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Domande Sul Mondo Macro
close-up, tubi, invertitori e obiettivi!
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keira
Nikonista
Messaggio: #1
Salve a tutti :-) Ho bisogno assolutamente di un vostro aiuto! Ho da non molto acquistato una D3100 e, con il kit, il rispettivo 18-105 VR. Adesso ho sui circa 250 euro di budget e volevo avvicinarmi un po' al mondo macro. Ho sentito parlare di tubi, anelli invertitori, close-up e obiettivi appositi tipo il nikon af-d 105/2,8, il tamron 90/2,8 e il sigma 105..

Beh intanto l'idea dell'obiettivo la scarterei (se mi appassiono davvero al mondo macro potrei pensarci più avanti a qualcosa di davvero serio) e poi vorrei farvi alcune domande: visto che ancora sono sprovvista di un bel 50mm bello luminoso, e di fatto mi sembrerebbe un fantastico prossimo acquisto, per fare un accostamento con tubi o anello invertitore quale mi consigliate? un f/1.8? o un f/1.4 (nel caso sarei disposta ad aspettare e mettermi via un altro po' di risparmi smile.gif )? o meglio un 35mm? E quali sono gli svantaggi e vantaggi tra le due soluzioni (tubi e anello)? E i costi?
E.... per fotografare soggetti come insetti senza che mi scappino via quale soluzione sarebbe la migliore dopo l'obiettivo macro?
Sinceramente le lenti close-up per via della perdita di nitidezza e la distorsione che introducono non mi attirano molto, e poi .........andrebbero bene con un 18-105?

Ahahah scusate tutte queste domande :-)
Marco Senn
Messaggio: #2
1) Il 105 AF-D o il 90 Tammy sono cose serie. Non sono il 200 micro ma non hanno nulla da invidiare al resto delle ottiche macro
2) La soluzione tubi è interessante e di solito si accoppia al 50 per avere con 50mm di tubi 1:1: se prendi quelli Nikon senza trasmissione diaframmi devi per forza prendere un'ottica con la ghiera quindi i vecchi 1.8 e 1.4, se prendi quelli compatibili meccanicamente meno buoni puoi usare anche le ottiche G. C'ho giocato con il 50/1.4 e i tubi ma preferisco e di molto il 105 af-d
3) le lenti close up che danno risultati adeguati ossia i doppietti Nikon e Canon costano e sono difficili da trovare; i succedanei come le Hoya sono molto scarse per qualità e comunque sul 18-105 avresti rapporti di ingrandimento non elevati
4) oltre ai tubi o all'ottica per come faccio io la macro servono un buon treppiedi, un telecomando e una sveglia wink.gif

Se hai altre domande chiedi pure
keira
Nikonista
Messaggio: #3
QUOTE(Marco Senn @ Aug 16 2011, 10:37 PM) *
1) Il 105 AF-D o il 90 Tammy sono cose serie. Non sono il 200 micro ma non hanno nulla da invidiare al resto delle ottiche macro

Il problema è che per ora sento più la necessità di un 50mm luminoso, a quelli ci penserò più avanti. E poi, visto che non è da molto che ho comprato la d3100, potrebbe essere che alla fine la fotografia macro nemmeno mi conquista quanto quella paesaggistica street o altro. Varrebbe la pena per ora spendere tutti quei soldi? mmh... Invece con la soluzione 50mm più tubi posso capire anch'io dove orientarmi.

QUOTE(Marco Senn @ Aug 16 2011, 10:37 PM) *
2) La soluzione tubi è interessante e di solito si accoppia al 50 per avere con 50mm di tubi 1:1: se prendi quelli Nikon senza trasmissione diaframmi devi per forza prendere un'ottica con la ghiera quindi i vecchi 1.8 e 1.4, se prendi quelli compatibili meccanicamente meno buoni puoi usare anche le ottiche G.

Aspetta aspetta, questo discorso non mi è molto chiaro unsure.gif Nel caso del 50mm pensavo al nikkor af-s 1.8 G, che tubo si adatta? Marche da propormi?


