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warlock
Iscritto
Messaggio: #1
Secondo ultime indiscrezioni cupertino potrebbe disabilitare la funzione TRIM sui dischi SSD di terze parti, portando ad un rallentamento generale del sistema nel lungo tempo.

http://hothardware.com/News/AntiCompetitiv...y-SSDs-In-OS-X/

La cosa che mi fa imbestialire non e' al notizia in se (non ho apple e mai lo comprero' finchè continueranno con queste politiche), ma il fatto che l'antitrust statunitense non fa nulla perche'... perche' è un'azienda americana.

In europa hanno scassato i marroni alla M$ per inserire il Browser Choice che per gli utenti è più una rottura che altro, e questi qui si permettono di disattivare funzioni su dispositivi di terze parti per danneggiare la concorrenza.

E' come se la nikon si svegliasse un mattino facendo un firmware che si installi "quasi" in automatico nella fotocamera e disabilitasse l'autofocus per le lenti della Sigma.

Viviamo in un mondo malato, egoista e cattivo, non nel senso che userebbe un bambino ma proprio cattivo inteso come bastardo carognoso.

riccardobucchino.com
Messaggio: #2
Think really different, buy a PC
BloodyTitus
Messaggio: #3
QUOTE
E' come se la nikon si svegliasse un mattino facendo un firmware che si installi "quasi" in automatico nella fotocamera e disabilitasse l'autofocus per le lenti della Sigma.


Non siamo tanto lontani dalla realtà,per ora hanno iniziato dalle batterie,vediamo findove si spingono
vettori
Messaggio: #4
Non c'e' niente di strano... Apple vende dei prodotti chiusi, computer pre-configurati in cui non è previsto che l'utente cambi dei pezzi in autonomia.
Siccome il sistema operativo è stato progettato per lavorare solo con certi componenti (leggi "è ottimizzato solo per certi drivers"), non mi sembra strano che cerchino quantomeno di impedire "casini" se l'utente cerca di fare di testa sua...
Se volete cambiarvi gli hard disk da soli comprate un PC!
vettori
Messaggio: #5
QUOTE(warlock @ Nov 17 2014, 12:55 AM) *
In europa hanno scassato i marroni alla M$ per inserire il Browser Choice che per gli utenti è più una rottura che altro, e questi qui si permettono di disattivare funzioni su dispositivi di terze parti per danneggiare la concorrenza.


Aggiungo: non è proprio la stessa cosa... Per cambiare un hard disk su un mac devi svitare delle viti che sono messe li apposta per non essere svitate, togliere delle strisce adesive messe li apposta per non essere tolte, ecc... E' molto diverso, per esempio, dall'impedire di collegare una certa stampante o un certo monitor...
Per il software, hanno ritenuto che trovare certi software pre-installati su un sistema operativo a così alta diffusione fosse limitante per la concorrenza (e trattandosi di explorer a quei tempi era anche un rischio visto che era pieno di buchi), se Apple avesse il 90% del mercato dei sistemi operativi probabilmente gli verrebbe imposto di non installare Safari come default...

QUOTE(warlock @ Nov 17 2014, 12:55 AM) *
E' come se la nikon si svegliasse un mattino facendo un firmware che si installi "quasi" in automatico nella fotocamera e disabilitasse l'autofocus per le lenti della Sigma.


Saro' malato io ma per me potrebbero farlo benissimo per una ragione; se Nikon (o qualsiasi altro marchio) volesse proteggersi da situazioni come queste: l'utente x va nei forum di mezzo mondo e scrive che l'autofucus della sua D810 non funziona. Poi si scopre che in realtà era la lente marca xxx che aveva problemi perché avevano fatto il reverse engineering (come fa Sigma) invece di pagare le licenze e quindi comunicare in modo ineccepibile con la macchina (come fa Tamron). Chi ripaga Nikon della perdita di immagine ?

Messaggio modificato da vettori il Nov 17 2014, 08:38 AM
Banci90
Messaggio: #6
QUOTE(warlock @ Nov 17 2014, 12:55 AM) *
E' come se la nikon si svegliasse un mattino facendo un firmware che si installi "quasi" in automatico nella fotocamera e disabilitasse l'autofocus per le lenti della Sigma.

