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Una Scivolata Non Indifferente
di Nikon!
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Marco Carotenuto
Messaggio: #51
QUOTE(Max Lucotti @ Sep 30 2011, 03:17 PM) *
esempio non pertinente.. 8000 iso in queste condizioni, grazie a stà cippa.

IPB Immagine

d40 con 12-24, di Enrico Grotto... tu riesci a fare questa con la d3S e il 24-70?

Enrico viene da un altro pianeta biggrin.gif
ho sempre apprezzato i suoi scatti! e anche grazie a lui che ho imparato molto!
dottor_maku
Messaggio: #52
QUOTE(Mattia BKT @ Sep 30 2011, 05:03 PM) *
DC?

A me sembra PP di dubbio gusto, perdonate la franchezza. Non me ne volere Rino.


ma anche lo scatto, senza aria e con prospettiva che sbomba.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #53
QUOTE(Max Lucotti @ Sep 30 2011, 05:02 PM) *
Mattia, è una cosa ovvia. Quindi perchè paragonarla visto che non ci arriva, quello era il senso. Era un "Ti piace vincere facile?

Secondo me, PRIMA uno diventa bravo e POI se se lo può permettere si prende la superattrezzatura per poter fare cose che prima non poteva fare per limiti tecnici


Ecco, volevo arrivare a questo. Con la superattrezzatura si possono fare cose che prima non si potevano fare per limiti tecnici.
Ma in tutto questo il manico c'entra poco se il limite è tecnico.
Il concetto è che chi ha il manico farà sempre foto migliori di chi non ce l'ha, ma questo non toglie che anche chi non ha il manico certe foto per limiti tecnici non le puo' fare se non ha la superattrezzatura, anche se poi vengono meno belle di quelle fatte da chi è bravo.

QUOTE(Max Lucotti @ Sep 30 2011, 05:02 PM) *
...ma se uno spera di migliorare le sue foto semplicemente migliorando l'attrezzatura butta via solo dei soldi.


Daccordo fino a metà. Artisticamente daccordo al 100%, tecnicamente non sono daccordo.
Se nel caso di un certo tipo di scatto conta l'espressione artistica è chiaro che conti SOLO il manico, se lo scatto è di tipo tecnico/documentativo, credo che una D3s permetta anche a chi non è bravo di migliorare un suo scatto rispetto a una D40. L'esempio del paparazzo calza a pennello... ripeto, la fotografia non è solo arte ed espressione.

QUOTE(Max Lucotti @ Sep 30 2011, 05:02 PM) *
Enrico adesso ha una d700, credo che se lo meriti, o no? rolleyes.gif


Certo che se la merita, ma anche qui non credo che l'attrezzatura bisogna meritarsela... uno compra quel che vuole se puo' sostenere la cosa economicamente. Perchè prendersi una D40 se posso permettermi una D700?
Anche il padre di famiglia che scatta solo ai figli la domenica, non troverebbe giovamento dallo scattare in luce ambiente con una D700 rispetto a una D40? Avere le foto dei figli ben esposte e congelate piuttosto che mosso o sottoesposizioni... qui il manico c'entra fino a mezzogiorno a mio parere.
castorino
Messaggio: #54
QUOTE(Mattia BKT @ Sep 30 2011, 05:03 PM) *
DC?
A me sembra PP di dubbio gusto, perdonate la franchezza. Non me ne volere Rino.

E perchè mai dovrei volertene, è un forum e si chiacchera, certo che c'è molta PP in quella foto, l'avevo appena finita e mi piace, poi ho sempre il file originale e potrei elaborarlo in mille modi diversi, prendo atto che ad altri non piace, pazienza, ciao Rino
dottor_maku
Messaggio: #55
QUOTE(stefanocucco @ Sep 29 2011, 01:57 PM) *
"A photographer is only as good as the equipment he uses, and a good lens is essential to taking good pictures!


questa frase ha talmente tanti contro esempi che e' troppo facile da smontare.

http://www.google.es/search?client=opera&a...50&bih=1008

belle foto eh?

le faceva con questa:
IPB Immagine
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #56
Eh pero' a sto punto mi hai messo la curiosità di vedere lo scatto originale! messicano.gif

I DC applicano già "effetti speciali" al nature, personalmente starei molto molto leggero con la PP.
Ad esempio mi piace molto come tratta i suoi scatti in PP Gigi col 135 DC...

