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D300 High Iso Test
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_Led_
Messaggio: #26
QUOTE(_Lucky_ @ Oct 13 2007, 01:58 AM) *
Scusa Gigi, ma che versione di IrfanView hai usato ?

Ti chiedo questo perche' ho provato ad aprire i Nef della D300, presi dal link indicato, con la versione di IrfanView 3.97 che avevo, ma senza successo, si vede il preview (ovviamente...) ma quando clicco su "apri file" il programma va in stallo, e tutto muore li'...
Allora sono andato sul sito del software ed ho scaricato la versione 4.00 cioe' l'ultima presente sul sito, ma il risultato e' stato esattamente lo stesso....
Per verifica, sono andato anche su un'altro computer diverso, sempre con WinXp, ed ho installato IrfanView 4.00 e.... stessa cosa... rolleyes.gif
Alla fine ho dovuto fare la conversione con NiconView Nx, ma mi piacerebbe molto poter confrontare il risultato ottenibile con un convertitore diverso....
Ti risulta che il CameraRaw di PS2 gia' riconosca questi Nef ?

Grazie, Luciano


Irafanview utilizza un plugin (mi pare si chiami formats...) per convertire i NEF (ed i Raw) in genere.
Forse devi aggiornare quello alla versione 4.
Però io non mi baserei sul plugin di Irfanview per giudicare un file della D3...meglio View NX.
begnik
Messaggio: #27
QUOTE(Tramonto @ Oct 12 2007, 11:28 PM) *
Sostituiscono (in camera pulita di classe 100) il fitro anti-aliasing (o anti-moiré) con un altro filtro che blocca solo le radiazioni infrarosse. Loro stessi ammettono che ciò può indurre moiré in certi scatti (vedi qui le foto di una 5D modificata). Ma, sempre secondo loro, nelle immagini di paesaggio naturale, dove trame periodiche (quali ad es. quelle dei capelli, o delle stoffe, o delle grate di un condizionatore, o dei mattoncini di un muro ecc.) difficilmente sono presenti, è attesa solo una maggiore risolvenza dei dettagli fini, senza moirè. E' tutto da verificare, però, quanto ciò sia vero ...

Ciao,

R.P.


Trovo questa soluzione tecnica molto interessante e mi chiedo:

come mai, invece di utilizzare un "pesante" filtro anti aliasing, le case produttrici non usano un filtro leggero simile quello sopra illustrato, per poi elaborare l'immagine via software?

Ad esempio, in casa Nikon, la fotocamera potrebbe applicare un filtro software anti aliasing (magari personalizzabile come grado di intensità ed anche totalmente escludibile dall'utente, un pò come il filtro NR).
In questo modo chi desidera la massima qualità potrebbe lavorare con i NEF in Capture NX (opportunamente modificato), e regolare a posteriori l'intensità del filtraggio (come aggiunta alle funzioni già presenti nelle regolazioni di base).
Tutto questo in PP (dove ci si può facilmente rendere conto della presenza o meno di effetto moirè in alcune porzioni dell'immagine).

Che ne pensate?
Andrea Lapi
Messaggio: #28
QUOTE(Tramonto @ Oct 12 2007, 11:28 PM) *
Sostituiscono (in camera pulita di classe 100) il fitro anti-aliasing (o anti-moiré) con un altro filtro che blocca solo le radiazioni infrarosse. Loro stessi ammettono che ciò può indurre moiré in certi scatti (vedi qui le foto di una 5D modificata). Ma, sempre secondo loro, nelle immagini di paesaggio naturale, dove trame periodiche (quali ad es. quelle dei capelli, o delle stoffe, o delle grate di un condizionatore, o dei mattoncini di un muro ecc.) difficilmente sono presenti, è attesa solo una maggiore risolvenza dei dettagli fini, senza moirè. E' tutto da verificare, però, quanto ciò sia vero ...

