ho ordinato un altro corpo D200 per un amico e due impugnature MB-D200 da circa un mese e mezzo e non se ne vede l'ombra.
Il negoziante, dopo varie sollecitazioni, mi ha sempre risposto che NITAL non sa dargli delle indicazioni riguardo le consegne su questi articoli, visto che altre cose come il 28-70 2.8, mi sono state già consegnate. , mentre sul mercato parallelo se ne trovano in quantità: come mai?
a me non mi sembra affatto giusto perchè per noi che facciamo prettamente cerimoniale sta iniziando la stagione lavorativa e non possiamo permetterci il lusso di aspettare ancora

Se ti può essere di conforto anche qui a Roma è piuttosto difficile da reperire, ti dico solo che fino a poco fa era difficile trovare anche la sola batteria.....
Saluti
Camelia

non so se possa essevi di conforto, ma qui a lecce c'è tutto pronta consegna, ancheil70-200VR

non so se possa essevi di conforto, ma qui a lecce c'è tutto pronta consegna, ancheil70-200VR

A questo punto chiedo a NITAL:
come ma c'è "discriminazione"?
e perchè non sa dire al rivenditore (che è abbastanza grande, e ha tutte le motivazioni di questo mondo per vendere), la merce quando sarà consegnata?

....massimiliano mi e appena arrivata e non ti dico come salta la belva........

...come ma c'è "discriminazione"?
e perchè non sa dire al rivenditore (che è abbastanza grande, e ha tutte le motivazioni di questo mondo per vendere), la merce quando sarà consegnata?    

No,

ci sono solo le normali logiche di distribuzione che quando la domanda supera di molto l'offerta si generano distribuzioni a macchia di leopardo ed il tutto in base ai quantitativi in essere nel singolo punto vendita. Quando l'ordinato è molto superiore alla disponibilità l'evasione in base alla data d'ordine potrebbe far arrivare il prodotto a punti vendita con ordinativo antecedente. E tutto ciò lo stiamo ragionando" su migliaia di pezzi e non decine...

Non si riesce a stimare proprio perchè fino ad arrivo certo si possono fare solo improbabili supposizioni. Con la merce a magazzino e verifica d'assegnazione allora sarebbe possibile una attendibile stima su quantità ma fino a quel momento...

...mentre sul mercato parallelo se ne trovano in quantità: come mai?

Conosco la disponibilità anche su "quei" mercati e non si discosta molto da quanto trattato ufficialmente dalle diverse nazioni europee.

A questo punto chiedo a NITAL...

Per migliore futura "convivenza" magari viziata da attese non soddisfabili...
... ricordo che il forum non è un mezzo per rivolgersi a Nital.

Giuseppe Maio
www.nital.it

PS: Attenda con pazienza e vedrà che la situazione si risolverà da sola nel corso del mese. Oppure agisca come crede ma sappia che scriverlo non aiuta di certo a velocizzare la produzione e la distribuzione fatta su criteri di mercato più ampi e complessi.

No,


PS: Attenda con pazienza e vedrà che la situazione si risolverà da sola nel corso del mese. Oppure agisca come crede ma sappia che scriverlo non aiuta di certo a velocizzare la produzione e la distribuzione fatta su criteri di mercato più ampi e complessi.

Speriamo bene
Buon lavoro

ho ordinato un altro corpo D200 per un amico e due impugnature MB-D200 da circa un mese e mezzo e non se ne vede l'ombra.    
Il negoziante, dopo varie sollecitazioni, mi ha sempre risposto che NITAL non sa dargli delle indicazioni riguardo le consegne su questi articoli, visto che altre cose come il 28-70 2.8, mi sono state già consegnate. , mentre sul mercato parallelo se ne trovano in quantità: come mai?
a me non mi sembra affatto giusto perchè per noi che facciamo prettamente cerimoniale sta iniziando la stagione lavorativa e non possiamo permetterci il lusso di aspettare ancora

guarda è veramente una cosa sconcertante mi sono preso la briga di telefonare all'ufficio commerciale nikon e la risposta è stata che non si aspettavano un cosi largo interesse, complimenti per la serietà noi che ci prendiamo la briga di prendere sempre materiale non di importazione parallelo, questo è il risultato, da nikonista e anche professionista è veramente deludente, anche perche la concorrenza è sepre sul mercato presente con i prodotti che pubblicizza.
ciao a presto

