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Canon Eos 5d Mark Ii, Nikon Come Rispondera?
battaglia difficile, fede in calo
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limpciano
Messaggio: #1
cari fratellki nikoniani, ammetto di peccare un pò di invidia quando il mio amico commesso mi ha elencato le caratteristiche dell'ultima ammiraglia canon EOS 5D mark II le seguenti in sintesi:

* Sensore CMOS a pieno formato da 21,1 Megapixel
* Processore DIGIC 4
* Sensibilità ISO espandibile a 25.600
* Registrazione video Full HD (1080, 30 fps)
* Display LCD VGA da 3” ad alta risoluzione con modalità “Live View”
* Velocità di scatto di 3,9 fps per immagini JPEG fino a riempimento scheda
* Sistema AF a 9 punti + 6 punti Assist AF
* Corpo in lega di magnesio


e dopo aver visto questo video:
http://www.vimeo.com/4149151


ed il tutto sotto i 2500€ (la trovi a 1900 su bay)


ci sono rimasto molto male ammetto felice possesore di una D200 e di parecchi vetri nikon sicuramente non tradirò la mia fede ma ora per necessità (colori, contrasti, rumore solo ad alti iso ecc...) vorrei fare il salto avevo pensato alla D700 (ho fatto uno scatto a 2500 iso, spettacolo) o addirittura a una D3 usata,

ma ora mi chiedo:
Nikon risponderà? nonostante abbia messo parecchie reflex nuove sul mercato (D60,D300, D700, D3x ed infine D5000)negli ultimi 2 anni?

se si, riuscirà a competere con la fascia di prezzo (quindi a mettere sul mercato una FX da 20 e passa Mp con video HD sotto i 2500€)?

se pensate di si, una previsione di tempi? almeno aspetto a fare il passaggio

spero che mi rispondiate in molti potrebbe essere davvero interessante confrantarci su questo argomento grazie a tutti i fratelli nikoniani
Andrea91
Messaggio: #2
Credo che Nikon non debba inseguire nessuno in questo momento. Se dobbiamo inseguire i filmini poi...
limpciano
Messaggio: #3
QUOTE(Andrea91 @ May 15 2009, 09:40 PM) *
Credo che Nikon non debba inseguire nessuno in questo momento. Se dobbiamo inseguire i filmini poi...


ma spero tu stia scherzando, nel senso sia cosa vuol dire (almeno per me che faccio fashion e glamour) poter aver una Fx da 21 Mp! che mi scatta quasi 4fps di continuo fino al riempimento della SD
poter scattare sino a 25000 iso? ok lo fa anche la D3x vero ma costa anche 7000€!!!!
mentre la eos 5d la trovo sotto i 2000!! altro che filmini qui si parla di risparmi e soldi da dedicare a lenti e luci! i filmini sono un surplus che potrebbe rivelarsi molto utile in certi casi
Davide-S
Messaggio: #4
QUOTE(limpciano @ May 15 2009, 09:43 PM) *
[...]la D3x vero ma costa anche 7000€!!!!
mentre la eos 5d la trovo sotto i 2000!! [...]


ma la "rivale" della D3x non è mica la 5D ma la 1DS MK3...
E cmq la D700 risponde a quasi tutte le caratteristiche da te richieste... e rimaniamo nella stessa fascia di prezzo... rolleyes.gif
E, cmq, mi rendo conto che oltre al "sensore", esiste anche l'ergonomia, la praticità dei comandi e dei menù...
Credo che parlare solamente per dati e descrizioni sminuisce i reali valori di tutte le fotocamere... wink.gif
Michele Ferrato
Messaggio: #5
Chi prova la D 700 non si fa venire queste crisi esistenziali,credo che per pareggiarla ce ne vorrà di tempo e non bastano i 21 mpx della 5D II per metterla in crisi.
Non lasciatevi tentare da tutto ciò che viene presentato da altri brand,dall'altra parte c'è gente che fa i vostri stessi pensieri sognando di passare a nikon insomma oggi davvero c'è solo l'imbarazzo della scelta.
marce956
Messaggio: #6
Bè, ti devo confessare che avevo visto le caratteristiche ed i prezzi anch'io (navigo parecchio sulla baia, se non altro per curiosità) ed onestamente credo che la macchina sia competitiva, come lo deve essere per stare sul mercato... eh sì, perchè è il mercato che governa tutto, quindi dipende dalla risposta di chi deve comperare...

