Ho una D5100, ma anche le altre dovrebbero avere questa opzione. Volevo sapere da chi ha fatto prove con questa caratterisica che ne pensa e come la utilizza.

Nel titolo ho messo "questo intruso" per il semplice motivo che, ogniuna delle opzioni memorizzate di PC ha una sua caratteristica non neutra, neanche il Picture control NL (Neutro) che ha la nitidezza a valore 2.

Ho fatto qualche prova... parlando solo del fattore "nitidezza", con due valori estremi 0 e 9 la differenza è ben chiara e non avrei dubbi a scegliere 9 e credo che nessuno possa contestare questa scelta... lo 0 è troppo pastoso e fa perdere i dettagli. L'immagine si può sempre renderla pastosa in PP.
Purtroppo non c'è scritto da nessuna parte come agisce l'impostazione A (cioè automatico), che potrebbe essere un'alternativa al massimo valore 9 oppure ad un'intermedio valore che è il 4. Ma alla fine, il 4 è il vero valore neutro? Tutte le altre opzioni come contrasto, luminosità, saturazione e tinta hanno una valore zero centrale, l'opzione nitidezza invece no. Vorrei sapere qual'è il vero valore neutro di nitidezza.

non lo so perchè io uso i raw ed elaboro con lightroom, ma...suppongo che sia 0 il vero valore neutro ossia con nessun aumento di nitidezza...

Messaggio modificato da RobMcFrey il Aug 23 2011, 05:39 PM

Nel titolo ho messo "questo intruso" per il semplice motivo che, ogniuna delle opzioni memorizzate di PC ha una sua caratteristica non neutra, neanche il Picture control NL (Neutro) che ha la nitidezza a valore 2.

Ho fatto qualche prova... parlando solo del fattore "nitidezza", con due valori estremi 0 e 9 la differenza è ben chiara e non avrei dubbi a scegliere 9 e credo che nessuno possa contestare questa scelta... lo 0 è troppo pastoso e fa perdere i dettagli. L'immagine si può sempre renderla pastosa in PP.

I PC gia installati hanno dei valori impostati di default, ma non esiste divieto per variarne a piacere i parametri ne tantomeno per crearne di nuovi nominandoli come meglio crediamo.

Non contesto la tua scelta dell'uso a nitidezza a 9,ma sottoscrivo che non la userò mai,
"rendere" pastoso un file in pp dopo aver impostato un alto valore di nitidezza on camera non ci riesco,
fai una semplice prova:parti con nitidezza 0 nel pc e poi applica delle mdc e accentua pass. in pp e fai i debiti confronti,senza nessuna imposizione per capirci.

saro

P.Control in automatico equivale a Normale, nitidezza a 9 è un po sbagliato, prova la Standard
con tutti i parametri sullo 0 centrale o dai un punto in + alla nitidezza.
( come non puoi aumentare in PP la nitidezza? ) qualsiasi programma lo fa!
in maniera particolare non usare il D-Lighting ( se lo hai ) o perlomeno usa la forma piu leggera.

mdc

accentua pass

Scusate, ma non sono un fan delle abbreviazioni... non ho capito nulla. Ancora non ho pratica con tutti i termini usati in fotografica.

( come non puoi aumentare in PP la nitidezza? ) qualsiasi programma lo fa!

Ho detto questo? Non me ne sono accorto... certo che i software lo fanno.
Volevo solo riuscire a capire quale sia la regolazione naturale, praticamente senza artefizzi, in modo da inserire gli artefizzi solo in PP.

salve,
Non ho mai approfondito l'argomento picture control e non sono in grado di stabilire, se scattando esclusivamente in NEF, i file vengano comunque influenzati dai parametri presenti ad esempio dal pcontrol Standard o Vivid a seconda dell'impostazione presente in quel momento sulla reflex. Da altri forum ho capito che, se adoperi NX o ViewNX della Nikon, comunque anche il file raw è influenzato dai picture control. Viceversa, utilizzando altri SW per l'elaborazioni delle immagini, i file NEF rimangono esclusi da questi controlli. Per essere sicuro ho impostato il controllo Neutral azzerando tutti i parametri.
Qualcuno ha notizie certe su quanto esposto? Grazie per le eventuali delucidazioni in merito.
Buone foto

mdc = maschera di contrasto

relativamente ai Picture Control io mi regolo così: fermo restando che scatto in raw e che qualunque modifica è possibile in post production (p.p.) sul pc, io imposto on camera una nitidezza +7, una sat +1 e un contrasto +1.
in questo modo quando vado a fare la p.p. , usando capture, già mi ritrovo questi settaggi (ovviamente ancora modificabili) e riduco così gli step della p. p. stessa.
sperando di aver chiarito un poco,
ciao

In effetti anche io ho notato che i dati di PC rimangono memorizzati nel NEF, ma non pensavo solo utilizzando ViewNX... in ogni caso, le scelte operate sul PicCtrl marcano "a vita" il file JPG, quindi sarebbe opportuno regolarlo al meglio... noto che marcomdd utilizza una nitidezza a +7 (quasi il massimo).

ma... suppongo che sia 0 il vero valore neutro ossia con nessun aumento di nitidezza..