Per il treppiedi ho già provveduto, per il telecomandino remoto ancora no, al momento mi arrangio con l'autoscatto rolleyes.gif , ma è già uno degli acquisti messi in lista!!

Grazie mille per i chiarimenti!


Ah, e per quanto riguarda gli anelli invertitori?
Dr.Pat
Messaggio: #4
forse questi
http://www.thkphoto.com/products/kenko/slrc-04.html

vedi su ebay se trovi qualche cineseria di plastica con funzionalità equivalenti. Non ci spendere troppo, non ne vale la pena, sono solo dei tubi vuoti con dei contatti, scomodissimi e che ti faranno odiare, più che amare, la macrofotografia, almeno quella di esseri sfuggenti smile.gif

Messaggio modificato da Dr.Pat il Aug 16 2011, 10:38 PM
Concalmarrivo
Messaggio: #5
Interessante discussione...
La cosa interessa anche a mè. wink.gif
Marco Senn
Messaggio: #6
QUOTE(Yeka @ Aug 16 2011, 11:28 PM) *
Aspetta aspetta, questo discorso non mi è molto chiaro unsure.gif Nel caso del 50mm pensavo al nikkor af-s 1.8 G, che tubo si adatta? Marche da propormi?


Kenko. I Nikon originali non trasmettono il comando diaframmi quindi non puoi usare ottiche G (che non hanno la ghiera diaframmi)

QUOTE(Yeka @ Aug 16 2011, 11:28 PM) *
Ah, e per quanto riguarda gli anelli invertitori?

Soluzione interessante, più difficile da usare. Anche qui ti serve un'ottica con la ghiera diaframmi, il perchè mi pare ovvio wink.gif
SeleSnia
Messaggio: #7
Compra il telecomando dalla cina, lo paghi meno di tre euro spedito. Guarda sulla baya.
keira
Nikonista
Messaggio: #8
QUOTE(Marco Senn @ Aug 17 2011, 08:06 AM) *
Kenko. I Nikon originali non trasmettono il comando diaframmi quindi non puoi usare ottiche G (che non hanno la ghiera diaframmi)
Soluzione interessante, più difficile da usare. Anche qui ti serve un'ottica con la ghiera diaframmi, il perchè mi pare ovvio wink.gif


Okay grazie per i chiarimenti, alla fine penso proprio che prenderò un'ottica fissa e i tubi kenko.


L'85mm f/1.8 nikkor per la d3100 esiste con l'autofocus? Quanto mi verrebbe a costare? Ancora devo orientarmi bene con tutte queste sigle, a vedere i cataloghi mi perdo unsure.gif ! E quali altre marche consigliate? Ho sentito parlar bene dei sigma e dei tamron. L'accoppiamento 85mm più tubi mi intriga, ma forse per iniziare mi accontenterei del 50mm rolleyes.gif per il momento non ho particolari pretese

QUOTE(SeleSnia @ Aug 17 2011, 11:24 AM) *
Compra il telecomando dalla cina, lo paghi meno di tre euro spedito. Guarda sulla baya.


Ahaha insomma sono più le spese di spedizione messicano.gif tengo da conto! Grazie!

Messaggio modificato da Yeka il Aug 17 2011, 11:32 AM
dimitri.1972
Messaggio: #9
Le Close-Up sono una valida alternativa da usare con focali lunghe (i tubi si usano con focali corte), e consentono con un prezzo relativamente basso di avvicinarsi al genere macro e scoprire se fà per noi o no.
Io ho usato una KANKO PRO+3 pagata 70€ su 55-200vr con risutati (per me) soddisfacenti. Al momento non la uso più perchè ho dato via il 55-200vr ed ho preso il 70-300vr (diametro maggiore, non ci và) e presto al inserisco nel mercatino.

Qui trovi qualche esempio: http://dimitri1972.jimdo.com/gallerie-fotografiche/macro/
Marco Senn
Messaggio: #10
QUOTE(Yeka @ Aug 17 2011, 12:31 PM) *
Okay grazie per i chiarimenti, alla fine penso proprio che prenderò un'ottica fissa e i tubi kenko.
L'85mm f/1.8 nikkor per la d3100 esiste con l'autofocus? Quanto mi verrebbe a costare? Ancora devo orientarmi bene con tutte queste sigle, a vedere i cataloghi mi perdo unsure.gif ! E quali altre marche consigliate? Ho sentito parlar bene dei sigma e dei tamron.