Adesso mi lancio in qualche considerazione tecnica anch'io (non è che di fotografia ci chiappi piu' di tanto, ma so leggere...): io a poco piu' di 1.000 caffè ho una D300, cha sarà pure DX, ma di fotogrammi al secondo ne fa quasi 7, il suo otturatore è dimensionato come target di progetto a 300.000 scatti, la Canon che citi alla metà (da ingegnere quale sono ho una vaga idea di cosa significhi), ho fatto qualche stampa 50x70 ed onestamente dei pixel in piu' (circa 12 M per la D300) non saprei che farmene, a 3.200 ISO faccio foto nella casa in montagna illuminata da luci abbastanza basse e senza flash, che ritengo quasi perfette...

Io, per adesso, al collo dei professionisti vedo quasi solo Nikon (non è che sono piu' affidabili?)....

Ciao:

Marcello

mi8
Messaggio: #7
QUOTE(marce956 @ May 15 2009, 10:41 PM) *
Bè, ti devo confessare che avevo visto le caratteristiche ed i prezzi anch'io (navigo parecchio sulla baia, se non altro per curiosità) ed onestamente credo che la macchina sia competitiva, come lo deve essere per stare sul mercato... eh sì, perchè è il mercato che governa tutto, quindi dipende dalla risposta di chi deve comperare...

Adesso mi lancio in qualche considerazione tecnica anch'io (non è che di fotografia ci chiappi piu' di tanto, ma so leggere...): io a poco piu' di 1.000 caffè ho una D300, cha sarà pure DX, ma di fotogrammi al secondo ne fa quasi 7, il suo otturatore è dimensionato come target di progetto a 300.000 scatti, la Canon che citi alla metà (da ingegnere quale sono ho una vaga idea di cosa significhi), ho fatto qualche stampa 50x70 ed onestamente dei pixel in piu' (circa 12 M per la D300) non saprei che farmene, a 3.200 ISO faccio foto nella casa in montagna illuminata da luci abbastanza basse e senza flash, che ritengo quasi perfette...

Io, per adesso, al collo dei professionisti vedo quasi solo Nikon (non è che sono piu' affidabili?)....

Ciao:

Marcello


...caro ingegnere: l'otturatore della d300 è testato per 150000 cicli come quello della 5d!!! messicano.gif ..un po' di umorismo ci vuole messicano.gif

.....per il resto sono d'accordo, viva la d300, viva il dx, viva nikon, viva l'fx(solo quando lo compro anch'io però messicano.gif )

.....ciaoooo
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #8
Al momento non credo che la 5DmkII riesca ad impensierire le vendite di Nikon, vuoi perchè si trovano con il contagocce - e non per la grande richiesta - vuoi perchè c'è qualcosa di strano dietro a quella reflex.
Quando mai Canon si è fatta trovare sprovvista di prodotti al momento del lancio??? MAI.
Non è che Canon ha fatto qualche casino con la 5DmkII fatta uscire in fretta e furia per tentare di arginare i flussi migratori prodotti dalla D3 e dalla D700????

La risposta di Nikon sarà certamente una D700x, sorellina della D3x.
Quando?? Anche domani, anche fra sei mesi....boh??? Sicuramente non uscirà fino a che i volumi di vendita delle attuali reflex saranno sui liveli attuali e comunque in questo momento una ipotetica D700x andrebbe ad inserirsi in una fascia di prezzo troppo vicina alla D3 pe non essere troppo vicina alla D700.

Credo anche che sperare nella D700x (mi piace il nome) intorno ai 2500 euro sia sbagliato. La costruzione i menù e tutto quelo che c'è sotto la pelle di un body Nikon a poco a che vedere con Canon....... parola di ex canonista.