No,

ci sono solo le normali logiche di distribuzione che quando la domanda supera di molto l'offerta si generano distribuzioni a macchia di leopardo ed il tutto in base ai quantitativi in essere nel singolo punto vendita. Quando l'ordinato è molto superiore alla disponibilità l'evasione in base alla data d'ordine potrebbe far arrivare il prodotto a punti vendita con ordinativo antecedente. E tutto ciò lo stiamo ragionando" su migliaia di pezzi e non decine...

Non si riesce a stimare proprio perchè fino ad arrivo certo si possono fare solo improbabili supposizioni. Con la merce a magazzino e verifica d'assegnazione allora sarebbe possibile una attendibile stima su quantità ma fino a quel momento...
Conosco la disponibilità anche su "quei" mercati e non si discosta molto da quanto trattato ufficialmente dalle diverse nazioni europee.
Per migliore futura "convivenza" magari viziata da attese non soddisfabili...
... ricordo che il forum non è un mezzo per rivolgersi a Nital.

Giuseppe Maio
www.nital.it

PS: Attenda con pazienza e vedrà che la situazione si risolverà da sola nel corso del mese. Oppure agisca come crede ma sappia che scriverlo non aiuta di certo a velocizzare la produzione e la distribuzione fatta su criteri di mercato più ampi e complessi.

è vero il forum non è un mezzo per rivolgersi a nital, ma fatto è che rivolgendosi a nital non si ottiene nessuna risposta è questa miscusi ma è una leggera mancanza di serietà, come dire che scrivere di queste cose no aiuta a velocizzare il problema ma penso che come acquirenti abbiamo tutto il diritto di manifestare la nostra insoddisfazione.
a presto

Mi inserisco per dire qualcosa di forse molto scontato, del tutto inoffensivo (spero per questo di non attirare le ire di nessuno) ma meritevole di considerazione.

A mio parere un problema di gestione delle scorte, ottimizzazione dei meccanismi distributivi, gestione efficiente degli ordini ... esiste. Direi anzi, che a dispetto di quello che credono la gran parte degli utenti, che il principale danneggiato per effetto di queste inefficienze è proprio la Nikon (in primo luogo) e la NItal (a seguire e di conseguenza).

Si trata certo di un problema di non facile soluzione che si può riassumere in un quesito semplice: come fare a rendere il processo produttivo e la catena distributiva tale da rispondere con un tempo di risposto pari a ........ 15 giorni ....... in tutto il mondo?

Non si tratta, purtroppo, dello stesso esempio del just in time della toyota, visto che l'elettronica di precisione si differenzia grandemente dal mercato dell'automobile (linee di produzione più semplici, domanda stimabile con maggior precisione).

Credo comunque che la rilevanza del caso D200 sia tale da evidenziare una cosa: un problema c'è stato. Non credo sia passato inosservato perchè si chiama "lucro mancato" ... il che significa che il problema qualcuno se lo sarà posto (certi bonus legati alle vendite se persi possono avere un valore ancora più significativo).

Di seguito alcune proposte:

1. intensificare l'aspetto della gestione delle informazioni proprie del consumatore finale, specie considerata la particolare caratterizzazione tecnica dello stesso. Mi sembra di capire che la stagione sia iniziata e che tutti lo sanno ... io faccio un altro mestiere, chi studio ilmercato delle fotocamere forse no.
2. io non sono tra quelli che possono dire di essere capaci di valutare la qualità di una macchina fotografica, certe riviste sembra invece che lo siano. Forse sarebbe il caso che si procedesse a delle prove (simili a quelle che si vedono su alcuni giornali di auto nei quali le macchine non hanno ancora la carena a vista, perchè coperta da fascioni che la nascondono, oppure le classiche versioni beta dei software) su versioni in avanzato stato di sviluppo per anticipare l'humor dell'utenza (parliamo sempre di un'utenza particolare, nel caso della D200).
3. migliorare la comunicazione delle informazioni (sarebbe a dire il "potere contrattuale" con casa madre), nei limiti del possibile perchè capisco che trattasi di problematiche delicate.