Ciao,

R.P.


grazie.gif Lo fanno solo oltroceano o anche in Italia?
_Lucky_
Messaggio: #29
Grazie Led
sulla scorta della tua indicazione ho provveduto ad aggiornare anche i plugins alla versione 4 ed effettivamente qualcosa e' cambiato.... nel senso che mentre prima il programma si bloccava... adesso porta a termine l'operazione, ma visualizza solo uno schermo nero con puntini colorati.... rolleyes.gif
Allora mi sono andato a riguardare attentamente le possibili impostazioni dei plugins dai menu' del programma ed ho trovato questo settaggio:
"Try to load embedded preview image (CRW,CR2,NEF)"
che se attivato consenta di visualizzare in un'attimo il file della D300 all'interno di IrfranView.... solo che in effetti si visualizza il jpg di preview contenuto all'interno del Nef e non si effettua la costruzione dell'immagine partendo dai dati raw..... e questo potrebbe spiegare anche perche' il file jpg postato da gigi e' solo 3,99mb...

Poiche' i nef della D200 sono invece regolarmente costruiti dai dati raw senza attivare questa opzione, e si capisce anche dal tempo che ci mette ad apparire l'immagine, devo ritenere che i file della D300 (e della D3) non siano ancora riconosciuti dal programma.

Concordo poi col fatto che in linea di principio la migliore costruzione del nef avviene proprio col convertitore "ufficiale" (NikonviewNX, CaptureNx ...) ma in alcune occasioni non e' proprio cosi'... e talvolta e' preferibile usare algoritmi diversi.

Ciao, Luciano
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #30
QUOTE(Andrea Lapi @ Oct 13 2007, 12:01 PM) *
grazie.gif Lo fanno solo oltroceano o anche in Italia?

Temo solo oltreoceano.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #31
QUOTE(begnik @ Oct 13 2007, 10:34 AM) *
come mai, invece di utilizzare un "pesante" filtro anti aliasing, le case produttrici non usano un filtro leggero simile quello sopra illustrato, per poi elaborare l'immagine via software?

E' un po' quello che ha fatto Leica con la sua M8.

Inoltre, il sensore Foveon (che monta la Sigma SD14) consnete di lavorare senza filrro anti-aliasing. Il sensore Foveon ha 4.66 Mpix e il campionamento per i tre colori R G e B avviene nel mededimo punto immagine. Ciò fa sì che il moiré ci sarà, ma gli artefatti appariranno dello stesso colore del soggetto (ad es. nero per i capelli neri), come dei piccoli riflesi, e non con colori diversi (ad es. bianco e rosso invece che nero). Di conseguenza, il moiré sarà molto meno percepibile dall'osservatore.

Saluti,

R.P.
begnik
Messaggio: #32
Certo che sarei veramente curioso di vedere come di comporta la mia D80 "senza filtro"! smilinodigitale.gif
nonnoGG
Messaggio: #33
QUOTE(_Lucky_ @ Oct 13 2007, 01:58 AM) *
Scusa Gigi, ma che versione di IrfanView hai usato ?

[...]

Ti risulta che il CameraRaw di PS2 gia' riconosca questi Nef ?

Grazie, Luciano

Ho la versione 3.99 di IrfanView, li ha aperti senza difficoltà.

PS2 non lo uso da tempo e non ho certezze...

NikonViewNX li apre, ma a volte si blocca: Windows XP SP2 il mio sistema operativo su Intel Pentium 4 @ 2.8 GHz ed 1 solo GB di Ram.

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

@ssembl@tore
Banned
Messaggio: #34
QUOTE(nonnoGG @ Oct 10 2007, 05:08 PM) *
Digitando su Google "D300 sample", ho trovato questo link, con tanto di files NEF.
nonnoGG, nikonista!

Ho scaricato iso3200 e' non solo non riesco ad aprirlo, ma m'impalla tutto il computer, specie se apro il disco "D" dove lo salvato....e mi sono sparite pure delle cartelle..!!!
Bella trovata con google..
alcarbo
Messaggio: #35
Quindi sarebbe una specie di virus questo link ???

O ci sono solo problemi di compatibilità ?


