FORUM NIKONCLUB

La A7R viene usata da quasi tutti come un dorso digitale universale. Ha anche superiori capacità video. Il processore interno usa algoritmi molto sofisticati (uno che ha questa e una D800e mi ha fatto vedere certe differenze di rumore in-camera...), anche se la qualità con ottiche a tiraggio corto richiede Capture One Pro 7. Il JPEG in camera è molto pulito nitido e lineare, ma non coinvolgente come il Nikon.
Per quell'uso AF e neppure diaframma automatico servono: in LV anche Nikon chiude il diaframma.

A presto

Elio

grazie, letto ora l'articolo, è molto interessante.
ciao

Ma riguardo un discorso flash a slitta?
Cosa offrono le ML??
Perchè credo sia un lato molto importante della fotografia...e ovviamente compattezza e potenza non vanno molto d'accordo.

@Marcus, cosa intendi per tiraggio delle ottiche? mi sento molto ignorante in materia...


Gianluca

Il tiraggio è (detta semplice) lo spazio tra la fine dell' ottica e il sensore, insomma la "camera" dove c'è lo specchio nelle reflex, nelle ML non essendoci, lo spazio -e quindi il tiraggio- è ridotto. Anche se proprio Sony è al lavoro su un sensore curvo per non avere la classica, e maledetta, caduta di luce ai bordi (che è ancora peggiore con un tiraggio limitato per via della velocità della luce).

Comunque io non sostituirei mai una reflex con una ML, e neppure viceversa. Sono (ANCORA) complementari. L'unico mezzo che è alternativo e altrettanto valido (ma diverso) sono le Leica M.

Messaggio modificato da giuliomagnifico il May 24 2014, 07:02 PM

quindi se non ho capito male, aumentando il tiraggio, montando un 50mm lo vedo con l'angolo di campo di un 50mm? oppure si stringe di più? sto andando in confusione.
Comunque per adesso vorrei affiancare, ma visto che fotografo solo per passione, non escludo di passare definitivamente a mirrorles.
Fabio Camandona (che di lavoro fa il fotografo), ha fatto questo salto passando proprio a fuji X-E2. E non credo che sia solo una cosa di marketing

Gianluca

Te la faccio semplice:
Tra il sensore e la baionetta Nikon c'è una distanza di 46,5mm gli schemi ottici sono progettati per funzionare correttamente, tenendo conto anche di quello spazio.
Una ML ha uno spazio tra baionetta e sensore di circa 15-17mm occorre uno spessore di circa 3 cm per far tornare i calcoli e le distanze a posto, questo spessore si chiama adattatore.

lo puoi spiegare ? A naso direi che 3cm di differenza nel tiraggio non fanno nessuna differenza se comparati alla velocità della luce, ovvero al tempo necessario per percorerli. Però magari mi sfugge qualcosa, oppure non ho capito cosa volevi dire.

Non è una questione di velocità ma di geometria, più il gruppo ottico si avvicina al sensore, più è difficle che il piano di fuoco sia completamente planare e quindi bordi meno nitidi/più fuori fuoco.

e si continuerà a vedere un 50mm come su un formato DX nikon, giusto? quello che cambia è solo la qualità della foto per la luce che passa attraverso la lente

Un 50mm è e resta sempre un 50mm, la porzione/ inquadratura invece dipende dalle dimensioni del sensore, quindi se la ML e la reflex hanno le stesse dimensioni di sensore, il risultato non cambia a parita di obiettivo montato su corpo nativo o su ML+adattatore.

quindi se ho capito bene un 35mm nikon con adattatore montato su una fuji, ha lo stesso angolo di campo del 35mm fuji o di un 35mm nikon montato su formato DX nikon, giusto?

Gianluca

correct

Capito. Grazie mille per la disponibilità e per la pazienza.
Comunque tornando alle Fuji, martedì dovrei riuscire a fare un salto in negozio per vederle e toccarle con mano, sperando che le abbiano, poi deciderò.

Tempo fa mi era balenata anche in testa di tenere la reflex ed affiancare la fuji X20, però credo che non riuscirei ad utilizzarla, ho paura sia troppo poco, troppo da compattina.
In fondo il gusto di scattare foto è anche il gusto del feeling con il mezzo che si utilizza

Gianluca

Io comunque ti consiglio prima di vendere la reflex prova per bene la ML, non tutto quello che fai con la reflex lo puoi fare con la ML e viceversa, molto dipende dai generi fotografici che fai.