Arriverà...
Czech_Wolfdog
Messaggio: #7
"SSD di terze parti"... perché Apple produce SSD? Qualsiasi SSD è di terze parti! Invece di stilare una lista di SSD certificati, blocca tutto per vendere i "suoi" comuni SSD a prezzo da gioielleria!
E il bello è che ci son pure Tafazzi che le danno ragione! messicano.gif

Se non erro non è nuova a queste tecniche (oltre a blindare i pc con colla e viti particolari), ad esempio su IOS l'unico browser che può sfruttare certe funzioni del s.o. è Safari e per questo riesce ad essere il browser più performante come velocità...con il trucco!
Antonio Canetti
Messaggio: #8
quanti di noi è venuta un idea (anche se piccola) e gli altri la sfruttano rimanendo noi a bocca asciutta?

chi ha un idea geniale come fa a tutelarla dai copioni?

ed è questo il punto!

certo che da un punto divista del cliente è antipatico non montare pezzi o software di terze parti, ma questa politca dei produttori è gia in atto da decenni, tutelare i propri prodotti per far acquistare solo i propri, questo accade già nel nostro mondo fotografico, gli attacchi delle ottiche sono diverse tra le varie case costruttrici appunto per tutelare il rispettivo fatturato, con questo criterio si cerca di tutelare i software, creare prodotti, "chiusi" per il proprio interesse!

sono dell'idea che lo faremo tutti tutelare l'idea, il prodotto frutto del nostro ingegno!

Antonio
Calamastruno
Messaggio: #9
QUOTE(vettori @ Nov 17 2014, 08:37 AM) *
Aggiungo: non è proprio la stessa cosa... Per cambiare un hard disk su un mac devi svitare delle viti che sono messe li apposta per non essere svitate, togliere delle strisce adesive messe li apposta per non essere tolte, ecc... E' molto diverso, per esempio, dall'impedire di collegare una certa stampante o un certo monitor...
Per il software, hanno ritenuto che trovare certi software pre-installati su un sistema operativo a così alta diffusione fosse limitante per la concorrenza (e trattandosi di explorer a quei tempi era anche un rischio visto che era pieno di buchi), se Apple avesse il 90% del mercato dei sistemi operativi probabilmente gli verrebbe imposto di non installare Safari come default...


E no, qui ti sbagli di grosso. È possibile sostituire hdd e ram senza far decadere la garanzia!

Comunque, si può utlizzare un tool che permette il trim!

Messaggio modificato da Calamastruno il Nov 17 2014, 10:14 AM
Czech_Wolfdog
Messaggio: #10
QUOTE(Antonio Canetti @ Nov 17 2014, 10:04 AM) *
sono dell'idea che lo faremo tutti tutelare l'idea, il prodotto frutto del nostro ingegno!


Che appunto non è il caso del trim per l'SSD.

Nel caso degli obiettivi, bene farebbero i clienti a premiare ad esempio Sigma, che sugli Art se non sbaglio permette di cambiare l'attacco...potendo riutilizzare lo stesso obiettivo su vari marchi diversi.

Messaggio modificato da Czech_Wolfdog il Nov 17 2014, 10:54 AM
Antonio Canetti
Messaggio: #11
QUOTE(Czech_Wolfdog @ Nov 17 2014, 10:52 AM) *
se non sbaglio permette di cambiare l'attacco...potendo riutilizzare lo stesso obiettivo su vari marchi diversi.


rimane invariato il concetto, ognuno tutela il proprio ingegno.




Antonio




riccardobucchino.com
Messaggio: #12
QUOTE(Czech_Wolfdog @ Nov 17 2014, 09:12 AM) *
"SSD di terze parti"... perché Apple produce SSD? Qualsiasi SSD è di terze parti! Invece di stilare una lista di SSD certificati, blocca tutto per vendere i "suoi" comuni SSD a prezzo da gioielleria!
E il bello è che ci son pure Tafazzi che le danno ragione! messicano.gif

Se non erro non è nuova a queste tecniche (oltre a blindare i pc con colla e viti particolari), ad esempio su IOS l'unico browser che può sfruttare certe funzioni del s.o. è Safari e per questo riesce ad essere il browser più performante come velocità...con il trucco!


Gli utenti hanno dato ragione a apple quando ha bloccato flash sui suoi dispositivi con iOS, politica a dir poco assurda legata alla loro assoluta incompetenza e all'inadeguatezza dell'hardware che gli utenti hanno letto come una miglioria, è come se mercedes da domani facesse la SLS AMG senza parabrezza e i clienti iniziassero a dire che è giusto così perché è bello prendersi l'aria in faccia quando vai a 330 km/h e soprattutto "mai più parabrezza scheggiati!".

