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claudiopaglia
Messaggio: #26
QUOTE(matteosaba1980 @ Oct 25 2013, 03:30 PM) *
Ti posso dire che il 55-200 vr l'ho provato e non è poi cosi male, è un pò poco definito come del resto il 18-55, ed ha un AF lento, il Tamron
70-300 usd vc che è quello che poi ho preso è un altra storia af + veloce + nitido anche a T.A. e offre 100mm in più di focale che non sono proprio pochi, anche se il meglio in quanto a nitidezza lo dà fino a 200mm, cmq anche sepora ai 200mm è più che accettabile.
Se prendi subito il 55-200 la cifra va dai 150 ai 180, il tamron a meno di 350 la vedo dura ma è un altra cosa, forse ti conviene aspettare.

P.s. Non vuole essere una polemica! quando ai preso la d90 quanti ti hanno detto è meglio della d3x00 o della d5x00 perchè ha il motore AF interno..... vedi poi che succede.....quando si deve comprare un ottica quelle più anziane sono difficili da reperire e non sono attrattive come le più recenti e così nessuno se le fila. Non è una critica a te ma a chi per puntiglio personale nel consigliare un neofita pone come argomentazione a favore il motore AF, che è si utile ma soprattutto a chi ha già ottiche che ne necessitano ed è più smalizziato nel mondo della fotografia.

Buona scelta e buon divertimento.


Ciao, grazie del consiglio ma non ho capito la parte sul corpo della D90.
Sinceramente ho acquistato la D90 rispetto ad un d3xxx o ad una D5xxx perchè la reputo più professionale e posso anche imparare di più partendo da una macchina così (anche se più complessa).
Con ottiche più anziane cosa intendi dire? Credo che le stesse che possono montare sulla D90 vadano bene anche sulle altre.
matteosaba1980
Messaggio: #27
QUOTE(claudiopaglia @ Oct 25 2013, 04:23 PM) *
Ciao, grazie del consiglio ma non ho capito la parte sul corpo della D90.
Sinceramente ho acquistato la D90 rispetto ad un d3xxx o ad una D5xxx perchè la reputo più professionale e posso anche imparare di più partendo da una macchina così (anche se più complessa).
Con ottiche più anziane cosa intendi dire? Credo che le stesse che possono montare sulla D90 vadano bene anche sulle altre.


Non dico che la d90 si peggio di altre macchine ma che il motore af interno sia poco utile, poichè quando poi uno cerca delle ottiche difficilmente prende in considerazione le vecchi ottiche af-d od ais che possono essere usate solo su corpi con motore Af integrato e non sulle entry, la mia "polemica" non era rivolta a te, ma a chi nei fattori pro nella scelta del corpo include anche il motore af interno, mentre come vedi non è poi cosi utile, almeno di non disporre già delle ottiche di cui sopra.
claudiopaglia
Messaggio: #28
QUOTE(matteosaba1980 @ Oct 25 2013, 04:36 PM) *
Non dico che la d90 si peggio di altre macchine ma che il motore af interno sia poco utile, poichè quando poi uno cerca delle ottiche difficilmente prende in considerazione le vecchi ottiche af-d od ais che possono essere usate solo su corpi con motore Af integrato e non sulle entry, la mia "polemica" non era rivolta a te, ma a chi nei fattori pro nella scelta del corpo include anche il motore af interno, mentre come vedi non è poi cosi utile, almeno di non disporre già delle ottiche di cui sopra.

Perfetto, adesso ho capito.
In effetti un ottica più arretrata mi era stata proposta, un 70-210. Sinceramente però sono talmente inesperto che questi discorsi o ragionamenti non li avevo neanche fatti.
gizeta55
Messaggio: #29
QUOTE(claudiopaglia @ Oct 25 2013, 04:23 PM) *
Ciao, grazie del consiglio ma non ho capito la parte sul corpo della D90.
Sinceramente ho acquistato la D90 rispetto ad un d3xxx o ad una D5xxx perchè la reputo più professionale e posso anche imparare di più partendo da una macchina così (anche se più complessa).
Con ottiche più anziane cosa intendi dire? Credo che le stesse che possono montare sulla D90 vadano bene anche sulle altre.

Nelle D3/5xxx non c'è il motore interno e necessitano di obiettivi con motorino interno e quindi le vecchie ottiche anche se AF non avendo il motorino interno si usano con MAF manuale. Giovanni
matteosaba1980
Messaggio: #30
QUOTE(claudiopaglia @ Oct 25 2013, 04:39 PM) *
Perfetto, adesso ho capito.
In effetti un ottica più arretrata mi era stata proposta, un 70-210. Sinceramente però sono talmente inesperto che questi discorsi o ragionamenti non li avevo neanche fatti.