E invece purtroppo si (differenza è perchè c'è meno spazio peer avere la luce planare, arriva ancora più inclinata)... Non sto a spiegarti tanto io quando si trova tutto online già scritto da tecnici in maniera semplice

CAUSE OF NATURAL VIGNETTING

Light projected toward the center of a camera sensor strikes at a right angle, but further from the center, the angle of incidence decreases. This is unavoidable anytime you have a standard lens and a rectangular sensor:

This variation in angles causes radial dimming for three reasons. First, light hitting the edges of a sensor has to travel a longer distance than light hitting the center, which in turn causes the light to become progressively dimmer, similar to what happens when moving further from a studio light. Second, just as how the sun’s UV index is highest mid-day when the sun is overhead, the flux of light striking the camera sensor decreases further from the center of the image. Third, the lens pupil as seen by the light rays appears more elliptical and thus narrower when viewed at an angle (compared to the circle that it looks like straight-on).

Messaggio modificato da giuliomagnifico il May 24 2014, 10:15 PM

Prova anche la A7 Sony



Non sottovalutare nessuna macchina in generale, dipende da come la utilizzi. Io alla reflex affianco un Nikon V1 e guia se fossi rimasto senza ...mi regala questi scatti e mi diverte tantissimo (che è l'importante): http://www.giuliomagnifico.it/urban-life/

Perdonami ma continuo a non vedere il nesso con la velocità.

L'articolo che citi riporta la classica spiegazione della caduta di luce ai bordi che potremmo sintetizzare essere principalmente causata dall'inclinazione progressiva con cui la luce arriva sul sensore ai bordi. Anche Marcus nella sua risposta dice la stessa cosa. Fin qui siamo tutti d'accordo ma, ripeto, non vedo il nesso con la velocità che infatti non è menzionata nell'articolo da te citato.

Faccio un esempio: se la luce fosse meno veloce (o più veloce) cambierebbe l'inclinazione con cui arriva sul sensore ai bordi ? Io non credo ...

Messaggio modificato da kermit68 il May 25 2014, 09:49 AM

Ah oddio ho fatto confusione, volevo scrivere qualità non velocità! Sorry. Non so e mi ha corretto da solo il traduttore di iOS oppure ero sovrappensiero io, di fatto la qualità della luce ai bordi è inferiore con un tiraggio limitato perchè arriva ancora più inclinata. Ma son cose minime, io mica penserei a quello per non comprare o comprare una ML. Sono cose minime, io penserei di più ad usarla perchè sono diverse le ML proprio bel modo di usarle: accenderle, spegnere, standby, messa a fuoco etc... È solo per quello che -secondo me- una ML non è sostituiva alla reflex!

Messaggio modificato da giuliomagnifico il May 25 2014, 12:29 PM

Chiaro. Ero curioso, perchè a volte si imparano delle cose sul forum che mai ti saresti immaginato, solo che questa volta proprio non riuscivo a seguitre il filo del ragionamento.

Sulle mirrorless sono altrettanto curioso. Al momento non penso di mollare la reflex però ho l'impressione che se l'evoluzione delle ML prosegue a questo ritmo tra 2/3 anni forse non avrà più neppure senso questa discussione, nel senso che le ML potrebbero diventare la scelta "standard" per macchine ad obiettivo intercambiabile....

Ciao

Idem... ecco magari se uscisse un "A7" di Fuji, Nikon o Canon magari... Sony non la prendo proprio in considerazione.

Ragazzi, ieri sono stato a toccare com mano la X-T1 e la X-E2, bè, direi che l'ammiraglia della fuji ha un'altra stoffa a sentirla in mano. Non è molto più ingombrante della sorellina, ma da più la sensazione di avere in mano na reflex, quindi credo che non mi farà rimpiangere la D700. Ci penso ancora un po' su, ma credo che procederò con l'acquisto, poi dopo un periodi di convivenza tra reflex e ML, deciderò il da farsi. Intanto vendo tutti gli zoom che ho della nikon ed un flash per far pari con la spesa da fare.

Grazie a tutti per i consigli.

Gianluca

Vatti a guardare anche la Olympus E-M1 se stai considerando la X-T1. E' ancora più simile ad una reflex come 'concetto' e ci tiri fuori dei buoni scatti come i seguenti.
Io la sto facendo convivere pacificamente con la D4 e sono molto soddisfatto...


OEM10448.jpg di anelyu, su Flickr


OEM10224.jpg di anelyu, su Flickr

OT
@vettori, proprio bello il tuo piccolino.

Grazie, il mio è il cinesino (nota la posa da modello) l'altro è mio nipote.

Messaggio modificato da vettori il May 28 2014, 11:17 AM