Non essendo espero non posso averne la certezza, ma non credo che 0 sia il valore neutro, poichè effettuando delle prove con il valore zero è evidente l'eccessiva pastura della grana... troppo poco dettagliata, da questo deduco che non può essere zero il valore neutro. Credo che zero sia invece un decadimento della nitidezza.

E' stato detto anche di non attivare il "D-Lighting attivo", altro parametro che modifica l'immagine... ma anche questo non influisce sul NEF oppure si? In effetti sarebbe bene utilizzarlo solo quando si vuole far uscire dalle ombre il soggetto.

Alla fine di tutto il discorso, quello che cerco sono le impostazioni neutre, cioè ottenere il JPG come il NEF. Non apisco perchè non hanno inserito un'opzione di disattivazione del Picture Control.

Messaggio modificato da giorgiodavid il Aug 24 2011, 10:16 AM

Valori di nitidezza elevati possono portare alla presenza di artefatti.
In una scala fino a 9 non vado mai oltre il 5.
Poi ciascuno può farsi del male come meglio crede

Maurizio

Messaggio modificato da maurizio angelin il Aug 24 2011, 10:29 AM

Ho una D5100, ma anche le altre dovrebbero avere questa opzione. Volevo sapere da chi ha fatto prove con questa caratterisica che ne pensa e come la utilizza.

Nel titolo ho messo "questo intruso" per il semplice motivo che, ogniuna delle opzioni memorizzate di PC ha una sua caratteristica non neutra, neanche il Picture control NL (Neutro) che ha la nitidezza a valore 2.

Ho fatto qualche prova... parlando solo del fattore "nitidezza", con due valori estremi 0 e 9 la differenza è ben chiara e non avrei dubbi a scegliere 9 e credo che nessuno possa contestare questa scelta... lo 0 è troppo pastoso e fa perdere i dettagli. L'immagine si può sempre renderla pastosa in PP.
Purtroppo non c'è scritto da nessuna parte come agisce l'impostazione A (cioè automatico), che potrebbe essere un'alternativa al massimo valore 9 oppure ad un'intermedio valore che è il 4. Ma alla fine, il 4 è il vero valore neutro? Tutte le altre opzioni come contrasto, luminosità, saturazione e tinta hanno una valore zero centrale, l'opzione nitidezza invece no. Vorrei sapere qual'è il vero valore neutro di nitidezza.

il valore neutro é 0.
il valore 9 o giu di li é utilizzabile davvero in rarissime ocasioni, se c´e´un po´di rumore inoltre l´aumento esasperato di nitidezza lo amplifica!

noto che marcomdd utilizza una nitidezza a +7 (quasi il massimo).

il tutto è ovviamente soggettivo

Alla fine di tutto il discorso, quello che cerco sono le impostazioni neutre, cioè ottenere il JPG come il NEF. Non apisco perchè non hanno inserito un'opzione di disattivazione del Picture Control.

Non hai molto chiaro il concetto di nef se chiedi una cosa simile. Tieni conto che le macchine un po datate non avevano nessun picture control.

Ciao
Attilio

Non hai molto chiaro il concetto di nef se chiedi una cosa simile.

L'immagine NEF è quella generata direttamente dal sensore, senza modifiche del software interno della macchina... come descritto semplicemente sul sito Nital... quindi lo conosco!
Se poi volere un file JPG, a parte la compressione, come un NEF vuol dire non sapere cos'è un NEF fai pure.

Non hai molto chiaro il concetto di nef se chiedi una cosa simile. Tieni conto che le macchine un po datate non avevano nessun picture control.

Ciao
Attilio

se non sbaglio le macchine piú datate peró avevano il controllo della nitidezza saturazione etc come opzioni a parte, o sbaglio?

io pensavo che il pc fosse un modo per raggruppare un certo numero di impostazioni che spesso vanno a braccetto in un unico comando

L'immagine NEF è quella generata direttamente dal sensore, senza modifiche del software interno della macchina... come descritto semplicemente sul sito Nital... quindi lo conosco!
Se poi volere un file JPG, a parte la compressione, come un NEF vuol dire non sapere cos'è un NEF fai pure.