Ho provato e si apre (è lento ma si apre)

Messaggio modificato da alcarbo il Oct 13 2007, 06:17 PM
nonnoGG
Messaggio: #36
Francesco, mi spiace per gli inconvenienti, ma ho di nuovo scaricato il NEF di ISO3200 DSC_0083, ed ho verificato che è tutto regolare.

Hai atteso che mediafire effettuasse la scansione anti-virus?

Tieni il pop-up bloccato, ovviamente!

Tra poco ti mostrerò un dump-screen, in modo da farti "toccare con mano".

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!




QUOTE(alcarbo @ Oct 13 2007, 07:12 PM) *
Quindi sarebbe una specie di virus questo link ???

Alfredo, è mediafire... scherziamo?

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

I nonni mantengono sempre le promesse, ecco il dump-screen:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Se lo desiderate posso convertire ed allegare il jpg: il NEF "pesa" 16.7 MB, proverò a zipparlo.

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!
alcarbo
Messaggio: #37
A 3200/6400 c'è rumore (grana)
Ma a mille è nitidissima (nitida va)


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

originale (jpg) alcuni mb

http://www.gdp3000.info/prova.jpg


Nota (affettuosa) di nonnoGG, moderatore "atipico":
Ho rimosso i tag "IMG" e lasciato il solo link alla foto,
altrimenti chiunque passa di qui, sai le benedizioni! laugh.gif

Dopo verifica del ridimensionamento ho ripristinato i tag.


Messaggio modificato da nonnoGG il Oct 13 2007, 06:49 PM
nonnoGG
Messaggio: #38
QUOTE(alcarbo @ Oct 13 2007, 07:21 PM) *
A 3200/6400 c'è rumore (grana)
Ma a mille è nitidissima

Ieri sera, dopo una valutazione "a spanne", ho avuto la sensazione che a 3200 siamo al livello di noise dei 1600 della D80.

Per quanto mi riguarda non è solo il minor rumore a convincermi di pensionare anticipatamente la D80, anche se 1 stop consente di usare qualche tecnica "alternativa" di recupero, ma non vorrei andare OT.

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

@ssembl@tore
Banned
Messaggio: #39
Caspita ma io sono propio sfortunato...
Ho linkato dove tu hai evidenziato e si e' aperta la pagina e ho clikkato su il file da 3200, dopo ho fatto downloads.
Bene lo salvato nel disco "D" e quando accedo quest'ultimo non mi fa fare niente... Mi dice "esplora risorse ha smesso di funzionare" e devi per forza chiudere.
Il bello e' che non me lo fa nemmeno cancellare...
Per fortuna che ho tutto il disco "D" salvato e posso formattarlo....
alcarbo
Messaggio: #40
QUOTE(@ssembl@tore @ Oct 13 2007, 07:30 PM) *
Caspita ma io sono propio sfortunato...
Ho linkato dove tu hai evidenziato e si e' aperta la pagina e ho clikkato su il file da 3200, dopo ho fatto downloads.
Bene lo salvato nel disco "D" e quando accedo quest'ultimo non mi fa fare niente... Mi dice "esplora risorse ha smesso di funzionare" e devi per forza chiudere.
Il bello e' che non me lo fa nemmeno cancellare...
Per fortuna che ho tutto il disco "D" salvato e posso formattarlo....


Formattare è l'ultima spiaggia. Cerca di risolverlo in altro modo.
Comincia magari (l'avrai già fatto) a riavviare il PC.
E poi lascia stare quel file anche se non si cancella. (secondo me)

QUOTE
Nota (affettuosa) di nonnoGG, moderatore "atipico":
Ho rimosso i tag "IMG" e lasciato il solo link alla foto,
altrimenti chiunque passa di qui, sai le benedizioni! laugh.gif


E' l'ultima cosa di cui ho bisogno in questo periodo
(però solo il primo da 80 kb era img l'altro era solo 1 link pur da 4-5 mb)
IPB Immagine messicano.gif

Messaggio modificato da alcarbo il Oct 13 2007, 06:40 PM
nonnoGG
Messaggio: #41
QUOTE(@ssembl@tore @ Oct 13 2007, 07:30 PM) *
Caspita ma io sono propio sfortunato...
Ho linkato dove tu hai evidenziato e si e' aperta la pagina e ho clikkato su il file da 3200, dopo ho fatto downloads.
Bene lo salvato nel disco "D" e quando accedo quest'ultimo non mi fa fare niente... Mi dice "esplora risorse ha smesso di funzionare" e devi per forza chiudere.
Il bello e' che non me lo fa nemmeno cancellare...
Per fortuna che ho tutto il disco "D" salvato e posso formattarlo....

