
Da un lato conferma che, senza ombra di dubbio, io sono tenuto a pagare solo 14£ di spese di spedizione, (e dopo che ben due loro diversi operatori l'hanno confermato, voglio vedere come faranno a uscirne) dall'altro mi velatamente minaccia di un feed negativo per mancato pagamento...
La telenovela continua....
Questo è più chiaro e più ambiguo allo stesso tempo.
Da un lato conferma che, senza ombra di dubbio, io sono tenuto a pagare solo 14£ di spese di spedizione, (e dopo che ben due loro diversi operatori l'hanno confermato, voglio vedere come faranno a uscirne) dall'altro mi velatamente minaccia di un feed negativo per mancato pagamento...
La telenovela continua....
Non mi sembra... cioè ti dice che se è come scrivi allora il venditore può essere sanzionato da ebay, nel caso però le spese non sono dichiarate e tu comunque acquisti per lamentarti poi, in quel caso, paradossalmente la ragione passa al venditore, perchè tu prima di concludere avresti dovuto farti specificare le spese extra... insomma, sembra un giochino furbo del venditore, dove ebay può far poco o nulla... na cosa all'italiana
QUOTE(Fel68 @ Dec 3 2014, 04:33 PM)
Non mi sembra... cioè ti dice che se è come scrivi allora il venditore può essere sanzionato da ebay, nel caso però le spese non sono dichiarate e tu comunque acquisti per lamentarti poi, in quel caso, paradossalmente la ragione passa al venditore, perchè tu prima di concludere avresti dovuto farti specificare le spese extra... insomma, sembra un giochino furbo del venditore, dove ebay può far poco o nulla... na cosa all'italiana
Bhe, ma se l'ha già scritto lei di aver verificato che è come scrivo e che le spese di spedizione fino all'Italia sono esplicite e chiaramente pari a 14£, perchè ipotizzare che le spese non siano dichiarate? E' un'opzione che non ha senso nel contesto e fa solo confusione...
Comunque per capirci meglio allego gli screenshot dell'asta e della richiesta di pagamento evidenziando i costi differenti...
Vi aggiorno sul seguito e sul (forse) lieto fine della vicenda .. non certo per merito di Ebay.
Sono stato contattato dall'incredulo venditore che, dopo aver visto gli screenshot, si è scusato ma si è detto impotente, non avendo modo di modificare le spese di spedizione, che neppure conosceva.
Da quel che ho capito la cosa funziona così.
Quando un venditore apre un'asta, ha la possibilità di scegliere se estendere la vendita "worldwide" o soltanto al paese in cui risiede.
Se un venditore UK sceglie di vendere solo in UK con Paypal, il nuovo sistema GSP di Ebay pubblica comunque l'annuncio come "worldwide", trasferendo al suo intermediario la gestione della spedizione.
In pratica il venditore vedrà sempre come recapito dell'acquirente un indirizzo di spedizione inglese (quello reale del compratore se residente, oppure quello del centro di raccolta e smistamento Ebay), e conteggerà sempre come spese di spedizione nella sua fattura quelle di un pacco nazionale Royal Mail (5£).
Quando il pacco arriva nel centro di smistamento Ebay, viene rispedito all'indirizzo del compratore finale tramite uno spedizioniere terzo che addebita i costi postali UK/Italia. Per il "servizio" viene poi applicato un ulteriore importo imprecisato alla voce "handling".
Questa seconda tranche di costo è oggetto di una distinta fattura Paypal e può arrivare al doppio del prezzo di vendita originale.
Sin qui nulla di male, non fosse che:
- Questo processo è tutto ambiguo. L'invoice Paypal che arriva è uno solo per le due fatture e non vengono mostrate le singole voci addebitate se non DOPO il pagamento.
- I tempi di consegna intra-UE si allungano in modo spropositato per via dei tempi morti di magazzino e rispedizione... 15 gg invece dei due/tre giorni di un "vero" corriere.
- La "cresta" per la gestione del pacco, se non ci sono dogane di mezzo, è assolutamente esagerata. 30€ per applicare un'etichetta su un pacchetto da 50g e consegnarlo al corriere sono un furto.
- Durante l'asta, nell'inserzione alla voce "spedizione" vengono mostrati i soli costi di spedizione Uk/Italia, mentre vengono tenuti accuratamente nascosti i costi di Handling, che si conoscono solo DOPO aver pagato.
Per mia fortuna, il venditore ha capito l'assurdità della situazione e si è detto ben disponibile ad annullare l'asta.
La Pentax quindi mi arriverà, ma senza navigare nella baia. Chi troppo vuole...
Messaggio modificato da camillobis il Dec 7 2014, 09:06 PM
Sono stato contattato dall'incredulo venditore che, dopo aver visto gli screenshot, si è scusato ma si è detto impotente, non avendo modo di modificare le spese di spedizione, che neppure conosceva.
Da quel che ho capito la cosa funziona così.