Dovresti provare a cercare tali ottiche in negozi fotografici specializzati, qui a Firenze c'è una foto ottica che ha molte lenti anche vecchiotte
danielg45
Validating
Messaggio: #31
QUOTE(matteosaba1980 @ Oct 25 2013, 04:36 PM) *
Non dico che la d90 si peggio di altre macchine ma che il motore af interno sia poco utile, poichè quando poi uno cerca delle ottiche difficilmente prende in considerazione le vecchi ottiche af-d od ais che possono essere usate solo su corpi con motore Af integrato e non sulle entry, la mia "polemica" non era rivolta a te, ma a chi nei fattori pro nella scelta del corpo include anche il motore af interno, mentre come vedi non è poi cosi utile, almeno di non disporre già delle ottiche di cui sopra.

######### la d90 è una gran macchina, ottima palestra, molto più facile da usare che le entry level perchè ha comandi disposti meglio e più pratici. Le ottiche ais vanno su tutte le macchine e anche su d90 non hai esposimetro, cioè non puoi avere accoppiamento meccanico del diaframma , cosa che avviene su d7000, d300 etc. Ci sono ottiche ais tipo 105mm f2.5 che si fanno i baffi e controbaffi delle ottiche attuali.

Nikon d90 e nikon 70-210 Af 4-5.6 pagato 60€. E senza motore af non si potrebbe usare:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



E secondo voi sarebbe un ottica da non valutare?

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

claudiopaglia
Messaggio: #32
Innanzitutto complimenti davvero per le foto, stupende!
Il 70-210 che avete scritto ho provato a cercarlo e mi è stato proposto a circa 200 €...
Appena lo trovo ad un prezzo ragionevole, magari non a 60 €, credo proprio che lo prenderò.
brik85
Messaggio: #33
ottima lente, ma attenzione che se cerchi velocità di messa a fuoco in questo caso caschi male, il motore interno della reflex è molto più lento di quello degli obiettivi. ciò non toglie che può essere un ottimo acquisto!
claudiopaglia
Messaggio: #34
Mi sono orientato sull'acquisto di questo obiettivo, un prezzo giusto (non troppo basso ne alto) quale potrebbe essere?
danielg45
Validating
Messaggio: #35
QUOTE(brik85 @ Oct 28 2013, 10:42 AM) *
ottima lente, ma attenzione che se cerchi velocità di messa a fuoco in questo caso caschi male, il motore interno della reflex è molto più lento di quello degli obiettivi. ciò non toglie che può essere un ottimo acquisto!

#########, con la d90 e anche d800 il 70-210 è molto veloce nella maf. Più veloce di un 50 1.8 G motorizzato. Se 70-210 versione Af D, uguale otticamente AF, stessa identica resa, la maf è leggermente più veloce ancora. 200€ no. 100€ ca per la versione non D e 130/150€per la versione D. Di più non darei
matteosaba1980
Messaggio: #36
QUOTE(danielg45 @ Oct 25 2013, 05:55 PM) *
######### la d90 è una gran macchina, ottima palestra, molto più facile da usare che le entry level perchè ha comandi disposti meglio e più pratici. Le ottiche ais vanno su tutte le macchine e anche su d90 non hai esposimetro, cioè non puoi avere accoppiamento meccanico del diaframma , cosa che avviene su d7000, d300 etc. Ci sono ottiche ais tipo 105mm f2.5 che si fanno i baffi e controbaffi delle ottiche attuali.

Nikon d90 e nikon 70-210 Af 4-5.6 pagato 60€. E senza motore af non si potrebbe usare:




E secondo voi sarebbe un ottica da non valutare?