Spero di non aver rotto le scatole, non troppo almeno ..... credo che, in fin dei conti, il problema principale sia quello che ha segnalato l'amico fotografo .... organizzarsi per tempo.

Nikon e Nital, per quanto debbano riflettere (e sono convinto lo stiano facendo) non possono essere trattate come un distributore di merce qualsiasi (di automobili o di computer); lemacchine fotografiche, ho sempre sentito dire, hanno un fascino particolare .... molto più simile da questo punto di vista a un oggetto di raro valore piuttosto a quello che portiamo in giro tutti i giorni.

Per questoil just in time nei prodotti ad alta tecnologia potrebe avere effetti deleteri, specie se spinto dall'esterno, sul ciclo dei controlli qualità (controllo meno che sia tutto a posto e soddisfo, barbaramente, ladomanda immediata); questa si chiama strategia di berve periodo.

Abbracci

Gian Michele.

Messaggio modificato da gmcappai il Apr 15 2006, 02:44 PM

è vero il forum non è un mezzo per rivolgersi a nital, ma fatto è che rivolgendosi a nital non si ottiene nessuna risposta è questa miscusi ma è una leggera mancanza di serietà, come dire che scrivere di queste cose no aiuta a velocizzare il problema ma penso che come acquirenti abbiamo tutto il diritto di manifestare la nostra insoddisfazione.
a presto

Purtroppo la Nital qualunque cosa faccia, si becca principalmente le critiche negative. Bisogna considerare che è ormai però è proprio grazie alle critiche feroci dei consumatori che le aziende se vogliono possono migliorare laddove hanno delle lacune.
Mi sembra di poter dire che in questa questione ci sia in ballo principalmente la richesta relativamente enorme dell'apparecchio, anche se si tratta di un prodotto non di sicuro per tutti, poichè è un apparecchio molto costoso e sofisticato che la maggior parte dei piccoli negozi di fotografia non possono proprio permettersi in vetrina.
A Savona ne ho visti alcuni esemplari, ho visto peraltro in vetrina esemplari della concorrenza che però sono molto meno richiesti, poichè la tradizione, la qualità delle ottiche e la ampia disponibilità di queste nell'usato rendono commercialmente qui molto più alta la domanda di apparecchi Nikon.
Comunque non so come funzioni il sistema di distribuzione, se ci siano dei rappresentanti nei vari territori (come per alcune marche della concorrenza), insomma che laddove sia richiesta a gran voce la D200 dovrebbe rendersi disponibile più rapidamente...
Un consumatore che rimprovera una azienda perchè non riesce a comprargli dei prodotti...non è meraviglioso? Bisognerebbe che la Nital facesse una campagna tipo: Prendi la cornetta... la Nital è qui che ti aspetta! In due girni ti arrivano a casa con tutta la gamma di Nikkor...
Chissà quanti che postano in questi forum avrebbero il garage pieno di bici con il cambio scimano...

Mi inserisco per dire qualcosa di forse molto scontato, del tutto inoffensivo (spero per questo di non attirare le ire di nessuno) ma meritevole di considerazione.

A mio parere un problema di gestione delle scorte, ottimizzazione dei meccanismi distributivi, gestione efficiente degli ordini ... esiste. Direi anzi, che a dispetto di quello che credono la gran parte degli utenti, che il principale danneggiato per effetto di queste inefficienze è proprio la Nikon (in primo luogo) e la NItal (a seguire e di conseguenza).

Si trata certo di un problema di non facile soluzione che si può riassumere in un quesito semplice: come fare a rendere il processo produttivo e la catena distributiva tale da rispondere con un tempo di risposto pari a ........ 15 giorni ....... in tutto il mondo?

Non si tratta, purtroppo, dello stesso esempio del just in time della toyota, visto che l'elettronica di precisione si differenzia grandemente dal mercato dell'automobile (linee di produzione più semplici, domanda stimabile con maggior precisione).

