Ciao a tutti.
Leggo molto su questo forum ma scrivo poco...
Stavolta però necessito veramente di un aiuto.

Circa 3 anni fa ho acquistato la mia prima reflex digitale. Una Nikon D5000 solo body.
Seguendo il consiglio di un amico non avevo abbinato obiettivi del kit ma il Sigma 18-200 f 3.5/6.3 VR.
Un acquisto del quale non mi sono mai completamente convinto...
Estremamente comodo per la copertura di focali ma scomodo, pesante e "sbilanciato" per la D5000.
Deciso ad esplorare la qualità a discapito della comodità zoom circa un anno e mezzo fa ho acquistato il 50 f 1.4G.
Lo avevo fatto per non precludermi un futuro passaggio ad FX che però continuo a vedere molto lontano visti i prezzi.

Volendo quindi fare uno sforzo per pensionare ( lo vendo? ) lo "zummone" Sigma e fare un salto di qualità cosa fareste?

Fotografo:
- ritratti
- street/viaggio
- paesaggi
- architetture (sempre tentato da grand'angoli)
- sempre più spesso feste in interni a casa di amici ( per il quale mi dovrò dotare anche di un flash serio...? )
- mi piacerebbe sperimentare star-trail e time-lapse (ma c'entra poco...)

Fino ad ora ho visto:

- Nikkor AF-S 16-85mm f/3.5-5.6 DX VR ED.
PRO: passaggio meno traumatico dal 18-200 conservando una buona escursione di zoom
recupero 2 mm in wide (si sentono?) in attesa di prendere un extra-wide
CONTRO: è un vero salto di qualità? ... ho letto opinioni discordanti c'è chi dice sia uno degli obbiettivi più sopravvalutati di casa Nikon, non vale quello che costa, è e rimane un obiettivo da kit e tanto vale comprarsi il 18-105 del kit (che rimpiango non aver scelto al posto dello zoommone Sigma sic =( ).
Nuovo si riesce a trovare import sui 400 caffè mi pare. L'ideale sarebbe usato di qualcuno che ha fatto l'upgrade ad FX.


- Tamron 17-50 f2.8 versione stabilizzata o no.
PRO: risparmio (la non stabilizzata, che a detta di molti è meglio, si trova nuova sotto i 300 caffè) per comprare poi l'extra-wide ed il flash.
Sharpness. Buon rapporto prezzo/qualità.
CONTRO: mi perdo 30 mm in tele di comodità. AF ho letto essere lento.

- Nikkor AF-S 17-55 mm f/2.8G IF ED DX ... eh...ehm...ok scusate...scherzavo sono un appassionato =) =) =)

Altre idee...suggerimenti...modelli? Abbinamenti di ottiche da fare col 50 mm 1.4 che comunque mi piacerebbe tenere?
Rimpiango di aver speso tutti quei soldi nel 18-200 Sigma (pagato oltre 400 caffé 3 anni fa) e che non mi ha mai convinto del tutto.

Mi sento ad un bivio abbastanza importante. Devo scegliere in che direzione muovermi.
Sono parecchio confuso...nessuno si è mai trovato a questo punto? =)
Un 18-55 da kit e ricomincio da zero? =)

Sigma 17-70 Contemporary 2.8-4

Ne stanno parlano molto bene, ragazzi e ragazze del forum compresi.

Io l'ho in ordine.

Messaggio modificato da lupetto651 il Jul 4 2013, 02:26 PM

Sigma 17-70 Contemporary 2.8-4

Ne stanno parlano molto bene, ragazzi e ragazze del forum compresi.

Io l'ho in ordine.

Di questo nuovo Sigma 17-70 Contemporary 2.8-4 ne stanno parlando in tanti su questo forum ma peccato che ce l'abbiano tutti in ordine e non sia ancora arrivato a nessuno!! Magari prima sarebbe meglio provarlo!!!!


Tornando alla domanda: il 50mm f/1.4 G tienilo perché è ottimo! Se puoi e hai spazio (xkè purtroppo su DX diventa un po' troppo lungo a volte) le varie feste falle con esso.