Non hai capito! O forse io non mi so spiegare, voglio solo dire che per molti principianti, il motore AF è quasi inutile, perchè poi al momento di dover comprare nuove lenti non prendono in considerazione quelle più "adulte", forse perchè non le conoscono (io ne conosco un paio perchè citate nelle discussioni), forse perchè si trovano solo usate e forse anche per poca diffusione di negozi specializzati con un parco ottiche usate e visionabili, è una sorta di razzismo ottico, non ti conosco mi metti timore non mi fido della tua qualità e quindi non ti considero nemmeno, ecco cosa voglio dire: è inutile che quando qualcuno chiede consigli sulla nuova reflex da acquistare si insista sul fatto che il corpo abbia o meno il motore AF interno, tanto poi all'atto pratico molti nuovi fruitori di reflex le lenti più mature non le considerano, allora dico io al posto di una d90 possono prendere una 3xxx e coi soldi risparmiati prendere una lente magari un bel fisso, oppure farsi un bel corsettino di fotografia, o farci quello che più gli aggrada.
Spero che ora hai compreso quello che intendevo dire.
BrunoBruce
Messaggio: #37
Ciao Claudio,
posso risponderti in maniera abbastanza completa in quanto ne ho provati davvero tanti teleobiettivi.
i 3 obiettivi citati (Tamron 70-300 a 139 €- Sigma 70-300 149 €- Nikon 55-200 169 €) come vedi dal prezzo sono MOLTO economici. li ho avuti tutti e 3 e devo dire che sono molto simili, i 70-300 dai 200mm in su diciamo che sono quasi inutilizzabili perchè perdono tantissimo, e l'autofocus è abbastanza lento, quindi su quella fascia di prezzo andrei sul nikon 55-200 che mi è sempre sembrato migliore, con meno difetti e più uniforme, ma considera che è un prodotto di fascia bassa che sentirai l'esigenza di cambiare.
passando alla fascia di prezzo successiva tra il 70-300 vc tamron (350€) e il 70-300 vr nikon (500€) direi proprio il tamron per 2 motivii: è un pelino migliore e soprattutto costa meno. questi sono obiettivi molto migliori rispetto a quelli di fascia bassa e che ti dureranno parecchio.
a te la scelta, se puoi il tamron 70-300VC, altrimenti il 55-200 nikkor
spero di esserti stato d'aiuto, un saluto
claudiopaglia
Messaggio: #38
QUOTE(desmobruno @ Oct 30 2013, 03:46 PM) *
Ciao Claudio,
posso risponderti in maniera abbastanza completa in quanto ne ho provati davvero tanti teleobiettivi.
i 3 obiettivi citati (Tamron 70-300 a 139 €- Sigma 70-300 149 €- Nikon 55-200 169 €) come vedi dal prezzo sono MOLTO economici. li ho avuti tutti e 3 e devo dire che sono molto simili, i 70-300 dai 200mm in su diciamo che sono quasi inutilizzabili perchè perdono tantissimo, e l'autofocus è abbastanza lento, quindi su quella fascia di prezzo andrei sul nikon 55-200 che mi è sempre sembrato migliore, con meno difetti e più uniforme, ma considera che è un prodotto di fascia bassa che sentirai l'esigenza di cambiare.
passando alla fascia di prezzo successiva tra il 70-300 vc tamron (350€) e il 70-300 vr nikon (500€) direi proprio il tamron per 2 motivii: è un pelino migliore e soprattutto costa meno. questi sono obiettivi molto migliori rispetto a quelli di fascia bassa e che ti dureranno parecchio.
a te la scelta, se puoi il tamron 70-300VC, altrimenti il 55-200 nikkor
spero di esserti stato d'aiuto, un saluto

Grazie mille davvero del consiglio, come leggerai sopra mi sono indirizzato sul 70-210 che secondo molti pareri è meglio degli obiettivi di fascia economica nonostante un po' datato.
I soldi che risparmio rispetto ai 70-300 stabilizzati li investirò più avanti magari in un grandangolo migliore del 18-55.
Un saluto
BrunoBruce
Messaggio: #39
QUOTE(claudiopaglia @ Oct 31 2013, 08:48 AM) *
Grazie mille davvero del consiglio, come leggerai sopra mi sono indirizzato sul 70-210 che secondo molti pareri è meglio degli obiettivi di fascia economica nonostante un po' datato.
I soldi che risparmio rispetto ai 70-300 stabilizzati li investirò più avanti magari in un grandangolo migliore del 18-55.
Un saluto

ancora meglio ottima scelta Pollice.gif
claudiopaglia
Messaggio: #40
Ho un ultimo dubbio che mi fa pensare...
Stamattina ho trovato in offerta a 149 € un 55-200 VR non nital e in privato mi è stato offerto un 70-210 a 130 € ovviamente usato ma tenuto bene dalle foto.
Voi cosa fareste?
Grazie!
FaustoCurti
Messaggio: #41
70 210 non fosse altro per la meccanica costruttiva.
motoguzzi69
Messaggio: #42
QUOTE(cranb25 @ Oct 23 2013, 09:46 AM) *
quoto! Pollice.gif

cioa sono gianluca ho una nikon 3100 e ho visto il nikon AF-s DX 55-200mm f 4-5.6 if ed vr .é un buon abbinamento? grazie mille da gianluca
matteosaba1980
Messaggio: #43
QUOTE(motoguzzi69 @ Nov 3 2013, 04:23 PM) *
cioa sono gianluca ho una nikon 3100 e ho visto il nikon AF-s DX 55-200mm f 4-5.6 if ed vr .é un buon abbinamento? grazie mille da gianluca