Gli utenti apple come dice una ricerca scientifica britannica si comportano come adepti di una setta e accettano qualsiasi restrizione, sul mio magnifico surface pro 3 (come si fa a citarlo senza aggiungere l'aggettivo magnifico?) c'è un impostazione del risparmio energetico nata per ridurre i consumi che a me non piace per niente, è un dettaglio, una cosa che passa inosservata ma io ho scelto il surface perché è il portatile perfetto e se ha un seppur piccolo difetto non è così perfetto, chiaramente ho già provveduto a contattare l'assistenza tecnica che sta cercando una soluzione perché io sono il cliente e il cliente ha sempre ragione (soprattutto quando si parla di un portatile che di listino costa 1500€), sono già stato contattato dal servizio clienti per cercare di risolvere il problema, segno che ci tengono ai clienti e ci tengono a risolvere i problemi, anche se sono quasi insignificanti, un qualsiasi utente apple avrebbe cercato di convincersi che apple ha fatto un ottima scelta. Perché la gente si lamenta di windows e non di apple? Semplice, perché l'utente windows o è un idio*a patentato e quindi si lamenta senza capire che è lui a sbagliare oppure è un utente molto esigente e non tollera alcun difetto, l'utente apple invece è succube del brand e gli va bene qualsiasi cosa.

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Nov 17 2014, 11:25 AM
nonnoGG
Messaggio: #13
Apple sa benissimo quanto le è costato il sistema "aperto" Apple][ e successori: i compatibili taiwanesi si sprecavano, il SW di terze parti riusciva a sfruttare anche l'alta risoluzione della scheda grafica, prosuttori di periferiche ad uso medico e scientifico approfittarono di ogni possibile slot per creare di tutto. smile.gif

Poi nacque il compatto Apple //C e fu lanciato il primo Mac, due sciagure inaudite, che fecero la fortuna del neonato IBM PC, per cui Apple scelse una diversa politica di espansione commerciale. wink.gif

Oggi è assolutamente impensabile acquistare un Mac e pretendere di personalizzarselo come si fa con i PC, portatili inclusi, ma ciò non toglie nulla alla sua qualità. Il problema è che esistono popolazioni di smanettoni che non sono mai contenti di ciò che viene offerto dal mercato... laugh.gif
mikifano
Messaggio: #14
scusate....
....se una vostra cliente prendesse una delle foto da voi fatte, da voi firmate e, dopo averle "spataccate" a suo piacimento con una delle tante app, la pubblicasse sui vari sociale (Facebook, twitter, instagram, ecc) con ancora la vostra firma ben leggibile, SARESTE CONTENTI??

La tutela del buon nome ha molte sfaccettature che come sempre fanno storcere il naso a chi ha sotto sotto un'anima anarchica e autarchica...

PS anche io uso flash e obiettivi di terze marche.... ma capirsi Nikon se....
Czech_Wolfdog
Messaggio: #15
Fermi tutti!
Un conto è un attacco di un obiettivo specifico, per il quale dietro la sua scelta possono esserci tranquillamente motivi tecnici e non esclusivamente protezionistici...un sistema AF diverso, tiraggio diverso ecc.


Nel caso di un SSD invece stiamo parlando di un prodotto standard che opera su bus standard, che viene castrato dal sistema operativo perché non riconosciuto come "fornito originalmente da Apple!" hmmm.gif

Per trasferire l'esempio alle fotocamere, direi che sarebbe più adatto l'esempio di fotocamera Nikon Nital che non riconosce un obiettivo Nikon Import o meglio, ne permette la messa fuoco solo manuale! blink.gif
Sareste tutti d'accordo, vero?

QUOTE(nonnoGG @ Nov 17 2014, 11:32 AM) *
Oggi è assolutamente impensabile acquistare un Mac e pretendere di personalizzarselo come si fa con i PC, portatili inclusi, ma ciò non toglie nulla alla sua qualità. Il problema è che esistono popolazioni di smanettoni che non sono mai contenti di ciò che viene offerto dal mercato... laugh.gif


Invero fino a ieri era tranquillamente possibile farlo anche per un utente non smaliziato...era possibile aggiungere RAM a prezzo di mercato e non a prezzo Apple e sostituire SSD a prezzo di mercato e non a prezzo Apple, potendo -volendo- anche montare pezzi di hw MIGLIORI di quelli standard montati da Apple.
Poi hanno cominciato a saldare la RAM. incollare i monitor, togliere le viti per smontare il coperchio ecc. mad.gif
vettori
Messaggio: #16
QUOTE(Calamastruno @ Nov 17 2014, 10:09 AM) *
E no, qui ti sbagli di grosso. È possibile sostituire hdd e ram senza far decadere la garanzia!