Messaggio modificato da WalterB61 il May 15 2009, 10:39 PM
monteoro
Messaggio: #9
Da fotoamatore, poco foto e molto amatore, senza offesa per nessuno ricordo sulle pagine di questo forum un book di una ragazza composto di foto eccezionali, scattate non con una megasuperextrafotocamera ma semplicemente con una usa e getta.
La tecnologia aiuta, il "manico" non lo sostituisce nessuno.
Franco
limpciano
Messaggio: #10
QUOTE(Davide-S @ May 15 2009, 10:09 PM) *
ma la "rivale" della D3x non è mica la 5D ma la 1DS MK3...
E cmq la D700 risponde a quasi tutte le caratteristiche da te richieste... e rimaniamo nella stessa fascia di prezzo... rolleyes.gif
E, cmq, mi rendo conto che oltre al "sensore", esiste anche l'ergonomia, la praticità dei comandi e dei menù...
Credo che parlare solamente per dati e descrizioni sminuisce i reali valori di tutte le fotocamere... wink.gif


bhè la D700 ballano circa 2/300€, purtroppo diciamo che invidio abbastanza il sensore da 21 Mpx e il full HD in video, si puo anche fare un paragone ma tuttavia diciamo che hanno fatto un bel giocattolo, sottolineo giocatto perchè l'ho avuta in mano e sinceramente confrontate alle nostre nikon c'è poco da fare come:
ergonomia funzioni rapide dei tasti, robustezza (palesemente al tocco), musica dell'otturatore, software interno, e al di fuori della macchina il nostro sistema di flash e ottiche (anche se cannon ne fa davvero di belle vedi 85 f1,2 e la famosa gamma di supertele!

ed è per questo che non cambierò ripeto mai e poi mai Nikon!

cmq secondo voi nikon ci farà uscire questa Nikon D400?!?!?! hmmm.gif

QUOTE(marce956 @ May 15 2009, 10:41 PM) *
Bè, ti devo confessare che avevo visto le caratteristiche ed i prezzi anch'io (navigo parecchio sulla baia, se non altro per curiosità) ed onestamente credo che la macchina sia competitiva, come lo deve essere per stare sul mercato... eh sì, perchè è il mercato che governa tutto, quindi dipende dalla risposta di chi deve comperare...

Adesso mi lancio in qualche considerazione tecnica anch'io (non è che di fotografia ci chiappi piu' di tanto, ma so leggere...): io a poco piu' di 1.000 caffè ho una D300, cha sarà pure DX, ma di fotogrammi al secondo ne fa quasi 7, il suo otturatore è dimensionato come target di progetto a 300.000 scatti, la Canon che citi alla metà (da ingegnere quale sono ho una vaga idea di cosa significhi), ho fatto qualche stampa 50x70 ed onestamente dei pixel in piu' (circa 12 M per la D300) non saprei che farmene, a 3.200 ISO faccio foto nella casa in montagna illuminata da luci abbastanza basse e senza flash, che ritengo quasi perfette...

Io, per adesso, al collo dei professionisti vedo quasi solo Nikon (non è che sono piu' affidabili?)....

Ciao:

Marcello



mmm che professionisti vedi? di bianchini purtroppo se ne vedono parecchi, comunque signori dopo Nikon non mi dispiacerebbe provare (qui taglio mezza gamba e vendo rene + avambraccio pari al nuovo) i dorsi digitali tipo phaseone ecc...li davvero non c'è paragone! ( in materia di qualità dell'immagine sicuramente non per dimestichezza e portabilità)
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #11
QUOTE(monteoro @ May 15 2009, 11:38 PM) *
Da fotoamatore, poco foto e molto amatore, senza offesa per nessuno ricordo sulle pagine di questo forum un book di una ragazza composto di foto eccezionali, scattate non con una megasuperextrafotocamera ma semplicemente con una usa e getta.
La tecnologia aiuta, il "manico" non lo sostituisce nessuno.
Franco


Si ok ma questo ha poco a che vedere con il fatto che spesso dietro ad una passione c'è anche il gusto di praticarla con un oggetto sfizioso.
Anche per andare in bicicletta ci vogliono le gambe buone ma ciò non toglie che se lo fai con una bici sfiziosa ci trovi più gusto
Jango
Messaggio: #12
* Sensore CMOS a pieno formato da 21,1 Megapixel / FX 12 Mpx
* Processore DIGIC 4 / Expeed
* Sensibilità ISO espandibile a 25.600/ 25600
* Registrazione video Full HD (1080, 30 fps) / no
* Display LCD VGA da 3” ad alta risoluzione con modalità “Live View” / Idem
* Velocità di scatto di 3,9 fps per immagini JPEG fino a riempimento scheda / 8 fps raw 14 bit
* Sistema AF a 9 punti + 6 punti Assist AF / 51 punti 15 croce
* Corpo in lega di magnesio / niente di meglio che Nikon

* --- / Nikon flash incorporato
* --- / nikon 14-24 f2.8

Da ex canonista con vecchia 5d credo che il corpo sia l'ultima cosa invidiabile a Canon sia come impugnatura che funzioni.
Se ti va di fare filmati in hd con una fotocamera da 2500 euro con autofocus manuale fa pure.

