Azz... un'altra discussione sulla nitidezza della D200 no eh?!?!?


Scusa Paolo, non voglio scherzare su quello che, evidentemente, per te è un problema.

Dal canto mio ti posso solo dire che, avendo posseduto la D200 dopo la D70s, all'inizio ho dovuto riscontrare che con 10MPx il discorso sul micromosso cambia... dettagli che prima non si distinguevano al 100% ora si distinguono e, ovviamente, se il tempo di sicurezza non viene elevato a sufficienza ci si ritrova con un micromosso. Con la D300 il discorso non cambia, quindi....

Personalmente mi sono ritrovato a darmi la regola del "doppio dell'inverso", per cui se scatto a 200mm voglio un tempo di almeno 1/400s.

In questo modo ho ridotto drasticamente il fenomeno e mi sono trovato con foto molto nitide.

Nulla toglie che, con un pò d'attenzione, anche con tempi non elevatissimi si riesca ad ottenere un buon risultato

Ciao, Alessandro.

ho letto con ineteresse e la conclusione mi sembra corretta, ma visto quanto detto in precedenza, sorge una domanda: chi deve condurre l'indagine? Il cliente?
La tua riparazione ha una garanzia di almeno 6 mesi, mi sembra, per cui rimandagliela con l'obiettivo che hai usato.
Vedrai che tutto s'aggiusta!

ok ma ho più obbiettivi e mandarli tutti non so quanto sia fattibile...
e poi sinceramente ho il timore che si ripeta quello che è già successo è cioè che per un motivo o per l'altro oltre al controllo dell'autofocus, sia necessario un intervento che non dipenda dalla macchina ma dal normale uso e mi si prospetti una spesa (magari per una piccola cosa) che comporti poi tutte le spese aggiuntive che raccontavo all'inizio di questa discussione...
già ho fatto miracoli per regalarmi la d200...
ciao Paolo

Paolo, ti posto un altro esempio.

Qui come puoi vedere il tempo è il doppio dell'inverso della focale e puoi notare il riflesso sugli occhiali...

Pertanto ti vorrei invitare a fare qualche prova.

1) Scatta con il tempo da me suggerito, il doppio dell'inverso della focale.

2) prova qualche scatto con il flash, il tempo brevissimo della luce flash "dovrebbe" scongiurare problemi di micromosso.

In questo modo vedrai se il problema è della tua macchina o no

Ciao, Alessandro.

vi posto altri 2 particolari al 100% dove si puo vedere. purtroppo ero con luci continue perciò ho dovuto decidere tra tempo di scatto e iso, ho optato per un tempo bassino 1/40, ma il modello stava ben fermo e la macchina era su cavalletto.
p.s. questi 2 sono quelli fatti meglio
aspetto i vostri pareri sul problema
ciao e grazie a tutti
Paolo

Anteprima(e) allegate

 

Bè, considerando il tempo basso direi che hanno del miracoloso...

Hai scattato in RAW o in JPEG?

Paolo, ti posto un altro esempio.

Qui come puoi vedere il tempo è il doppio dell'inverso della focale e puoi notare il riflesso sugli occhiali...

Pertanto ti vorrei invitare a fare qualche prova.

1) Scatta con il tempo da me suggerito, il doppio dell'inverso della focale.

2) prova qualche scatto con il flash, il tempo brevissimo della luce flash "dovrebbe" scongiurare problemi di micromosso.

In questo modo vedrai se il problema è della tua macchina o no

Ciao, Alessandro.

ci proverò presto poi ti dico
grazie ciao Paolo

Prova a fare dei test in piena luce (tipo a mezzogiorno), con tempi rapidi come suggerito da Alessandro, soggetto statico, diaframma in range f/5.6-f/8, scatto remoto e mirror-up oppure (meglio che niente) autoscatto. Imposta la nitidezza "medio-alta" e contrasto auto. Se otterrai una nitidezza che ti soddisfa il problema non è della macchina...

PS: resta comunque che la regola dei tempi di scatto pari all'inverso della focale per evitare micromosso è la base che ogni fotografo dovrebbe avere assodata...

Messaggio modificato da Andrea Moro il Mar 11 2008, 03:07 PM

Bè, considerando il tempo basso direi che hanno del miracoloso...