Per il resto non so cosa dirti se non di "dare in testa al tuo amico una botta con il Sigma 18-200" perché peggior consiglio non so se poteva dartelo!!!

piperita70
ce l'ha e in gallery ci sono le sue foto.
Lapislapsovic ce l'ha

Se fai un cerca li trovi.

Se io l'ho in ordine è una colpa?

Per quello che ti piace fotografare io comincerei con tamron 17-50 non vc e sigma 10-20 entrambi usati... 500-600 euro max per entrambi, puoi sostituire, ma è più difficile da trovare usato il sigma 10-20 con il tokina 11-16 spettacolare.
Spesso faccio foto di interni e il sigma è insostituibile, anche se non è eccezionale.
Mentre il 17-50 tamron non è certo il 17-55 nikon ma è una spanna sopra i vari 18-55 e 18-105 (venduti entrambi per acquistare il tamron senza pentimenti) è veloce F/2.8 e ti permette per questo di sperimentare più del 16-85.
Ciao Orazio.

Di questo nuovo Sigma 17-70 Contemporary 2.8-4 ne stanno parlando in tanti su questo forum ma peccato che ce l'abbiano tutti in ordine e non sia ancora arrivato a nessuno!! Magari prima sarebbe meglio provarlo!!!!
Tornando alla domanda: il 50mm f/1.4 G tienilo perché è ottimo! Se puoi e hai spazio (xkè purtroppo su DX diventa un po' troppo lungo a volte) le varie feste falle con esso.

Il 50mm su DX purtroppo negli interni è un po' troppo lungo come dici.
Pensavo al 35 1.8 ma farei un doppione di questo zoom wide-normale che vado cercando...

Per il resto non so cosa dirti se non di "dare in testa al tuo amico una botta con il Sigma 18-200" perché peggior consiglio non so se poteva dartelo!!!

Ahahahah spero non legga anche lui questo thread altrimenti comincia a scappare =) =) =)
Pensa che l'ha comprato anche lui insieme a me per rivenderlo poco dopo...riuscendo a ricavarci ancora quasi tutto.
All'epoca era appena uscito.

Prova a vendere la D5000 con il 18-200 e ti compri una D700 usata e la usi con il 50mm come si faceva una volta....

Prova a vendere la D5000 con il 18-200 e ti compri una D700 usata e la usi con il 50mm come si faceva una volta....

Eheheheh sembra una follia ma sai che c'avevo pensato...
Ma con la D5000 usata + il 18-200 quanto potrei ricavarci ? 500 euro al massimo ?
Le D700 usate in buone condizioni (a trovarne!) sono ancora sopra i 1.200.
Aspetto...aspetto...ma questo full-frame per ora lo vedo ancora distante...

Per quello che ti piace fotografare io comincerei con tamron 17-50 non vc e sigma 10-20 entrambi usati... 500-600 euro max per entrambi, puoi sostituire, ma è più difficile da trovare usato il sigma 10-20 con il tokina 11-16 spettacolare.
Spesso faccio foto di interni e il sigma è insostituibile, anche se non è eccezionale.
Mentre il 17-50 tamron non è certo il 17-55 nikon ma è una spanna sopra i vari 18-55 e 18-105 (venduti entrambi per acquistare il tamron senza pentimenti) è veloce F/2.8 e ti permette per questo di sperimentare più del 16-85.
Ciao Orazio.

Grazie mille del suggerimento Orazio.
Aggiungo altra carne al fuoco...eheh

piperita70
ce l'ha e in gallery ci sono le sue foto.
Lapislapsovic ce l'ha

Se fai un cerca li trovi.

Se io l'ho in ordine è una colpa?

Ho cercato le loro gallery ma Lapislapovic ha poche foto e piperita70 ha qualcosa ma tutte fatte col Nikkor 105 2.8 mi pare...

il 17-55 nikon ha un florido mercato dell'usato, se ne trovano in ottime condizioni intorno ai 700 euro, se pensi di poter arrivarci può valere la pena.

Da quello cha hai elencato come preferenze fotografiche, intanto potresti affiancare al 50mm un 12-24. Poi, quando avrai altra pecunia, dai via il 50 e prendi un 35 e un 85mm per coprire degnamente scatti in poca luce e ritratti.