Credo comunque che la rilevanza del caso D200 sia tale da evidenziare una cosa: un problema c'è stato. Non credo sia passato inosservato perchè si chiama "lucro mancato" ... il che significa che il problema qualcuno se lo sarà posto (certi bonus legati alle vendite se persi possono avere un valore ancora più significativo).

Di seguito alcune proposte:

1. intensificare l'aspetto della gestione delle informazioni proprie del consumatore finale, specie considerata la particolare caratterizzazione tecnica dello stesso. Mi sembra di capire che la stagione sia iniziata e che tutti lo sanno ... io faccio un altro mestiere, chi studio ilmercato delle fotocamere forse no.
2. io non sono tra quelli che possono dire di essere capaci di valutare la qualità di una macchina fotografica, certe riviste sembra invece che lo siano. Forse sarebbe il caso che si procedesse a delle prove (simili a quelle che si vedono su alcuni giornali di auto nei quali le macchine non hanno ancora la carena a vista, perchè coperta da fascioni che la nascondono, oppure le classiche versioni beta dei software) su versioni in avanzato stato di sviluppo per anticipare l'humor dell'utenza (parliamo sempre di un'utenza particolare, nel caso della D200).
3. migliorare la comunicazione delle informazioni (sarebbe a dire il "potere contrattuale" con casa madre), nei limiti del possibile perchè capisco che trattasi di problematiche delicate.

Spero di non aver rotto le scatole, non troppo almeno ..... credo che, in fin dei conti, il problema principale sia quello che ha segnalato l'amico fotografo .... organizzarsi per tempo.

Nikon e Nital, per quanto debbano riflettere (e sono convinto lo stiano facendo) non possono essere trattate come un distributore di merce qualsiasi (di automobili o di computer); lemacchine fotografiche, ho sempre sentito dire, hanno un fascino particolare .... molto più simile da questo punto di vista a un oggetto di raro valore piuttosto a quello che portiamo in giro tutti i giorni.

Per questoil just in time nei prodotti ad alta tecnologia potrebe avere effetti deleteri, specie se spinto dall'esterno, sul ciclo dei controlli qualità (controllo meno che sia tutto a posto e soddisfo, barbaramente, ladomanda immediata); questa si chiama strategia di berve periodo.

Abbracci

Gian Michele.

condivido in buona parte quello che dici però tieni presente per quanto mi riguarda io non sono uno di quelli che fa avere una mancata vendita a nikon perchè avendo già molta attrezzatura nikon , devo comunque comprare nikon perche sarebbe troppo dispendioso passare ad altro, e poi non se hai notato quello che avevo scritto in precedenza, questa cosa della mancanza di reperibilità era avvenuta anche per l'uscita della D2x che non mi sembra una macchina destinata ad pubblico di larghissima scala, percui mi viene da pensare che il mercato italiano che provabilmente il mercato italiano sia un pò tenuto in poca considerazione, di chi sia poi la responsabilita' non saprei, ho provato ad interpellare anche nikon europa ma ovviamente mi rimandano all'importatore italiano.
mah non ci rimane che attendere...

ciao

Oltre a quello che hanno scritto gli amici del forum, volevo aggiungere che qusti "oggetti dei desideri" chi ce li ha, se li fa pagare più di quello che costano in listino
qualche esempio sull'impugnatura

http://cgi.ebay.it/NIKON-MB-D200-BATTERY-P...oQQcmdZViewItem

http://www.xxxxxxxx.com/it/it/167637/art/n...ck-mb-d200.html



Speriamo bene.

qualche esempio sull'impugnatura

http://www.xxxxxxxx.com/it/it/167637/art/n...ck-mb-d200.html

Speriamo bene.    

il link non è stato confermato dal sistema, comunque il costo dell'impugnatura è di 230 euro + le spese di spedizione, che non è nemmeno NITAL che dal suo listino ne costa 190 euro (io le ho ordinate a 150!)