Hai scattato in RAW o in JPEG?

ok ma prova a guardare questo crop al 100% a quale nitidezza sono abituato e l'ho scattata con una semplice coolpix 8800 (gran macchinetta)
come posso far finta di niente???

Anteprima(e) allegate

 

ok ma prova a guardare questo crop al 100% a quale nitidezza sono abituato e l'ho scattata con una semplice coolpix 8800 (gran macchinetta)
come posso far finta di niente???

scusate l'allegato...

Anteprima(e) allegate

 

Ragazzi, ancora co' 'sti problemi di nitidezza?

Migliaia e migliaia di scatti con la fedele D200 e mai avuto problemi del genere.
Una taratura dell'AF, ma solo dopo molti scatti...

ciao
G.

ok ma prova a guardare questo crop al 100% a quale nitidezza sono abituato e l'ho scattata con una semplice coolpix 8800 (gran macchinetta)
come posso far finta di niente???

mmm... io non la vedo troppo nitida, ti dico la verità... anzi... la vedo molto più impastata dell'altra.

La vedo più contrastata, questo si... ma quello può essere semplicemente l'effetto della PP o dell'ottimizzazione oncamera del file...

Onestamente io ritengo la D200 una macchina dalla resa molto buona, la nitidezza c'è e pure tanta ma ha un file dalle ottime sfumature tonali, specialmente a 100ISO...

Osserva bene i riflessi del palazzo sugli occhiali, i capelli e il profilo di questa foto, osserva come il nero degli occhiali sfuma sal chiaro allo scuro e la resa della pelle...... poi prova a paragonare questa resa con quella della tua pur ottima coolpix... sicuro di vedere più nitida la coolpix???
Per inciso... questa foto è fatta a 250ISO...

Ciao, Ale.

Messaggio modificato da alebao il Mar 11 2008, 03:32 PM

[quote name='alebao' date='Mar 11 2008, 03:29 PM' post='1157838']
mmm... io non la vedo troppo nitida, ti dico la verità... anzi... la vedo molto più impastata dell'altra.

La vedo più contrastata, questo si... ma quello può essere semplicemente l'effetto della PP o dell'ottimizzazione oncamera del file...

Onestamente io ritengo la D200 una macchina dalla resa molto buona, la nitidezza c'è e pure tanta ma ha un file dalle ottime sfumature tonali, specialmente a 100ISO...

Osserva bene i riflessi del palazzo sugli occhiali, i capelli e il profilo di questa foto, osserva come il nero degli occhiali sfuma sal chiaro allo scuro e la resa della pelle...... poi prova a paragonare questa resa con quella della tua pur ottima coolpix... sicuro di vedere più nitida la coolpix???
Per inciso... questa foto è fatta a 250ISO...


infatti la tua ha una nitidezza ottima...

scusate ragazzi ho fatto un po di casino 4 discussioni fa ho postato una foto fatta sulla neve con una focale a 70, tempo 1/160 e f.9
dovrebbe rispettare la regola ma come si puo vedere non è nitidissima..

scusate ragazzi ho fatto un po di casino 4 discussioni fa ho postato una foto fatta sulla neve con una focale a 70, tempo 1/160 e f.9
dovrebbe rispettare la regola ma come si puo vedere non è nitidissima..

Non la trovo, mi dici qual'è???

piu su di 7 risposte ho postato un file (alle 3.14 PM) non volevo ripostarlo perchè ci mette una vita ma se non la trovi te la mando
ciao

piu su di 7 risposte ho postato un file (alle 3.14 PM) non volevo ripostarlo perchè ci mette una vita ma se non la trovi te la mando
ciao

Trovata.

Dunque, questa foto non mi pare mossa nè poco nitida, mi pare solo leggermente fuori fuoco.

Infatti puoi notare come nella zona del crop che ti posto la nitidezza ci sia (guarda la trama della tracolla della ragazza)

Mano a mano che si viene verso l'obiettivo si nota infatti un aumento dello sfuocato, già avvertibile sul viso dell bambino.
Non so con che zoom l'hai scattata(ho letto 24-70 ma non s se il Nikon o il Sigma piuttosto che il Tokina...) ma forse eri molto vicino(magari circa 3 metri) e un piccolo spostamento del tuo corpo, essendo l'AF settato in AFs, potrebbe aver dato questo risultato.