Saluti
Roberto

Eheheheh sembra una follia ma sai che c'avevo pensato...
Ma con la D5000 usata + il 18-200 quanto potrei ricavarci ? 500 euro al massimo ?
Le D700 usate in buone condizioni (a trovarne!) sono ancora sopra i 1.200.
Aspetto...aspetto...ma questo full-frame per ora lo vedo ancora distante...
Grazie mille del suggerimento Orazio.
Aggiungo altra carne al fuoco...eheh
Ho cercato le loro gallery ma Lapislapovic ha poche foto e piperita70 ha qualcosa ma tutte fatte col Nikkor 105 2.8 mi pare...

Quì alcune
17-70
Piperita 70 Orchidea 1
Piperita 70 Orchidea 2
Piperita70 Quadro

Prova a vendere la D5000 con il 18-200 e ti compri una D700 usata e la usi con il 50mm come si faceva una volta....

mi sembrava chiedesse di sostituire un mega zoom come il 28-200, il 50 già lo possiede e ne apprezza la qualità, ma visto l'elenco degli scatti che fa non può restare con un 50 fisso!
perchè dovrebbe fare come si faceva un volta vivendo nel 2013?
"una volta" le persone comuni scattavano con la instamatic 126, foto quadrate, illuminate negli interni con il flash magic cube usa e getta!!!!
Oggi moltissime persone possono permettersi una reflex digitale, sia pure entry level, direi che siamo andati un pelo avanti...

Per rispondere a thedreammaker:
Credo che il tuo problema sia stato soprattutto aver assaggiato la differenza abissale tra il tuo zoom e il tuo fisso, aprendo gli occhi nel senso letterale del termine.
A questo punto è solo una questione di budget, perchè sai già che se spendi poco (18-105) migliorerai ma senza avvicinarti al fisso, mentre per poter dire "cavolo è tutta un'altra cosa" ti serve uno zoom come si deve e potresti puntare ad un usato di qualità come soluzione, con focali corte, e aggiungere un fisso da ritratto più in la.

Credi che i 200 mm potrebbero mancarti in un secondo momento?

l'af del tamron 17 50 non è affatto lento, ne tanto meno rumoroso (cosa che avevo letto prima di comprarlo). Ho visto le foto del sigma 17 70 e mi sembra una buona lente (considera che il primo è un f/2.8 fisso, quest'ultimo un f/2.8~4... ma ha 20mm di maggior escursione focale, che non sono pochi: 17 50 = 25,5~75 / 17 70 = 25,5~105); se vuoi fare il vero salto di qualità, nikon 17 55... e, come già suggerito, valuta l'usato perchè si trovano buone occasioni

comprare il 35 quando hai già il 50... boh, forse ci penserei 10 volte... io andrei prima sull'acquisto di uno zoom non troppo estremo; vedrai che ti troverai bene e che forse non prenderai neanche più in considerazione un grandangolare più spinto

Quì alcune
17-70
Piperita 70 Orchidea 1
Piperita 70 Orchidea 2
Piperita70 Quadro

Grazie mille lupetto!

Da quello cha hai elencato come preferenze fotografiche, intanto potresti affiancare al 50mm un 12-24. Poi, quando avrai altra pecunia, dai via il 50 e prendi un 35 e un 85mm per coprire degnamente scatti in poca luce e ritratti.

Saluti
Roberto

Grazie mille Roberto è che abituato "bene" (dal punto di vista escursione zoom) come sono adesso temo mi troverei un po' a disagio ad esser "bloccato". Quando sono a casa da amici magari monto il 50mm e mi metto in testa che per tutta la sera il mio zoom saranno le gambe ma è veramente un... "esercizio fisico" mi rendo conto :-)

il 17-55 nikon ha un florido mercato dell'usato, se ne trovano in ottime condizioni intorno ai 700 euro, se pensi di poter arrivarci può valere la pena.