Francesco carissimo, torno a meravigliarmi: la mia modesta "baracchetta" è protetta da Internet Security e dalla disabilitazione permanente dei popups.

Mi è stato sufficiente un virus di provenienza medio-orientale quando ancora lavoravo con i floppy da 5 pollici "sotto" DOS (forse la rel. 2.10): persi una giornata di lavoro sul CAD, da allora tutto doppio (dischi "work" e "safety") e super-malfidato.

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!



QUOTE(alcarbo @ Oct 13 2007, 07:36 PM) *
Formattare è

[...]

(però solo il primo da 80 kb era img l'altro era solo 1 link pur da 4-5 mb)
IPB Immagine messicano.gif

Ora lo vedo ridotto e "umano", provo a rimettere i tag "IMG", se non si ingrassa troppo li lascio attivi, altrimenti li rimuovo per non creare problemi di visualizzazione.

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!
@ssembl@tore
Banned
Messaggio: #42
QUOTE(alcarbo @ Oct 13 2007, 07:36 PM) *
E poi lascia stare quel file anche se non si cancella.

Io lo lascio stare ma e' lui che viene ad insultare me...!!!
Mi chiude il disco "D" non mi fa toccare niente... mad.gif
nonnoGG
Messaggio: #43
QUOTE(@ssembl@tore @ Oct 13 2007, 07:47 PM) *
Io lo lascio stare ma e' lui che viene ad insultare me...!!!
Mi chiude il disco "D" non mi fa toccare niente... mad.gif

Se è un HD fisico puoi provare a rimuoverlo e collegarlo tramite cavetto adattatore (ed eventuale alimentatore se richiesto [3.5"]) ad una porta USB 2.0, con questo metodo ho salvato dal "suicidio informatico" più di qualche amico.

Prima "estrai" i files, meno quello "cattivo", poi formattazione... in bocca al lupo!

La mother-board, il controller (EIDE SCSI o SATA?), i collegamenti... verificato se è tutto OK?

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

Nickel
Messaggio: #44
QUOTE(@ssembl@tore @ Oct 13 2007, 07:30 PM) *
Bene lo salvato nel disco "D" e quando accedo quest'ultimo non mi fa fare niente... Mi dice "esplora risorse ha smesso di funzionare" e devi per forza chiudere.


hai windows Vista? quel messaggio esce apparentemente per i motivi più vari, chi dopo aver scaricato un mp3, chi dopo aver aperto un DVD, comunque la causa potrebbe essere dovuta a codec incompatibili con il sistema operativo,
Hai installato recentemente dei codec, che tu possa disinstallare? Prima di formattare prova con un ripristino di sistema..
Le immagini in sè difficilmente hanno colpa.

Saluti

Messaggio modificato da Nickel il Oct 13 2007, 07:20 PM
@ssembl@tore
Banned
Messaggio: #45
QUOTE(nonnoGG @ Oct 13 2007, 07:57 PM) *
Se è un HD fisico puoi provare a rimuoverlo e collegarlo tramite cavetto adattatore (ed eventuale alimentatore se richiesto [3.5"]) ad una porta USB 2.0, con questo metodo ho salvato dal "suicidio informatico" più di qualche amico.

Prima "estrai" i files, meno quello "cattivo", poi formattazione... in bocca al lupo!

La mother-board, il controller (EIDE SCSI o SATA?), i collegamenti... verificato se è tutto OK?