Io penso che si possa tranquillamente dire che la macchina ha ben pochi problemi, forse dovresti fare ulteriori prove per cercare di trovare un feeling con lei in modo da essere sicuro del risultato...

Inoltre, che SW usi per lo sviluppo dei RAW?

Trovata.

Dunque, questa foto non mi pare mossa nè poco nitida, mi pare solo leggermente fuori fuoco.

Infatti puoi notare come nella zona del crop che ti posto la nitidezza ci sia (guarda la trama della tracolla della ragazza)

Mano a mano che si viene verso l'obiettivo si nota infatti un aumento dello sfuocato, già avvertibile sul viso dell bambino.
Non so con che zoom l'hai scattata(ho letto 24-70 ma non s se il Nikon o il Sigma piuttosto che il Tokina...) ma forse eri molto vicino(magari circa 3 metri) e un piccolo spostamento del tuo corpo, essendo l'AF settato in AFs, potrebbe aver dato questo risultato.

Io penso che si possa tranquillamente dire che la macchina ha ben pochi problemi, forse dovresti fare ulteriori prove per cercare di trovare un feeling con lei in modo da essere sicuro del risultato...

Inoltre, che SW usi per lo sviluppo dei RAW?

obbiettivo sigma 24/70 f.2.8 macro, confermo la vicinanza ma pensi che basti un cosi poco anche con un tempo così breve?
come mi consighli di settarla la macchina?
altra cosa ma come fate tutti a scattare a tempi brevissimi? le giornate di luce forte sono ben poche e se aumento gli iso mi salta fuori anche parecchio rumore.
uso captur nx e photoshop (se devo fare cose sbrigative)
grazie per l'aiuto

obbiettivo sigma 24/70 f.2.8 macro, confermo la vicinanza ma pensi che basti un cosi poco anche con un tempo così breve?
come mi consighli di settarla la macchina?
altra cosa ma come fate tutti a scattare a tempi brevissimi? le giornate di luce forte sono ben poche e se aumento gli iso mi salta fuori anche parecchio rumore.
uso captur nx e photoshop (se devo fare cose sbrigative)
grazie per l'aiuto

Dunque...

La DOF(o profondità di campo), se hai scattato a quella distanza e con i 70mm di focale, è all'incirca di 45cm.

Qui trovi un utile calcolatore online per questa bisogna.

Ovviamente sfumerà da sfocato--->a fuoco<---sfocato, quindi se il piano di messa a fuoco si pone, all'incirca, a 20cm dall'inizio della DOF uno spostamento anche di pochi cm è causa dello spostamento stesso del piano di MAF, con conseguente spostamento della zona"più nitida"... più a fuoco.
Infatti puoi notare quanto il viso del bambino sia più sfocato di quello della ragazza...

Per i tempi veloci bè... i miracoli non si fanno ed infatti si cerca di trovare il giusto compromesso fra gli ISO, i tempi di sicurezza e le esigenze di DOF... infatti la foto che ti ho postato poco più su, come hai visto, è scattata a ben 250ISO...

I SW sono perfetti, nulla da dire. Ho anche io NX e la nitidezza la puoi tirare fuori senza problemi, ovviamente a patto che lo scatto sia già buono di per se

In merito ai settaggi della macchina non so... vanno benissimo così, quello che io cerco di fare è di far passare il minor tempo possibile dal momento in cui metto a fuoco a quello a cui scatto... altrimenti si rischia, specialmente nei casi limite, di incorrere in questo genere di problemi perchè un leggero spostamento del busto piuttosto che della mano o del braccio è fisiologico...

Per inciso... se ingrandissimo le foto a pellicola con la stessa "cattiveria" con la quale ingrandiamo al 100% i files delle DSLR penso che di foto anche belle se ne salverebbero veramente pochi...

Ciao, Alessandro.