Grazie Paolo! Combinazione ne ho visto uno nell'area mercatino proprio in questi giorni alla cifra che dici tu!!
Il problema è uno solo ovviamente...risparmiare (magari col Tamron 17-50 non VR che ho visto su Amazon sui 320 nuovo) e comprarmi anche il flash oppure mettermi a posto con le ottiche e sganciare sti 700 (e rotti...) caffé? :-)

mi sembrava chiedesse di sostituire un mega zoom come il 28-200, il 50 già lo possiede e ne apprezza la qualità, ma visto l'elenco degli scatti che fa non può restare con un 50 fisso!
perchè dovrebbe fare come si faceva un volta vivendo nel 2013?
"una volta" le persone comuni scattavano con la instamatic 126, foto quadrate, illuminate negli interni con il flash magic cube usa e getta!!!!
Oggi moltissime persone possono permettersi una reflex digitale, sia pure entry level, direi che siamo andati un pelo avanti...

Avevo pensato al suggerimento D700 + 50 perché probabilmente è il modo per avere massima qualità con minor spesa possibile...
Però si come dicevo sarebbe un po' troppo "duro" come passaggio per me abituato alla comodità di un'escursione 18-200.

Per rispondere a thedreammaker:
Credo che il tuo problema sia stato soprattutto aver assaggiato la differenza abissale tra il tuo zoom e il tuo fisso, aprendo gli occhi nel senso letterale del termine.
A questo punto è solo una questione di budget, perchè sai già che se spendi poco (18-105) migliorerai ma senza avvicinarti al fisso, mentre per poter dire "cavolo è tutta un'altra cosa" ti serve uno zoom come si deve e potresti puntare ad un usato di qualità come soluzione, con focali corte, e aggiungere un fisso da ritratto più in la.

Credo tu abbia centrato in pieno il mio "percorso" e ragionamento che sto facendo adesso.

Credi che i 200 mm potrebbero mancarti in un secondo momento?

Mah non so...
Ogni tanto vado con qualche amico spotter a fotografare aerei.
In viaggio o ai matrimoni per "rubare" visi ed espressioni naturali senza essere visto mi sono tornati utili spesso.
Però cavoli...se ci aggiungo anche questo di requisito ne viene fuori che mi tocca tenere il 18-200 o comprarmi una compatta con 20x di zoom ottico...

Il mio consiglio spasmodico e' di prendere solo ottiche caxxute. Meglio una che due discrete. Tu non immagini dare al sensore in pasto ottiche pro o risolventi.il fatto che tu abbia una d5000 sei un po condizionato e non di poco. Avessi avuto almeno una d90 ti si apriva un mondo pou ampio di possibilita. Magari un grandangolo tipo tokina 11-16 non motorizzato. Oppure per ritratti un 85 f1.8 G che cmq su d5000 va bene, ottica stellare. Il tamron 17-50 che ho avuto su d90 era buono ma niente piu. Troppo morbido per i mei gusti a f2.8 , da chiudere a f4 per averlo nitido il giusto. Comunque ampiamente usabile. Io non andrei piu su zoom bui tipo 16-85 etc piuttosto andrei su fissi luminosi e risolventi. Se prendessi per esempio un nikon 17-55 avresti il top in dx. Ma poi se vai su fx ti ritrovi il pacco. Anche se c'e da dire che se lo compri usato a per es ora a 700 fra un anno lo rivendi allostesso prezzo.

Però cavoli...se ci aggiungo anche questo di requisito ne viene fuori che mi tocca tenere il 18-200 o comprarmi una compatta con 20x di zoom ottico...

Vendi tutto e prendi una compatta, o meglio ancora uno smartfon che ti fa tutto!!!! :-)

Se il 18-200 te lo valutano poco, non venderlo, aggiungi a quel che hai uno zoom corto e cazzuto, anche usato, così resti versatile. Poi se col tempo vedi che prende polvere, lo vendi e prendi un fisso medio, sempre tosto, e a quel punto non rimpiangi più niente, insomma ti serve un programma a lungo termine!

Quì alcune
17-70
Piperita 70 Orchidea 1
Piperita 70 Orchidea 2
Piperita70 Quadro

Ma come si può valutare un ob da queste foto?
Post produzione da raw + riduzione a un decimo della risoluzione...

La foto è bellissima, ma non si può valutare tecnicamente l'ottica, si valuta la foto e l'abilità del fotografo questo sì!