A tutti Buona Pasqua e buon lavoro

il link non è stato confermato dal sistema, comunque il costo dell'impugnatura è di 230 euro + le spese di spedizione, che non è nemmeno NITAL che dal suo listino ne costa 190 euro (io le ho ordinate a 150!)

A tutti Buona Pasqua e buon lavoro

Coloro che vendono in questa maniera già "crestano" parecchio su un prodotto provienente dall'estero, ma importato regolarmente. Comunque appunto fatti i dovuti conti i prodotti importati non convengono quasi mai, anzi, i prodotti nuovi hanno prezzo identico, ma minore garanzia, poi in alcuni casi con le spese si è pure arrivati a superare il prezzo di listino ufficiale italiano.
L'impugnatura per la D200 si trova, basta avere un pò di tempo per andare nei posti giusti!

Il mio discorso voleva essere un contributo teso a dire che il momento in se è caratterizzato da forte cambiamento. Certo sono macchine di fascia alta (direi comunque) ... si inseriscono nel mercato quando il digitale prende piede e mi sembra di poter leggere il fatto che con quei due modelli si sono convinti più fotografi a pelliccola a cambiare .... stimare il mercato della d200 direi che era difficile per definizione; è stata acquistata da molti come entry point nel reflex, da altri come sostituzione di corpo a pellicola, da alcuni (beati loro) a compendio di un'altra (qui la beatitudine varia tra quelli che hanno la d70 a quanti, direi nelle sfere più alte, che vogliono affiancarla a corpo già di rilievo ...... che invidia ragazzi).

Condivido, e volevo dire quello, il discorso della critica del consumatore.

Direi anche che è saggissimo l'amico che dice che il costo di sostituzione della casa Nikon è tale da non lasciare scelta. La Nikon lo sa, la Nital pure ... eppurre preferirebbero vendere subito (effetto di emulazione del consumo sintetizzabile in: se vedono che gli acquisti sono vertiginoso .... è pubblicità gratuita).

E' una bella discussione. Mi piacerebbe avere dettagli che qualcuno ha accennato (metodi di distribuzione locali, rapporti con casa madre, ecc.).

Deve essere comunque costruttiva, credo.

Abbracci

GM.

E' una bella discussione. Mi piacerebbe avere dettagli che qualcuno ha accennato (metodi di distribuzione locali, rapporti con casa madre, ecc.).

Deve essere comunque costruttiva, credo.

Abbracci

GM.

Allora, il problema è questo :noi (inteso come fotografi di professione, almeno parlo per me e il mio gruppo), con queste attrezzature ci dobbiamo "campare", scusate il termine un poco "terra terra", ma il succo del discorso questo è, ed è inutile che ci si gira intorno, perchè senza attrezzatura non si lavora, e senza lavoro non si "campa". Forse, anzi sicuramente ho estremizzato il discorso al limite, ma è così per chi ci lavora; mentre il discorso cambia per l'amatore o per chi non fa il fotografo di professione, in quanto o aspetta una settimana, o un mese, o sei mesi a lui non cambia niente, perchè la fotografia è un hobby. Qualche amico ha scritto sul forum che bisogna procurarsi prima l'attrezzatura; ordinarla a dicembre e stiamo quasi a maggio arrivando solo un corpo D200 e nessuna impugnatura mi sembra un poco troppo, visto che da noi gia ad aprile si lavora abbastanza.
Ritornando al discorso della distribuzione dei prodotti potrei consigliare alle case di distribuire un prodotto come la D200 prima ai professionisti poi agli amatori, questo non per discriminazione ma per il motto "prima l'utile e poi il dilettevole", non me ne vogliano tutti gli appassionati Nikonisti, ma mettetevi nei nostri panni!!!!
Ricordo infatti appena uscì la D70, non l'aveva nessuno dalle mie parti, nemmeno il distributore ufficiale Nital, andai a un matrimonio e chi l'aveva?
semplice... lo zio della sposa, e non mi dite che è stato + bravo lui a reperirla!
Solo una consolazione: non era neanche Nital
Un saluto a tutti e in modo particolare a Nital
Buona serata