Se sei amante dei 70x100 con il massimo dettaglio prenditi la 5Dm2, sempre che non siano ingrandimenti di sport o roba che si muova velocemente messicano.gif

Scherzi a parte ogni cosa ha i suoi pro e contro, per ora vedo solo i 21 mpx come pro per canon con una buona gestione del rumore. Dipende l'utilizzo.
limpciano
Messaggio: #13
QUOTE(WalterB61 @ May 15 2009, 11:42 PM) *
Si ok ma questo ha poco a che vedere con il fatto che spesso dietro ad una passione c'è anche il gusto di praticarla con un oggetto sfizioso.
Anche per andare in bicicletta ci vogliono le gambe buone ma ciò non toglie che se lo fai con una bici sfiziosa ci trovi più gusto



oooootima risposta direi verissimo da ambo le parti eh...
bergat@tiscali.it
Messaggio: #14
QUOTE(Davide-S @ May 15 2009, 10:09 PM) *
ma la "rivale" della D3x non è mica la 5D ma la 1DS MK3...
E cmq la D700 risponde a quasi tutte le caratteristiche da te richieste... e rimaniamo nella stessa fascia di prezzo... rolleyes.gif
E, cmq, mi rendo conto che oltre al "sensore", esiste anche l'ergonomia, la praticità dei comandi e dei menù...
Credo che parlare solamente per dati e descrizioni sminuisce i reali valori di tutte le fotocamere... wink.gif



Concordo, anzi diro' di più: la qualità della canon che ha scelto 21mpixel (sempre la rincorsa ai pixel) è inferiore alla D700.
Morpheus8415
Messaggio: #15
su DigitalCamera magazine di questo mese c'è un'interessante comparativa DX vs FX di Canon e Nikon....ossia 50d vs 5d vs D300 vs D700.....e ti assicuro che Nikon ne esce + che bene
alcarbo
Messaggio: #16
QUOTE
i 21 MP servono soprattutto se l'aumento di pixel non va a discapito della qualità
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #17
ora come ora, la nikon non ha da invidiare nulla a nessuno...il parco reflex ed ottiche mi soddisfa tanto.

Stando alle prove che si leggono sulle varie riviste del settore canon è dietro.
marce956
Messaggio: #18
Uhè! ma allora mi hanno fregato: l'ho letto nella scheda tecnica di presentazione del sito on-line dove l'ho comperata....

Lo dicevo io che degli acquisti-on line non bisogna mai fidarsi.........

Va a finire che passo a Canon...

Marcello
tosk
Messaggio: #19
Se leggi il forum Canon vedi che molti sono contenti che sia uscita la MKII solo per poter avere la prima versione a prezzo stracciato. Un'ottima macchina, come lo è stata la MKI, ma nulla di rivoluzionario. Poi la messa a fuoco la rende poco adatta alla fotografia sportiva, resta LA Canon per i matrimoni (Con il 17/40 e il 70/200 f4 hai il corredo da matrimonio e spendi metà di un corredo Nikon).
limpciano
Messaggio: #20
QUOTE(bergat@tiscali.it @ May 16 2009, 12:17 AM) *
Concordo, anzi diro' di più: la qualità della canon che ha scelto 21mpixel (sempre la rincorsa ai pixel) è inferiore alla D700.



infatti io non sto dicendo che pr me canon sia meglio sto solo dicendo che mi piacerebbe avere una D700 (possibile D700x?) con un sensore da 21 Mpx sottoi 2500€ (sto sognando vero eh?)


nessuno puo fare fronte alla nostra gamma di ottiche loro hanno dei splendidi tele ma vuoi mettere il ns 14-24mm f/2.8G ED AF-S - i PC-e; il NIKON AF-S 24-70mm 24-70 f/2.8G ED (anche se di quest'uòltimo non mi piace molto la costruzione) e potrei andare avanti...