QUOTE(dottor_maku @ Sep 30 2011, 05:24 PM) *
questa frase ha talmente tanti contro esempi che e' troppo facile da smontare.

http://www.google.es/search?client=opera&a...50&bih=1008

belle foto eh?

le faceva con questa:
IPB Immagine


C'è il sensore di una D3s dentro.
E' chiaro.

laugh.gif
Max Lucotti
Messaggio: #57
QUOTE(Mattia BKT @ Sep 30 2011, 05:19 PM) *
la fotografia non è solo arte ed espressione.


Credo che questa frase separi le nostre idee come Mosè con le acque messicano.gif ... per me è una forma d'arte e/o di espressione, per documentare basta prendere una compatta e forse ci avanza pure. wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #58
QUOTE(Max Lucotti @ Sep 30 2011, 05:37 PM) *
Credo che questa frase separi le nostre idee come Mosè con le acque messicano.gif ... per me è una forma d'arte e/o di espressione, per documentare basta prendere una compatta e forse ci avanza pure. wink.gif


messicano.gif

Attenzione, ho specificato "non solo".
E non sempre. Non puoi dirmi che foto di spionaggio militare, documentazioni, paparazzi e cose di questo tipo siano forme d'arte o d'espressione... lo possono anche diventare, ma alla base non credo siano questi i canoni di appartenenza.
Pero' sono comunque fotografia.

Per documentare dipende da come, dove e quando si documenta.
A volte basta la compatta, altre volte la D3s con 600f/4 e TC20eIII non bastano...

http://www.nital.it/nikon-school/intervist...rizio-sorge.php

...e allego una citazione di Maurizio Sorge:

QUOTE
Sì, noi paparazzi non guardiamo al lato artistico della fotografia.


rolleyes.gif
castorino
Messaggio: #59
@ Mattia BKT eccoti accontentato
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 757.9 KB
Lavorare in CLS crea il problema dell'iride che ricevendo poca luce rimane aperta
Ciao Rino

Messaggio modificato da castorino il Sep 30 2011, 04:51 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #60
WOW Rino!

Più aria, più respiro... più delicata e naturale.

Non so a te, ma per me tra questo scatto e quello rivisto in PP c'è una montagna!

Rettifico con i complimenti. smile.gif
derma
Messaggio: #61


Continuare a pensare che il "fattore umano" al momento dello scatto abbia il medesimo peso della "attrezzatura" usata, significa avere ancora appeso al muro un calendario senza "donne nude".
castorino
Messaggio: #62
QUOTE(Mattia BKT @ Sep 30 2011, 05:51 PM) *
WOW Rino!
Più aria, più respiro... più delicata e naturale.
Non so a te, ma per me tra questo scatto e quello rivisto in PP c'è una montagna!
Rettifico con i complimenti. smile.gif

Sono due foto diverse, questo è chiaro, dopo tante foto "pulite" avevo voglia di farne una "sporca" il digitale ti permette di provare altre interpretazioni, non sempre corroborate dal buon gusto, a me quella PP non dispiace ma ho fatto tanti sbagli in vita mia... dry.gif Ciao Rino
CVCPhoto
Messaggio: #63
QUOTE(Max Lucotti @ Sep 30 2011, 05:37 PM) *
Credo che questa frase separi le nostre idee come Mosè con le acque messicano.gif ... per me è una forma d'arte e/o di espressione, per documentare basta prendere una compatta e forse ci avanza pure. wink.gif


Allora... l'arte e l'espressione possono tranquillamente venir fuori anche con quelle macchine a pellicola usa e getta che si trovano nei supermercati.

Un foto tecnicamente perfetta viene fatta con un'attrezzatura di medio/alto livello, ma non è detto che esprima arte. Ovviamente per sfruttare il mezzo bisogna conoscerlo ed avere manico, ma non è detto che una foto perfetta di automaticamente bella o artististica.

E' per questo che bisognerebbe scindere le due cose e ci ritroveremo tutti d'accordo.

Carlo
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #64
QUOTE(stefanocucco @ Sep 30 2011, 10:39 AM) *
Che il manico conti più dell'attrezzatura non è una verita assoluta...ci sono tante sfumature in mezzo...
Forse era più una verità assoluta ai tempi della pellicola.
Penso che un tempo le differenze tra i vari corpi macchina non erano così grandi come ora.