Secondo me è una lente onesta che vale più di quel che costa, l'importante è che non pretendi un AF fulmineo magari in condizioni di luce difficili, specie sulla 3100 che ha un sensore AF un pò datato, (ho avuto occasione di provarlo su tale corpo), discorso diverso se vai su uno zoom qualitativamente migliore tipo 70-300 stabilizzato Nikon o anche Tamron che cmq risentono dei limiti del corpo macchina ma nativamente hanno un motore AF migliore. Pensa anche che il 55-200 presenta un pò gli setssi limiti del 18-55, ciò per essere nitido ha bisogno di lavorare con diaframmi più chiusi, problema molto meno sentito nei 70-300 di cui sopra che particamente già a T.A. danno una buona nitidezza.
Concludendo, ti serve uno zoom onesto a cui non chiederai grandi prestazioni in condizioni difficili? Allora prendi il 55-200, vuoi qualcosa di più sfruttabile? prendi uno dei due 70-300 che ti ho indicato, il Tamron praticamente a pari qualità costa meno, considera poi che tutti e due montano anche su corpi FX, non si sa mai che in futuro.....
claudiopaglia
Messaggio: #44
Ringrazio tutti per i consigli, mi è arrivato oggi il 70-210 versione D e sono veramente stupito.
Autofocus veloce e al tatto non c'è veramente paragone col 55-200 VR.
Appena posso, e uscirà un po' di sole, metterò foto.
Ciao!
thorpe
Messaggio: #45
QUOTE(matteosaba1980 @ Oct 25 2013, 02:30 PM) *
Ti posso dire che il 55-200 vr l'ho provato e non è poi cosi male, è un pò poco definito come del resto il 18-55, ed ha un AF lento, il Tamron
70-300 usd vc che è quello che poi ho preso è un altra storia af + veloce + nitido anche a T.A. e offre 100mm in più di focale che non sono proprio pochi, anche se il meglio in quanto a nitidezza lo dà fino a 200mm, cmq anche sepora ai 200mm è più che accettabile.
Se prendi subito il 55-200 la cifra va dai 150 ai 180, il tamron a meno di 350 la vedo dura ma è un altra cosa, forse ti conviene aspettare.

P.s. Non vuole essere una polemica! quando ai preso la d90 quanti ti hanno detto è meglio della d3x00 o della d5x00 perchè ha il motore AF interno..... vedi poi che succede.....quando si deve comprare un ottica quelle più anziane sono difficili da reperire e non sono attrattive come le più recenti e così nessuno se le fila. Non è una critica a te ma a chi per puntiglio personale nel consigliare un neofita pone come argomentazione a favore il motore AF, che è si utile ma soprattutto a chi ha già ottiche che ne necessitano ed è più smalizziato nel mondo della fotografia.

Buona scelta e buon divertimento.



esatto... mi stavo lasciando pure io influenzare tantissimo da questa storia.. quando poi le ottiche più importanti almeno per me sono tutte afs.... otticamente migliori e più veloci di media...
claudiopaglia
Messaggio: #46
QUOTE(thorpe @ Nov 11 2013, 12:14 AM) *
esatto... mi stavo lasciando pure io influenzare tantissimo da questa storia.. quando poi le ottiche più importanti almeno per me sono tutte afs.... otticamente migliori e più veloci di media...

Non per entrate in discussione, ma in questa conversazione si sta dicendo esattamente il contrario...
thorpe
Messaggio: #47
QUOTE(claudiopaglia @ Nov 11 2013, 08:12 AM) *
Non per entrate in discussione, ma in questa conversazione si sta dicendo esattamente il contrario...



nel post che ho commentato si legge appunto che spesso le ottiche con afs sono migliori quindi torna inutile il motore af integrato delle reflex che lo montano... cioè è utile, ma se poi si sfrutta solo ottiche afs perchè più recenti e rapide diventa inutile..

avevo quotato quel commento di proposito...
claudiopaglia
Messaggio: #48
Ognuno rimarrà con le sue idee probabilmente ma come detto sabato ho comprato il 70-210 che mi era stato consigliato dopo aver provato il 55-200 VR e per me le ottiche non si posso nemmeno paragonare.
Se però per te è migliore a prescindere un'ottica più recente e con Af-s meglio così...

Messaggio modificato da claudiopaglia il Nov 11 2013, 09:53 PM
thorpe
Messaggio: #49
QUOTE(claudiopaglia @ Nov 11 2013, 09:53 PM) *
Ognuno rimarrà con le sue idee probabilmente ma come detto sabato ho comprato il 70-210 che mi era stato consigliato dopo aver provato il 55-200 VR e per me le ottiche non si posso nemmeno paragonare.
Se però per te è migliore a prescindere un'ottica più recente e con Af-s meglio così...



nono il mio era un discorso riferito ad alcune ottiche ... nn giudicavo la tua ottica... ci mancherebbe smile.gif tra l'altro ho visto le fotoson molto belle wink.gif
balga
Iscritto
Messaggio: #50
Il motore interno è utilissimo, anche perche le ottiche afd valgono tanto e costano meno dei corrispondenti afs.

Inoltre ci sono ottiche moderne di buon livello che necessitano del motorino, penso al tokina 11-16 ad esempio.
 
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