L'85 non è motorizzato. Lo è l'1.4 che costa 1600€ circa. Con un 85 non avresti lo stesso rapporto di ingrandimento usando i 50mm di tubi. Sigma e Tamron fanno ottime cose tutto sta a sapere cosa compri e cosa ti aspetti. Prova, se puoi, prima di comprare.

Restando sul tuo acquisto un 60 AF-D usato ti costa come i tubi Kenko o quasi e la differenza "operativa" è enorme. E lo puoi anche usare come ottica da ritratto in luogo del 50. Personalmente è questo che ti consiglio, 50 e tubi non sono facili da addomesticare e probabilmente perderesti in fretta la passione.

Se hai tempo e voglia leggiti questo, di un utente del Forum, Riccado Polini, che per me è stato una specie di libro della rilevazione:
http://xoomer.virgilio.it/ripolini/Close_up.pdf

robermaga
Messaggio: #11
QUOTE(Marco Senn @ Aug 17 2011, 10:17 PM) *
L'85 non è motorizzato. Lo è l'1.4 che costa 1600€ circa. Con un 85 non avresti lo stesso rapporto di ingrandimento usando i 50mm di tubi. Sigma e Tamron fanno ottime cose tutto sta a sapere cosa compri e cosa ti aspetti. Prova, se puoi, prima di comprare.

Restando sul tuo acquisto un 60 AF-D usato ti costa come i tubi Kenko o quasi e la differenza "operativa" è enorme. E lo puoi anche usare come ottica da ritratto in luogo del 50. Personalmente è questo che ti consiglio, 50 e tubi non sono facili da addomesticare e probabilmente perderesti in fretta la passione.

Se hai tempo e voglia leggiti questo, di un utente del Forum, Riccado Polini, che per me è stato una specie di libro della rilevazione:
http://xoomer.virgilio.it/ripolini/Close_up.pdf

Marco e vero tutto quello che dici, ma col 60 AFD a me sembra che perderebbe tutto su D3100, esposizione e maf (maf meno importante in macro, ma l'esposizione..).
@ per Yeka. Personalmente per avvicinarsi al mondo delle macro come mi sembra di capire, non disdegnerei di prendere delle close-up, spendi poco e se poi il macromondo non ti affascina, le vendi, le regali, le tieni per ogni evenienza.
Ma se questo non ti va, sta per uscire il micro nikkor 40 AF S f2,8 G DX (non ti spaventare delle sigle) che dovrebbe andare sui 220 sacchi. Meno che prendere un 50 e in più devi prendere i tubi. In questo senso è giustissimo il consiglio di Marco sull'acquisto di un'ottica dedicata e sulla difficoltà di usare tubi, per non parlare di un'ottica invertita.....cosa estremamente macchinosa e praticamente impossibile con D3100 e ottiche di tipo G.
Forse il nuovo 40 è un po' corto per un uso generico, sia come macro che come ottica generalista, ma il prezzo è allettante...non si può avere tutto.
Sempre di Riccardo Polini (ma in Italiano) c''è pure questa bellissima serie:
http://www.naturaemagazine.com/content/sho...e+vicini/page/1
.....sempre che tu ne abbia voglia e tempo.

Buone foto
Roberto
Marco Senn
Messaggio: #12
QUOTE(robermaga @ Aug 18 2011, 12:10 AM) *
Marco e vero tutto quello che dici, ma col 60 AFD a me sembra che perderebbe tutto su D3100, esposizione e maf (maf meno importante in macro, ma l'esposizione..).


L'esposizione no, la MAF si. Ma pr la macro non è un problemone. Del resto se hai provato con un G e i tubi sai che non è che la maf sia più che tanto utilizzabile...
L'esposizione la perderebbe con un 55 micro AI-S che si trova anche a meno del 50/1-8
 
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