Non concordo


A maggior ragione una buona e significativa foto di architettura non si potrebbe mai fare con una m4\3

Come la GF1 ed un 20 f1.7
Lettura spot sul cielo
Sottoesposta di -2\3 di stop

Pantheon , Roma

http://4.bp.blogspot.com/_mzGaBi65WEY/S4z-...mensionata).jpg

Messaggio modificato da FZFZ il Oct 1 2011, 01:27 AM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #65
A parte tutto la mia foto è solo una dimostrazione di come oggi si possa lavorare con mezzi davvero straordinari

Siamo viziati da una qualità incredibile

Figuratevi cosa possa fare una GF1 o una macchina più performante in mano a qualcuno davvero bravo... wink.gif

Qualsiasi cosa, davvero qualsiasi cosa....
mbbruno
Messaggio: #66
QUOTE(ANTERIORECHIUSO @ Sep 29 2011, 03:07 PM) *
Sapete cos'ha di bello Nikon?
Corpi macchina vecchi da 5000/8000 euro ed ottiche pro da 2000 euro.


"MAMMA" Nikon, HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHAHAH!! dry.gif

concordo pienamente !!!!!
marcblond
Nikonista
Messaggio: #67
QUOTE(ANTERIORECHIUSO @ Sep 29 2011, 03:07 PM) *
Sapete cos'ha di bello Nikon?
Corpi macchina vecchi da 5000/8000 euro ed ottiche pro da 2000 euro.


"MAMMA" Nikon, HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHAHAH!! dry.gif


Pura verità, se canon padroneggia un motivo ci sarà. La nikon comincia a segnalare malcontento e frustrazione, il flop nikon 1 abortita in 3 anni con sofferenza, niente reflex e ottiche nuove a costi più contenuti, nulla di nulla.
E cercano di convincere i novizi da kit che ci vuole la "superottikka" per fotografare. E' solo una mossa di marketing, ma sinceramente la trovo di cattivo gusto cercando di aggrapparsi sugli specchi.
Almeno alla canon ti insegnano a fotografare, anche con l'ottica in kit, senza romperti tanto i c@gli@ni con sparate da prima donna(http://www.canon.it/For_Home/promozioni/Promozione_academy_EOS_60D_EOS_600D.aspx).
Nikon RIPIGLIATI!

Slow4u
Banned
Messaggio: #68
QUOTE(marcblond @ Oct 1 2011, 08:19 AM) *
Pura verità, se canon padroneggia un motivo ci sarà. La nikon comincia a segnalare malcontento e frustrazione, il flop nikon 1 abortita in 3 anni con sofferenza, niente reflex e ottiche nuove a costi più contenuti, nulla di nulla.
E cercano di convincere i novizi da kit che ci vuole la "superottikka" per fotografare. E' solo una mossa di marketing, ma sinceramente la trovo di cattivo gusto cercando di aggrapparsi sugli specchi.
Almeno alla canon ti insegnano a fotografare, anche con l'ottica in kit, senza romperti tanto i c@gli@ni con sparate da prima donna(http://www.canon.it/For_Home/promozioni/Promozione_academy_EOS_60D_EOS_600D.aspx).
Nikon RIPIGLIATI!


Ciao Marcblond beh non c'è che dire , anzi forse no!!
Abbiamo in questo paese eccellenti motivi per essere quantomeno irritati , da una compagine governativa e non solo fatta da gente Inetta e Obliqua che in n_anni di giverno a mandato in malora tutto quanto toccato con mano, senza calcolare che esistono nel mondo tragedie VERE di padri che si tolgono la vita perchè hanno perso il lavoro , andicappati senza acompagnatoria , ospedali dove ci si deve portare le garze da casa il Darfur una tragedia dell'umanità e non voglio continuare..
Insomma mi pare che il tuo intervento sia un pochino duro e rancoroso.
Se ritieni che la concorrenza sia in grado di fare il meglio per le tue esigenze allora cambia brand.
No??
Ti e Vi chiedo scusa anticipatamente del mio intervento per la schiettezza con la quale ho prodotto alcune affermazioni.
PS
Ai moderatori , se il tenore dell'intervento fosse ritenuto non conforme alle regole del forum invito gli stessi a palesare il loro ruolo
Ciao A tutti
Luciano
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #69
QUOTE(mbbruno @ Oct 1 2011, 07:29 AM) *
concordo pienamente !!!!!



QUOTE(marcblond @ Oct 1 2011, 08:19 AM) *
Pura verità, se canon padroneggia un motivo ci sarà. La nikon comincia a segnalare malcontento e frustrazione, il flop nikon 1 abortita in 3 anni con sofferenza, niente reflex e ottiche nuove a costi più contenuti, nulla di nulla.
E cercano di convincere i novizi da kit che ci vuole la "superottikka" per fotografare. E' solo una mossa di marketing, ma sinceramente la trovo di cattivo gusto cercando di aggrapparsi sugli specchi.
Almeno alla canon ti insegnano a fotografare, anche con l'ottica in kit, senza romperti tanto i c@gli@ni con sparate da prima donna(http://www.canon.it/For_Home/promozioni/Promozione_academy_EOS_60D_EOS_600D.aspx).
Nikon RIPIGLIATI!