Allora, il problema è questo :noi (inteso come fotografi di professione, almeno parlo per me e il mio gruppo), con queste attrezzature ci dobbiamo "campare", scusate il termine un poco "terra terra",  ma il succo del discorso questo è, ed è inutile che ci si gira intorno, perchè senza attrezzatura non si lavora, e senza lavoro non si "campa". Forse, anzi sicuramente ho estremizzato il discorso al limite, ma è così per chi ci lavora; mentre il discorso cambia per l'amatore o per chi non fa il fotografo di professione, in quanto o aspetta una settimana, o un mese, o sei mesi a lui non cambia niente, perchè la fotografia è un hobby. Qualche amico ha scritto sul forum che bisogna procurarsi prima l'attrezzatura; ordinarla a dicembre e stiamo quasi a maggio arrivando solo un corpo D200 e nessuna impugnatura mi sembra un poco troppo, visto che da noi gia ad aprile si lavora abbastanza.
Ritornando al discorso della distribuzione dei prodotti potrei consigliare alle case di distribuire un prodotto come la D200 prima ai professionisti poi agli amatori, questo non per discriminazione ma per il motto "prima l'utile e poi il dilettevole", non me ne vogliano tutti gli appassionati Nikonisti, ma mettetevi nei nostri panni!!!!
Ricordo infatti appena uscì la D70, non l'aveva nessuno dalle mie parti, nemmeno il distributore ufficiale Nital, andai a un matrimonio e chi l'aveva?
semplice... lo zio della sposa, e non mi dite che è stato + bravo lui a reperirla!
Solo una consolazione: non era neanche Nital
Un saluto a tutti e in modo particolare a Nital
Buona serata  

Hai ragione infatti le automobili prima le distribuiscono hai Taxisti e poi a tutti gli altri scusa la battuta ma mi e' venuta spontanea.

Saluti

Hai ragione infatti le automobili prima le distribuiscono hai Taxisti e poi a tutti gli altri  scusa la battuta ma mi e' venuta spontanea.

Saluti

il fatto è che quello che dice il nostro amico sopra la distribuzione prima ai professionisti poi agli ltri avviene già ma solo ai prof. con tessera nps ovvero chi lavora per girnali ecc. il problema è che anche alcuni di loro ad es. quando usci la d2x hanno fatto fatica a trovarla. percui non cosa dire è una vergogna e basta.

ciao a presto

Scusami se intervengo ma mi pare chiaro che e un prodotto di qualità ad un buon prezzo , e non per questo si deve vendere solo ad operatori del settore.

Ps gira bene che la trovi….

Saluti

Hai ragione infatti le automobili prima le distribuiscono hai Taxisti e poi a tutti gli altri  scusa la battuta ma mi e' venuta spontanea.

Saluti

Se in Italia la richiesta delle automobili fosse come in questo momento della D200 e dei suoi accessori la Fiat salirebbe alle stelle .

Ma che paragone è questo?
di modelli di automobili ce ne sono a centinaia...
di fotocamere digitali 2 o 3

Scusami se intervengo ma mi pare chiaro che e un prodotto di qualità ad un buon prezzo , e non per questo si deve vendere solo ad operatori del settore. 

Ps gira bene che la trovi…. 

Saluti

Ho girato e rigirato, tutti in arrivo, anche sul web.
poi non mi sembra corretto disdire un ordine di mesi anche se...

[quote=a.ronchini,Apr 18 2006, 09:40 PM]
e non per questo si deve vendere solo ad operatori del settore.

Io mi riferivo solo al primo periodo distribuendo solo con fatture

Se in Italia la richiesta delle automobili fosse come in questo momento della D200 e dei suoi accessori la Fiat salirebbe alle stelle     .

Ma che paragone è questo?
di modelli di automobili ce ne sono a centinaia...
di fotocamere digitali 2 o 3

Fotocamere solo 2o3 mi sa che sei un po' strettino con i numeri comunque ora a Milano la D200 si trova anche da Mediaworld

Ciao

Fotocamere solo 2o3 mi sa che sei un po' strettino con i numeri comunque ora a Milano la D200 si trova anche da Mediaworld

Ciao

Mi riferivo ai modelli non alla quantità...