cmq ora mi sembra che sia una gara interminabile quasi a discapito dei fotografi non faccio in tempo a capire la d300 che esce la d700! scherzo ma secondo me nei prossimi anni ne vederemo delle belle! speriamo solo di non dover fare ipoteche sulla casa


QUOTE(WalterB61 @ May 15 2009, 11:37 PM) *
Al momento non credo che la 5DmkII riesca ad impensierire le vendite di Nikon, vuoi perchè si trovano con il contagocce - e non per la grande richiesta - vuoi perchè c'è qualcosa di strano dietro a quella reflex.
Quando mai Canon si è fatta trovare sprovvista di prodotti al momento del lancio??? MAI.
Non è che Canon ha fatto qualche casino con la 5DmkII fatta uscire in fretta e furia per tentare di arginare i flussi migratori prodotti dalla D3 e dalla D700????

La risposta di Nikon sarà certamente una D700x, sorellina della D3x.
Quando?? Anche domani, anche fra sei mesi....boh??? Sicuramente non uscirà fino a che i volumi di vendita delle attuali reflex saranno sui liveli attuali e comunque in questo momento una ipotetica D700x andrebbe ad inserirsi in una fascia di prezzo troppo vicina alla D3 pe non essere troppo vicina alla D700.

Credo anche che sperare nella D700x (mi piace il nome) intorno ai 2500 euro sia sbagliato. La costruzione i menù e tutto quelo che c'è sotto la pelle di un body Nikon a poco a che vedere con Canon....... parola di ex canonista.



parole sante
Koller
Messaggio: #21
Limpciano ma a te servono veramente 21 mpx?
Andrea Moro
Messaggio: #22
QUOTE(Koller @ May 16 2009, 12:29 PM) *
Limpciano ma a te servono veramente 21 mpx?

Infatti è l'unica domanda che mi frulla per la testa...Io ho preso una D700 usata ben ben sotto i 2000€ e ti assicuro che anche a 6400 iso è una goduria unica...Con un sensore da 21mpx- a parte che dovrei cambiare il pc e avere hard disk davvero HARD- ma la resa ad alti iso dove la mettiamo??...ho fatto semplkicemente 2+2 wink.gif Ma è una considerazione molto personale...

Se poi hai proprio bisogno di quei mpx aspetta ancora poco e vedrai la corrispettiva della D700 col sensore della D3X tra i 2500 e i 3000 euro wink.gif
Andrea91
Messaggio: #23
QUOTE(limpciano @ May 15 2009, 09:43 PM) *
ma spero tu stia scherzando, nel senso sia cosa vuol dire (almeno per me che faccio fashion e glamour) poter aver una Fx da 21 Mp! che mi scatta quasi 4fps di continuo fino al riempimento della SD
poter scattare sino a 25000 iso? ok lo fa anche la D3x vero ma costa anche 7000€!!!!
mentre la eos 5d la trovo sotto i 2000!! altro che filmini qui si parla di risparmi e soldi da dedicare a lenti e luci! i filmini sono un surplus che potrebbe rivelarsi molto utile in certi casi

Se ti interessa avere immagini come quella sotto a 25000 iso, se ti è così utile effettuare raffiche di foto illimitate per fare fashion e glamour(illimitate se si parla di jpeg, ma spero che scatti in Raw e allora le foto si fermano a 14... Piuttosto, non sarebbe meglio ponderare di più ogni scatto?), se ti risultano utili i filmini con messa a fuoco manuale passa a Canon e togliti il pensiero. Poi pensavo che la febbre da megapixel fosse passata, invece... rolleyes.gif

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 30.5 KB

Messaggio modificato da Andrea91 il May 16 2009, 01:30 PM
giannizadra
Messaggio: #24
QUOTE(limpciano @ May 15 2009, 09:00 PM) *
cari fratellki nikoniani, ammetto di peccare un pò di invidia quando il mio amico commesso mi ha elencato le caratteristiche dell'ultima ammiraglia canon EOS 5D mark II le seguenti in sintesi:


Dedicato al commesso, e all'amico del commesso... rolleyes.gif :

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMa...Camera-rankings
Robymart
Messaggio: #25
La Phase One P65 Plus ha tolto il primato alla D3X, peccato che costi sulle 35.000 euri

eheh
 
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