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

Ho tutto salvato, non mi costa niente formattare l'hard disk.
Il S.O. e' installato su di un'altro disco © e non e' stato compromesso per nulla.
Comunque nessun problema, salvo sempre tutti i dati su dvd e hard disk esterno. Pollice.gif
_Lucky_
Messaggio: #46
ma lo sai che e' capitata anche a me una cosa strana ?
ho scaricato tutti e sei i file ed ho provato ad aprirli con i risultati riportati nell'altro post, successivamente volevo spostare la cartella contenente i file dalla partizione dove si trovavano ma il sistema mi ha detto che non aveva i diritti per farlo in quanto un file risultava attualmente "in uso" da parte di un'altra applicazione.... Peccato che non c'era nulla aperto...
Ho fatto lo shut off, ho riacceso il computer, senza aprire nulla... sono andato direttamente nella cartella per spostare il file (purtroppo non ricordo quale dei sei era...) e mi ha detto la stessa cosa.... hmmm.gif
Ho lanciato lo scandisk e mi diceva di non poterlo fare sempre perche' non aveva i diritti... gli ho detto di rifarlo al riavvio, e dopo essere ripartiti, dopo le prime fasi di scandisk mi ha riportato "errore sconosciuto" hmmm.gif
Ho risolto togliendo l'HD dal cassetto estraibile e facendogli fare un "giro" di scandisk come hd secondario su un'altra macchina.....
@ssembl@tore
Banned
Messaggio: #47
QUOTE(Nickel @ Oct 13 2007, 08:20 PM) *
hai windows Vista? quel messaggio esce apparentemente per i motivi più vari, chi dopo aver scaricato un mp3, chi dopo aver aperto un DVD, comunque la causa potrebbe essere dovuta a codec incompatibili con il sistema operativo,
Hai installato recentemente dei codec, che tu possa disinstallare? Prima di formattare prova con un ripristino di sistema..
Le immagini in sè difficilmente hanno colpa.

Saluti

I codec piu recenti non gli ho installati, ho provato a fare un ripristino, ma non ho risolto nulla.
Comunque sia mi sono incasinato...parecchio pure..!!!
danielsann
Messaggio: #48
Ciao raga ....

sinceramente vedendo questi sample della D300, sono lungi da farmi svendere la D200 per acquistarla !!!

Speravo in qualkosa di molto superiore .... credo che la D200 resterà ancora per molto tempo appesa al mio collo ...

salutamu
D. ....#
Franco_
Messaggio: #49
Le discussioni sul rumore agli alti ISO sono divenute ormai stucchevoli.
Vorrei invitare coloro che credono che quanto vedono sul monitor sia la "verità assoluta" a ripetere il piccolo "esperimento" che ho fatto io...

L'esperimento consiste nello STAMPARE un'immagine e confrontarla con la stessa visualizzata sul monitor.

Ho preso il NEF di ISO3200 DSC_0083 (4288x2848), quello mostrato anche da nonnGG, l'ho salvato in JPG alla massima qualità (se non sbaglio NikonView non permette di stampare i NEF), poi ho visualizzato l'immagine a tutto schermo (ho un monitor EIZO da 19") e ne ho ritagliato una parte (1771x1180) stampabile a 300dpi su un foglio 10x15 (la mia stampante arriva a 20x30): è come se avessi stampato il file su un foglio 25x38 (un pò meno di un A3); in queste condizioni la stampa che ho ottenuto ha le stesse dimensioni dell'immagine su video.

NOTA: a parte la conversione jpg ed il crop non ho fatto alcun intervento sul NEF

Conclusioni: la stampa non è nemmeno parente dell'immagine su monitor. Ho buoni motivi per credere che anche in stampe A3 e A3+ i risultati siano buoni; in fondo l'immagine di partenza non è un granchè e credo che i parametri di scatto non siano quelli ottimali...

Un saluto / Franco

P.S. Ho preso la D300 e questa discussione solo come pretesto... il discorso vale più in generale

Messaggio modificato da Franco_ il Oct 14 2007, 04:41 PM
Franco_
Messaggio: #50
QUOTE(Franco_ @ Oct 14 2007, 05:40 PM) *
...
se non sbaglio NikonView non permette
...


Errata Corrige: ovviamente intendevo ViewNX, non NikonView cerotto.gif
 
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