Quando un venditore apre un'asta, ha la possibilità di scegliere se estendere la vendita "worldwide" o soltanto al paese in cui risiede.
Se un venditore UK sceglie di vendere solo in UK con Paypal, il nuovo sistema GSP di Ebay pubblica comunque l'annuncio come "worldwide", trasferendo al suo intermediario la gestione della spedizione.
In pratica il venditore vedrà sempre come recapito dell'acquirente un indirizzo di spedizione inglese (quello reale del compratore se residente, oppure quello del centro di raccolta e smistamento Ebay), e conteggerà sempre come spese di spedizione nella sua fattura quelle di un pacco nazionale Royal Mail (5£).
Quando il pacco arriva nel centro di smistamento Ebay, viene rispedito all'indirizzo del compratore finale tramite uno spedizioniere terzo che addebita i costi postali UK/Italia. Per il "servizio" viene poi applicato un ulteriore importo imprecisato alla voce "handling".
Questa seconda tranche di costo è oggetto di una distinta fattura Paypal e può arrivare al doppio del prezzo di vendita originale.
Sin qui nulla di male, non fosse che:
- Questo processo è tutto ambiguo. L'invoice Paypal che arriva è uno solo per le due fatture e non vengono mostrate le singole voci addebitate se non DOPO il pagamento.
- I tempi di consegna intra-UE si allungano in modo spropositato per via dei tempi morti di magazzino e rispedizione... 15 gg invece dei due/tre giorni di un "vero" corriere.
- La "cresta" per la gestione del pacco, se non ci sono dogane di mezzo, è assolutamente esagerata. 30€ per applicare un'etichetta su un pacchetto da 50g e consegnarlo al corriere sono un furto.
- Durante l'asta, nell'inserzione alla voce "spedizione" vengono mostrati i soli costi di spedizione Uk/Italia, mentre vengono tenuti accuratamente nascosti i costi di Handling, che si conoscono solo DOPO aver pagato.
Per mia fortuna, il venditore ha capito l'assurdità della situazione e si è detto ben disponibile ad annullare l'asta.
La Pentax quindi mi arriverà, ma senza navigare nella baia. Chi troppo vuole...
Messaggio modificato da camillobis il Dec 7 2014, 09:06 PM
Scusa..ma io che compro a "larghe maniche" sulla baia, l'altra settimana ho compeato un oggetto
in UK...
ho pagato solo le poche spese di spedizione e mi e' arrivato dopo 3 giorni!!!!
Francesco Martini
in UK...
ho pagato solo le poche spese di spedizione e mi e' arrivato dopo 3 giorni!!!!
Francesco Martini
Continuo a non capire il "lo sai dopo il pagamento"... io prima di fare click su "paga" ho un totale, se questo non corrisponde non pago nulla...
la "fregatura" è ben spiegata qui: http://pages.ebay.it/help/buy/shipping-globally.html
QUOTE(Francesco Martini @ Dec 7 2014, 09:12 PM)
Scusa..ma io che compro a "larghe maniche" sulla baia, l'altra settimana ho compeato un oggetto
in UK...
ho pagato solo le poche spese di spedizione e mi e' arrivato dopo 3 giorni!!!!
Francesco Martini
in UK...
ho pagato solo le poche spese di spedizione e mi e' arrivato dopo 3 giorni!!!!
Francesco Martini
Anch'io di solito, Francesco...
Infatti quando ho visto la cifra ci sono rimasto come un baccalà...
Come ho scritto sopra, ci sono DUE distinte categorie di inserzioni da UK... quelle in cui è direttamente il venditore a spedire (e in genere alla voce "spedizione" è specificato "Royal Mail parcel") e quelle in cui è EBAY a spedire tramite GSP (e sono quelle in cui compare il campo "spese importazione = 0,00£ - importo confermato al momento del pagamento") ... solo queste ultime sono da evitare come la peste.
Di seguito ti riporto due esempi, uno per caso, per lo stesso oggetto:
http://www.ebay.it/itm/Pentax-Auto-110-Tel...=item3f42a71478
http://www.ebay.it/itm/PENTAX-110-50mm-f2-...=item5d4969fbdd
Apparentemente è più conveniente il primo, (14,99+14,54=29,53£ contro 24,95+11,95=36,9£)
In realtà se compri il primo EBAY ti appioppa a tradimento 25£ circa di spese non esplicitate.
Sull'invoice Paypal, visibile solo dopo aver cliccato "Paga Subito" (vedi il mio screenshot sopra) troverai infatti, senza nessuna spèiegazione, "item 14,99£; spese di spedizione 39,54£; totale 54,53£."
Provare per credere...
@Fel68
Verissimo...Infatti neppure io ho pagato... quando ho visto che il totale non tornava mi sono fermato e ho cercato di capire perchè...
Il problema è che l'unica soluzione per non pagare è annullare l'asta (sempre se il venditore accetta di farlo)
Messaggio modificato da camillobis il Dec 10 2014, 10:49 AM