Non so riguardo alla garanzia ma di sicuro oggi non è alla portata dell'utente "comune" sostituire l'hard disk in un macbook pro (per esempio). Come ingegnere non ho problemi ma non me lo vedo proprio l'utente medio con i cacciaviti torcs o pentalobati e staccare i flat cable con le pinzette...
Va accettato, chi compra un macbook sa che se ha problemi dovrà portarlo in un centro Apple (e probabilmente gli conviene pure).
vettori
Messaggio: #17
QUOTE(Czech_Wolfdog @ Nov 17 2014, 12:06 PM) *
Nel caso di un SSD invece stiamo parlando di un prodotto standard che opera su bus standard, che viene castrato dal sistema operativo perché non riconosciuto come "fornito originalmente da Apple!" hmmm.gif


Evidentemente sono sicuri al 100% che il trim non faccia casino solo con un numero limitato di SSD e quindi hanno messo il controllo. Come al solito nel caso di Apple tutelano al massimo l'utente anche a costo di creargli qualche problema. E' una filosofia che va capita e accettata (o cercata in alcuni casi), per tutti gli altri c'e' il PC.

Io sviluppo software, in particolare anche per iPhone. Ha molte restrizioni ma dietro c'è una motivazione di tutela (per chi la vuole capire). Anche a me dà fastidio perché potrei fare delle cose che ora non posso fare e magari venderei il triplo delle app visto che sarebbero più "complete" e utili ... ma in fondo capisco perché lo fanno e in qualche modo "approvo" sapendo cosa potrei fare senza queste restrizioni e quindi cosa potrebbe fare anche uno sviluppatore "disonesto".
riccardobucchino.com
Messaggio: #18
QUOTE(mikifano @ Nov 17 2014, 11:44 AM) *
scusate....
....se una vostra cliente prendesse una delle foto da voi fatte, da voi firmate e, dopo averle "spataccate" a suo piacimento con una delle tante app, la pubblicasse sui vari sociale (Facebook, twitter, instagram, ecc) con ancora la vostra firma ben leggibile, SARESTE CONTENTI??

La tutela del buon nome ha molte sfaccettature che come sempre fanno storcere il naso a chi ha sotto sotto un'anima anarchica e autarchica...

PS anche io uso flash e obiettivi di terze marche.... ma capirsi Nikon se....


Non è la stessa cosa, se io compro un computer è MIO e faccio quello che mi pare, se voglio ca**ci sopra posso farlo, è un oggetto e gli oggetti quando sono di tua proprietà puoi farci quello che vuoi, se io prendo la D4s e gli monto un ciofecon e le foto che faccio fanno schifo sono fattacci miei, a nikon non interessa e se gli interessa beh è a me che non interessa il loro parere, è mia e faccio quello che voglio io. Diverso, ma uguale, è per le foto, se si tratta di oggetti quindi per esempio stampe, chi le compra ci fa quello che vuole, l'unica cosa che non può fare è farne delle copie, per il resto può agire come meglio crede, tagliare, bruciare, scriverci sopra, può fare quel che vuole, se invece l'immagine è immateriale come le immagini digitali ci deve essere un contratto che stabilisce cosa si può fare e cosa no, in assenza di liberatore o contratti non si può fare nulla... non legalmente perché non sono oggetti che si comprano ma sono "immagini" di cui si compra appunto la licenza di uso ed è la licenza a stabilire cosa si può e cosa non si può fare.

Se avessi un mac SICURAMENTE nasconderei la mela con un bel logo di windows e apple non può venirmi a dire niente, è mio e ci faccio quello che voglio io!
Czech_Wolfdog
Messaggio: #19
QUOTE(riccardobucchino.com @ Nov 17 2014, 11:22 AM) *
Gli utenti hanno dato ragione a apple quando ha bloccato flash sui suoi dispositivi con iOS, politica a dir poco assurda legata alla loro assoluta incompetenza e all'inadeguatezza dell'hardware che gli utenti hanno letto come una miglioria,