Il nef sono numeri, sono dati.
Quando si apre una immagine RAW, il programma di fotoediting legge il file contenente i dati delle impostazioni (cioè i settaggi che hai in camera, o il picture control utilizzato in camera) e li usa per interpretare i dati del file di immagine (il RAW) e visualizzare l'immagine sullo schermo del computer. Nota bene, solo per visualizzare l'immagine, non per elaborarla, il file contenente i dati dell'immagine non viene mai manomesso.
Cioè si potrebbe dire che non esiste una immagine NEF. Ci vuole sempre un traduttore che è il Picture control di turno, o se questo non ti piace, sono le impostazioni che hai dato in camera.

E' chiaro ora perchè chiedere un jpg uguale al nef non ha molto senso?

Anche a me interesserebbe saperne di più su questo argomento in quanto ho tanti dubbi su come,quale usare e quali volori impostare,chiedo se c'e qualche guida o se gentilmente qualcuno puo dare spiegazioni e delucidazioni più approfondite in merito
Grazie

sono interessato a questo argomento perchè tutt'ora non ho le idee ben chiare nemmeno io come utilizzarlo.
Fotografando prevalentemente "natura" ho rilevato che il PC Paesaggio (LS) ha decisamente una marcia in più rispetto allo standard sia come saturazione colori che come sfumature del cielo, ma quando nell'inquadratura aggiungo il ritratto di una persona ecco che il beneficio fa a farsi friggere rendendo la pelle della persona troppo satura e forse anche tendenzialmente "macchiata"... o meglio di colore non uniforme.
Senza dover "smanettare" sempre in ogni situazione vorrei crearmi un pictur control "all round" ovvero adatto in quasi tutte le occasioni, potrei mantenere la nitidezza a 4 e abbassare la saturazione e il contrasto cercando di raggiungere una via di mezzo tra lo standard e il paesaggio.
Cosa mi suggerite? Come lo utilizzate voi?

Giusto per riprendere l'argomento dopo tanto tempo... alla fine, dopo un po' di prove, mi sono fatto un mio PC ed ho deciso di impostare tutto neutro e la nitidezza in automatico... se voglio cambiare saturazione o altro alla foto lo faccio in post produzione sul NEF.

In effetti anche io ho notato che i dati di PC rimangono memorizzati nel NEF, ma non pensavo solo utilizzando ViewNX... in ogni caso, le scelte operate sul PicCtrl marcano "a vita" il file JPG, quindi sarebbe opportuno regolarlo al meglio... noto che marcomdd utilizza una nitidezza a +7 (quasi il massimo).

Non essendo espero non posso averne la certezza, ma non credo che 0 sia il valore neutro, poichè effettuando delle prove con il valore zero è evidente l'eccessiva pastura della grana... troppo poco dettagliata, da questo deduco che non può essere zero il valore neutro. Credo che zero sia invece un decadimento della nitidezza.

E' stato detto anche di non attivare il "D-Lighting attivo", altro parametro che modifica l'immagine... ma anche questo non influisce sul NEF oppure si? In effetti sarebbe bene utilizzarlo solo quando si vuole far uscire dalle ombre il soggetto.

Alla fine di tutto il discorso, quello che cerco sono le impostazioni neutre, cioè ottenere il JPG come il NEF. Non apisco perchè non hanno inserito un'opzione di disattivazione del Picture Control.

Io scattando in NEF il 100% delle foto uso il PC standard e poi faccio il resto in Post.
Anche mettendo la nitidezza a 9, se non apri il NEF con un programma Nikon, qualsiasi programma utilizzi lo apre in Neutro.

Sulla mia D90, dopo aver provato vari PC (anche quelli che simulano le pellicole), ne ho creati 2 da usare quando faccio tanti scatti, il tutto per ridurre al minimo la Post che in quei casi faccio con NX2.

Per quanto riguarda il D-Lighting, lo tengo sempre disattivato, se è il caso lo aggiungo in post, se non erro quello on camera agisce anche sull'esposizione quindi non è pienamente reversibile in PP.

Giusto per riprendere l'argomento dopo tanto tempo... alla fine, dopo un po' di prove, mi sono fatto un mio PC ed ho deciso di impostare tutto neutro e la nitidezza in automatico... se voglio cambiare saturazione o altro alla foto lo faccio in post produzione sul NEF.

Come dicevo sopra, conoscerli (per chi usa programmi Nikon) aiuta a ridurre la PP ed alla fine, crearne uno o un paio in base ai propri gusti, aiuta a ridurre i tempi di PP.

Vincenzo.