Logica inappuntabile , come no... dry.gif
Se Britney Spears vende più di Fryderyk Schopen un motivo ci sarà....ma di certo non é la qualità a determinare le maggiori vendite

Prima di (s)parlare sarebbe anche il caso di pensare...
Nikon e Canon hanno entrambe macchine da 5000/8000 €
E tra 1D mark IV ed 1Ds mark III rispetto a D3s e D3X c'è un bel vantaggio in casa Nikon come qualità d'immagine in entrambi i casi....
Il 21 mp di Canon é MOLTO più vecchio del 24 mp di Nikon della D3x , informatevi meglio....
Andatevi a vedere le rese , prima di dire sciocchezze

Sulla Nikon 1 è altrettanto sciocco emettere sentenze prima di qualsiasi test effettuato seriamente
I pregiudizi non hanno mai portato a nulla di buono
Duro capirlo, èh ?

Interessante il corso , passate a Canon e fatelo se siete così insoddisfatti
Ma citare una frase di Anteriorechiuso che davvero non ha alcun senso mi fa solo sorridere....
Direi che è un valore aggiunto imprescindibile il corso , marcoblond , assolutamente si
Preferisco il forum Nikon allo stratosferico corso Canon , ma tant'è si sa che l'erba del vicino é sempre più verde
E che è facile sparare inesattezze e quotare a cuor leggero

Se poi si prende per oro colato una sciocchezza scritta da un tizio qualsiasi e si vuol pensare che sia esattamente la verità , bhè anche questo mi pare leggermente pretestuoso , poco onesto , mi pare più una scusa per attaccare ( in questo caso specifico con argomentazioni scarsissime....per non dire inesistenti ) gratuitamente
Più un cavillo per cercare la polemica ad ogni costo , piuttosto che una realtà

Messaggio modificato da FZFZ il Oct 1 2011, 08:06 AM
CVCPhoto
Messaggio: #70
Federico, io credo si tratti della 'sindrome dell'italiano medio' che non è mai contento di ciò che ha. E' una sindrome, che se portata a livelli pericolosi, rende l'uomo infelice e porta addirittura all'esaurimento. Da curare. messicano.gif

Tornando un po' più seri, il confronto che hai fatto tu sulla fascia alta di gamma è perfetto... ma possiamo anche scendere e ci ritroviamo pressappoco gli stessi risultati. La 5d MKII e la D700. Cosa offre di più Canon, con un corpo 'vecchiotto' quasi quanto il nostro? Nulla, a parte i video che da molti nikonisti sono visti come fumo negli occhi. Anche se devo ammettere che una buona funzione video è un plus rilevante per certe occasioni.

L'unico confronto dove Canon esce vincente forse, è tra 7D e D300s. Basta. Finita la pacchia per loro, anche se scendiamo di fascia, dove le nostre Dxxxx sono sempre sopra le loro.

Le ottiche? Quando vedo canonisti uscire con i nostri 14-24 piuttosto che 24-70, mi fanno tanta, ma tanta tenerezza, quasi mi scende la lacrimuccia. Si comprassero anche un corpo serio, farebbero più bella figura, ma questa è una mia opinione.

Dove Canon batte Nikon è forse sui supertele, anche se non posso dirlo con cognizione di causa... un confronto tra i 500mm credo che potrebbe essere interessante, tanto per farsi del male. biggrin.gif

Carlo
marcblond
Nikonista
Messaggio: #71
QUOTE(FZFZ @ Oct 1 2011, 09:05 AM) *
Logica inappuntabile , come no... dry.gif
Se Britney Spears vende più di Fryderyk Schopen un motivo ci sarà....ma di certo non é la qualità a determinare le maggiori vendite

Prima di (s)parlare sarebbe anche il caso di pensare...
Nikon e Canon hanno entrambe macchine da 5000/8000 €
E tra 1D mark IV ed 1Ds mark III rispetto a D3s e D3X c'è un bel vantaggio in casa Nikon come qualità d'immagine in entrambi i casi....
Il 21 mp di Canon é MOLTO più vecchio del 24 mp di Nikon della D3x , informatevi meglio....
Andatevi a vedere le rese , prima di dire sciocchezze

Sulla Nikon 1 è altrettanto sciocco emettere sentenze prima di qualsiasi test effettuato seriamente
I pregiudizi non hanno mai portato a nulla di buono
Duro capirlo, èh ?