Ma hai assolutamente ragione!
Peccato che, visto che nonostante tutto Apple continua a guadagnare a mani basse, le altre case le vanno dietro: rompere il vetro di protezione di un tablet o telefono è la cosa più comune che può capitare...fino a ieri si poteva comperare solo il vetro a pochi spiccioli su ebay e con un minimo di manualità sostituirselo con 20 euro (ne ho cambiati già tre).
Ebbene, mio figlio rompe il vetro del Samsung Note 10.1 2014 edition e io compero il vetro su ebay e ,SENZA LEGGERE GUIDE IN MERITO (pensavo fosse la solita storia...bravo fesso!), provo a cambiarlo, col risultato di danneggiare il display LCD perché i geni della Samsung HANNO INCOLLATO IL VETRO ALL'LCD!!!!! blink.gif blink.gif
Roba da pazzi...
em@
Messaggio: #20
Ogni tanto leggo di indignati verso i prodotti Apple...basta comprare altrove.
Czech_Wolfdog
Messaggio: #21
QUOTE(vettori @ Nov 17 2014, 12:12 PM) *
Evidentemente sono sicuri al 100% che il trim non faccia casino solo con un numero limitato di SSD e quindi hanno messo il controllo. Come al solito nel caso di Apple tutelano al massimo l'utente anche a costo di creargli qualche problema. E' una filosofia che va capita e accettata (o cercata in alcuni casi), per tutti gli altri c'e' il PC.


Non concordo...i produttori di SSD si contano sulle dita di due mani, i produttori di chip e controller su una mano, basterebbe emanare una lista di SSD approvati dalla casa madre che rispettano le specifiche richieste, come per schede madri e memorie nel mondo PC.
L'SSD usato da Apple non h nulla in più di altri, anzi probabilmente è una unità di medio livello, nemmeno il top.


iSt3f
Messaggio: #22
Io non vedo niente di sbagliato ne di scandaloso nella politica Apple.
Esiste il libero mercato, per cui chi si sente in qualche modo preso in giro, defruadato di non so quale potere decisionale o semplicemente si trova in disaccordo con Apple non fa altro che non comprarne i prodotti. Tutte queste discussioni lasciano veramente il tempo che trovano. Da informatico di professione uso con soddisfazione sia prodotti Apple che di altre marche / concezioni. L'unico vero prodotto libero sappiamo tutti qual è (ne M$ ne Apple) ma proprio perchè veramente libero, è destinato a rimanere di nicchia
mikifano
Messaggio: #23
QUOTE(riccardobucchino.com @ Nov 17 2014, 12:14 PM) *
Non è la stessa cosa, se io compro un computer è MIO e faccio quello che non può venirmi a dire niente, è mio e ci faccio quello che voglio io!


anche la ragazza mi mostrò lo scontrino dicendomi che le foto sono sue......
....ma risposi " tua è la carta di cui è fatto il book! strappala, bruciala, è tua! ma le immagini sono e restano mie"
infatti facebook rimosse tutte le foto senza batter ciglio!

anche il CD audio che compri è tuo, ma non puoi suonarlo ad una festa......

mi sa che c'è troppa leggerezza!
Czech_Wolfdog
Messaggio: #24
QUOTE(iSt3f @ Nov 17 2014, 12:27 PM) *
Io non vedo niente di sbagliato ne di scandaloso nella politica Apple.
Esiste il libero mercato, per cui chi si sente in qualche modo preso in giro, defruadato di non so quale potere decisionale


Mah...io direi defraudato per lo più di denaro:

- 8gb RAM 1600mhz Apple: 200 € / 8gb RAM 1600mhz sul mercato: 40
- SSD 256 gb Apple: 250 € / SSD 256 gb sul mercato: 95-100
- SSD 512 gb Apple: 500 € / SSD 512 gb sul mercato: 180-200

Vedi un po' te, per aggiungere 8 gb e un SSD se vado di Apple spendo 460 euro in più per avere la stessa cosa blink.gif
Se sta bene agli utenti Apple sta bene a tutti eh?
Legittimo però far notare le, diciamo così, incongruenze.
em@
Messaggio: #25
QUOTE(Czech_Wolfdog @ Nov 17 2014, 12:47 PM) *
Mah...io direi defraudato per lo più di denaro:

- 8gb RAM 1600mhz Apple: 200 € / 8gb RAM 1600mhz sul mercato: 40
- SSD 256 gb Apple: 250 € / SSD 256 gb sul mercato: 95-100
- SSD 512 gb Apple: 500 € / SSD 512 gb sul mercato: 180-200

Vedi un po' te, per aggiungere 8 gb e un SSD se vado di Apple spendo 460 euro in più per avere la stessa cosa blink.gif
Se sta bene agli utenti Apple sta bene a tutti eh?
Legittimo però far notare le, diciamo così, incongruenze.


Non credo che nessuno ti sta obbligando all'acquisto con la pistola puntata...
 
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