Scusa.... ma se non sei convintissimo della nitidezza, perchè non ne approfitti per fare una prova con cavalletto? Ti metti comodamente a casa, scegli un pupazzo, un soprammobile un qualunque oggetto, lo metti a fuoco manualmente e poi anche con AF, con la macchina su cavalletto (o appoggiata su un libro), alzi lo specchio e con l'autoscatto (se non hai lo scatto remoto e facendo attenzione a non spostare la macchina con le manovre d'impostazione) fai una foto. Poi la rifai senza alzare lo specchio prima dello scatto!
Si lo so magari dico una banalità.... ma almeno ti rendi conto se é un problema oggettivo, oppure si verifica solo quando scatti a mano libera.
Un pò come Dr House!
Ciao

ecco mi sono trovato un po di tempo e ho fatto alcune prove su cavalletto ben fissato:

scatto ritardato
scatto normale 100 iso
scatto normale 400 iso


di seguito altri 2 scatti con 800 e 1600 iso
secondo voi è tutto nella norma anche come rumore ?
come sempre vi ringrazio del vostro tempo...
Paolo

ecco gli altri 2 scatti.

ciao paolo

Anteprima(e) allegate

 

ecco mi sono trovato un po di tempo e ho fatto alcune prove su cavalletto ben fissato:

scatto ritardato
scatto normale 100 iso
scatto normale 400 iso
di seguito altri 2 scatti con 800 e 1600 iso
secondo voi è tutto nella norma anche come rumore ?
come sempre vi ringrazio del vostro tempo...
Paolo

ecco gli altri 2 scatti.

ciao paolo

Ti sei dimenticato dei problemi di focus: perché non hai fatto le prove su treppiede a TA ?
A f/14 la profondità di campo nasconde eventuali magagne .

Per quanto riguarda il rumore, mi sembra ottimo se lo comparo a quello dei miei scatti con D200, eccessivo se lo confronto con quelli della D3...

Messaggio modificato da giannizadra il Mar 12 2008, 10:28 AM

Ti sei dimenticato dei problemi di focus: perché non hai fatto le prove su treppiede a TA ?
A f/14 la profondità di campo nasconde eventuali magagne .

Per quanto riguarda il rumore, mi sembra ottimo se lo comparo a quello dei miei scatti con D200, eccessivo se lo confronto con quelli della D3...

scusami ma non arrivo a capire, TA sta per ??

TA sta per tutta apertura, ovvero col diaframma aperto al massimo. In questo caso hai una profondità di campo molto piccola che mette in risalto eventuali errori di focheggiatura. Comunque dalle ultime foto postate direi che la nitidezza c'è...ma la precisione di messa a fuoco è ancora in discussione perché hai usato diaframmi chiusi=alta profondità di campo.

SE TA è TUTTO APERTO qui ti metto 2 scatti che avevo fatto a F 4,5

il punto di fuoco è nel dischetto e prende la "a" di ultra e L'"1" di gb

ciao

la conferma della normalità del rumore mi dispiace un pò, immagino che la D3 sia fantastica da questo punto di vista e da quello che ho letto anche la D300, mi sbaglio?

Anteprima(e) allegate

 

SE TA è TUTTO APERTO qui ti metto 2 scatti che avevo fatto a F 4,5

il punto di fuoco è nel dischetto e prende la "a" di ultra e L'"1" di gb

ciao

la conferma della normalità del rumore mi dispiace un pò, immagino che la D3 sia fantastica da questo punto di vista e da quello che ho letto anche la D300, mi sbaglio?

Non vedo problemi di focus.
Se non ce ne sono su treppiede, evidentemente quelli che avevi rilevato in precedenza non dipendevano dalla D300, né dall'obiettivo...
In LTR non potevano tarare...il fotografo.

Quanto al rumore, è meglio che ti risponda qualcuno che ha la D300.
Io posso confrontare i tuoi file con ciò che ho: c'è meno disturbo (a parità di ISO) che con la D200 e più che con la D3.
Mi sembra un risultato ottimo (anche per quanto riguarda il dettaglio e la resa cromatica a ISO elevati) e non credo che con un sensore in formato APS vi sia attualmente nulla di meglio in giro.
Se tu stampi i tuoi file, non vedrai rumore nemmeno in quelli a 1600 ISO.
Mi pare, il tuo, un disappunto del tutto ingiustificato.
Ciao !

Messaggio modificato da giannizadra il Mar 12 2008, 11:09 AM