QUOTE(Geipeg @ Sep 18 2012, 02:34 PM) 
Per me la fotocamera digitale è essenzialmente costituita da tre funzioni fondamentali e dunque assolutamente IRRINUNCIABILI su cui non farò mai sconti al produttore di turno:
1) qualità di immagine,
2) velocità e precisione di messa a fuoco,
3) velocità operativa (intesa come rapidità e facilità di gestire le tante opzioni di controllo).
Spendere 1000/1500 euro di corredo per andarmene in giro con roba che richiede comunque borse dedicate e ingombri poco meno impegnativi di una reflex entry-level e in più dover sperare che la messa a fuoco non canni il soggetto in condizioni di luce meno che ottimali o che non impieghi 5 sec. per centrare il fuoco su un soggetto che si muove al rallentatore o che mi costringe a entrare nel menù ogni volta che devo cambiare uno dei principali parametri di esposizione è qualcosa che personalmente trovo ABOMINEVOLE e ANTI-ECONOMICO (visti certi prezzi).
1) qualità di immagine,
2) velocità e precisione di messa a fuoco,
3) velocità operativa (intesa come rapidità e facilità di gestire le tante opzioni di controllo).
Spendere 1000/1500 euro di corredo per andarmene in giro con roba che richiede comunque borse dedicate e ingombri poco meno impegnativi di una reflex entry-level e in più dover sperare che la messa a fuoco non canni il soggetto in condizioni di luce meno che ottimali o che non impieghi 5 sec. per centrare il fuoco su un soggetto che si muove al rallentatore o che mi costringe a entrare nel menù ogni volta che devo cambiare uno dei principali parametri di esposizione è qualcosa che personalmente trovo ABOMINEVOLE e ANTI-ECONOMICO (visti certi prezzi).
Scusa, ma...hai mai provato una Olympus OM-D???
(per i mod...qui non è comparazione e pubblicità ad altri brand...è una questione tecnica "sui massimi sistemi"...
)Punto 1) ci siamo eccome...e come gamma tonale e pulizia alti ISO da la birra a più di una reflex
Punto 2) sono rarissimi i casi in cui l'autofocus va in crisi...grossomodo come per le reflex, tra parentesi il suo autofocus è veloce come quello delle migliori reflex
Punto 3) la setti come ti pare all'inizio e poi non entri più nei menu per quasi tutte le regolazioni...anche qui come qualsiasi altra reflex. Ha due pulsanti personalizzabili che diventano tre montando il battery grip
Ancora...hai mai visto in che borsa sta una Oly OM-D con il 12, 25, 45 e 75 (il più ingombrantello ma più o meno come l'85 1,8 Nikkor)? Un grosso marsupio, volendo...ma non quelli fotografici...un grosso marsupio da passeggiata.
Umby
QUOTE(miz @ Sep 18 2012, 03:56 PM)
...(tanto che continuo ad acquistare ottiche nikon, l'ultima poco più di un mese fa).
Per caritadiddio, ci mancherebbe. La D700 è nello stato di famiglia
QUOTE(Roomby @ Sep 18 2012, 02:58 PM)
Ancora...hai mai visto in che borsa sta una Oly OM-D con il 12, 25, 45 e 75 (il più ingombrantello ma più o meno come l'85 1,8 Nikkor)? Un grosso marsupio, volendo...ma non quelli fotografici...un grosso marsupio da passeggiata.
Umby
Umby
Volevo aggiungere che se poi metti in borsa il 20 1,7 al posto del 25 1,4....il primo è grande la metà del secondo!!! Se metti il 14 al posto del 12....quasi come sopra.
Umby
PS: scusa...mi vengono in mente alla mano...è uscito il 12-35 Panasonic...certo costicchia, ma si dice di ottima qualità ed è grande meno della metà del 24-70 Nikkor...ah...2,8 fisso su tutta l'escursione...
Messaggio modificato da Roomby il Sep 18 2012, 03:10 PM
QUOTE(atostra @ Sep 18 2012, 09:58 AM)
da come la vedo io:
la mia D90 ha gli ingombri di una reflex e il sensore ormai passato, oggi una nex5 ha metà del peso e un sensore con + pixel e + sensibilità.
comunque da AMATORE (e studente, quindi povero in canna...) ho il grandissimo vantaggio che posso usare ottiche ed accessori vecchi, spendendo molto poco, con risultati eccezionali. ad esempio:
Visualizza sul GALLERY : 2.3 MB
D90 (800 euro 3 anni fa), 50mm f1.8 AFD (110€) sb24 (avevo in casa dal 1992), softbx e cavetto TTL (16 euro dalla cina) per un totale di 926 euro.
per fare una cosa simile con una mirrorless avrei dovuto prendere una mirrorless (e costo del corpo possiamo mettere 650 euro, 150 in meno della reflex perchè effettivamente l'assenza della meccanica influisce sul prezzo), il 50 mm f1.8 sony (350 euro) un flash a slitta che sia slave (e sony non implementa una sorta di CLS) ipotizziamo 150 euro. per un totale di 1150 euro.