Interessante il corso , passate a Canon e fatelo se siete così insoddisfatti
Ma citare una frase di Anteriorechiuso che davvero non ha alcun senso mi fa solo sorridere....
Direi che è un valore aggiunto imprescindibile il corso , marcoblond , assolutamente si
Preferisco il forum Nikon allo stratosferico corso Canon , ma tant'è si sa che l'erba del vicino é sempre più verde
E che è facile sparare inesattezze e quotare a cuor leggero

Se poi si prende per oro colato una sciocchezza scritta da un tizio qualsiasi e si vuol pensare che sia esattamente la verità , bhè anche questo mi pare leggermente pretestuoso , poco onesto , mi pare più una scusa per attaccare ( in questo caso specifico con argomentazioni scarsissime....per non dire inesistenti ) gratuitamente
Più un cavillo per cercare la polemica ad ogni costo , piuttosto che una realtà


Non voglio fare polemica, ma i pubblicitari nikon ultimante sforano, come la storia del cellulare di qualche settimana fa. Per il resto concordo col tuo discorso, anche se rimango perplesso sulla N 1.


QUOTE(Slow4u @ Oct 1 2011, 08:55 AM) *
Ciao Marcblond beh non c'è che dire , anzi forse no!!
Abbiamo in questo paese eccellenti motivi per essere quantomeno irritati , da una compagine governativa e non solo fatta da gente Inetta e Obliqua che in n_anni di giverno a mandato in malora tutto quanto toccato con mano, senza calcolare che esistono nel mondo tragedie VERE di padri che si tolgono la vita perchè hanno perso il lavoro , andicappati senza acompagnatoria , ospedali dove ci si deve portare le garze da casa il Darfur una tragedia dell'umanità e non voglio continuare..
Insomma mi pare che il tuo intervento sia un pochino duro e rancoroso.
Se ritieni che la concorrenza sia in grado di fare il meglio per le tue esigenze allora cambia brand.
No??
Ti e Vi chiedo scusa anticipatamente del mio intervento per la schiettezza con la quale ho prodotto alcune affermazioni.
PS
Ai moderatori , se il tenore dell'intervento fosse ritenuto non conforme alle regole del forum invito gli stessi a palesare il loro ruolo
Ciao A tutti
Luciano


No, nessun rancore, anzi. Ma sono queste sparate di nikon che a volte lasciano... boh.
Si, però non che se si fa un'osservazione vengano elencati tutti i mali del mondo.
E allora mettiamoci anche le pellicce, lo sterminio delle foche ed altro, l'inquinamento ecc.
Ma che discorso eh?
E poi, se c'è un paese come l'Italia che va a Put... la colpa è anche dell'80% degli italiani, disonesti e ruffiani, evasori e lagnosi, facilmente manipolabili con pochi euro e vendono il proprio deretano con poco (compra voto, vendi voto).
La classe politica, essendo composta da italiani, rappresenta tutto quello. Di che ti lamenti, è tutto nella media.


Messaggio modificato da marcblond il Oct 1 2011, 11:21 AM
Slow4u
Banned
Messaggio: #72
QUOTE(marcblond @ Oct 1 2011, 12:17 PM) *
Non voglio fare polemica, ma i pubblicitari nikon ultimante sforano, come la storia del cellulare di qualche settimana fa. Per il resto concordo col tuo discorso, anche se rimango perplesso sulla N 1.
No, nessun rancore, anzi. Ma sono queste sparate di nikon che a volte lasciano... boh.
Si, però non che se si fa un'osservazione vengano elencati tutti i mali del mondo.
E allora mettiamoci anche le pellicce, lo sterminio delle foche ed altro, l'inquinamento ecc.
Ma che discorso eh?
E poi, se c'è un paese come l'Italia che va a Put... la colpa è anche dell'80% degli italiani, disonesti e ruffiani, evasori e lagnosi, facilmente manipolabili con pochi euro e vendono il proprio deretano con poco (compra voto, vendi voto).
La classe politica, essendo composta da italiani, rappresenta tutto quello. Di che ti lamenti, è tutto nella media.


Ho soltanto fatto degli esempi per cercare "come dire" che se nikon non mette in vendita una nuova reflex non crolla il mondo e non e il caso di tagliarsi le vene dry.gif
marcblond
Nikonista
Messaggio: #73
QUOTE(Slow4u @ Oct 1 2011, 01:37 PM) *
Ho soltanto fatto degli esempi per cercare "come dire" che se nikon non mette in vendita una nuova reflex non crolla il mondo e non e il caso di tagliarsi le vene dry.gif


Infatti. messicano.gif
 
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