senza contare tutte le fantastiche ottiche AI che si trovano a circa 100 euro... secondo me questo può esser decisivo...
la mia D90 ha gli ingombri di una reflex e il sensore ormai passato, oggi una nex5 ha metà del peso e un sensore con + pixel e + sensibilità.
comunque da AMATORE (e studente, quindi povero in canna...) ho il grandissimo vantaggio che posso usare ottiche ed accessori vecchi, spendendo molto poco, con risultati eccezionali. ad esempio:
Visualizza sul GALLERY : 2.3 MB
D90 (800 euro 3 anni fa), 50mm f1.8 AFD (110€) sb24 (avevo in casa dal 1992), softbx e cavetto TTL (16 euro dalla cina) per un totale di 926 euro.
per fare una cosa simile con una mirrorless avrei dovuto prendere una mirrorless (e costo del corpo possiamo mettere 650 euro, 150 in meno della reflex perchè effettivamente l'assenza della meccanica influisce sul prezzo), il 50 mm f1.8 sony (350 euro) un flash a slitta che sia slave (e sony non implementa una sorta di CLS) ipotizziamo 150 euro. per un totale di 1150 euro.
senza contare tutte le fantastiche ottiche AI che si trovano a circa 100 euro... secondo me questo può esser decisivo...
Certo Luca...la questione disponibilità di soldi è una faccenda personale e massimo rispetto per ogni scelta, ci mancherebbe. Tieni conto però che io ho venduto una bellissima Panasonic G3 a 350 euro con lo zoometto...tenuta come un oracolo. Un domani ti girasse qualche soldarello come secondo corpo potrebbe sfagiolarti. Se ti piacciono gli Ai...con un anello adattatore li puoi utilizzare ne più ne meno che come con la D90. Se poi uno dovesse stare su un corpo del sistema Nex avrebbe lo stesso fattore di conversione delle ottiche delle reflex DX di Nikon.
Sulle mirrorless con gli anelli adattatori puoi montarci ottiche di 40 anni fa!!!! E puoi montarci Nikon, Canon, Pentax, Leica M, Contax G, Olympus...ma per iniziare a fare un "elenchetto"...
Umby
QUOTE(Roomby @ Sep 18 2012, 03:58 PM)
Scusa, ma...hai mai provato una Olympus OM-D???
(per i mod...qui non è comparazione e pubblicità ad altri brand...è una questione tecnica "sui massimi sistemi"... )
Punto 1) ci siamo eccome...e come gamma tonale e pulizia alti ISO da la birra a più di una reflex
Punto 2) sono rarissimi i casi in cui l'autofocus va in crisi...grossomodo come per le reflex, tra parentesi il suo autofocus è veloce come quello delle migliori reflex
Punto 3) la setti come ti pare all'inizio e poi non entri più nei menu per quasi tutte le regolazioni...anche qui come qualsiasi altra reflex. Ha due pulsanti personalizzabili che diventano tre montando il battery grip
Ancora...hai mai visto in che borsa sta una Oly OM-D con il 12, 25, 45 e 75 (il più ingombrantello ma più o meno come l'85 1,8 Nikkor)? Un grosso marsupio, volendo...ma non quelli fotografici...un grosso marsupio da passeggiata.
Umby
(per i mod...qui non è comparazione e pubblicità ad altri brand...è una questione tecnica "sui massimi sistemi"...
)Punto 1) ci siamo eccome...e come gamma tonale e pulizia alti ISO da la birra a più di una reflex
Punto 2) sono rarissimi i casi in cui l'autofocus va in crisi...grossomodo come per le reflex, tra parentesi il suo autofocus è veloce come quello delle migliori reflex
Punto 3) la setti come ti pare all'inizio e poi non entri più nei menu per quasi tutte le regolazioni...anche qui come qualsiasi altra reflex. Ha due pulsanti personalizzabili che diventano tre montando il battery grip
Ancora...hai mai visto in che borsa sta una Oly OM-D con il 12, 25, 45 e 75 (il più ingombrantello ma più o meno come l'85 1,8 Nikkor)? Un grosso marsupio, volendo...ma non quelli fotografici...un grosso marsupio da passeggiata.
Umby
Sull'affidabilità e precisione dell'AF Dpreview e tutte le maggiori testate specialistiche non sono molto d'accordo: il modulo AF della Olympus (il più veloce del mondo montato su una ML a detta della stessa azienda, quindi figuriamoci gli AF di tutti gli altri produttori...) è si veloce e reattivo...ma in condizioni di luce ottima e soggetti statici o quasi-statici, mostra diverse difficoltà in condizioni di poca luce mentre l'AF continuo e il tracking lasciamo molto a desiderare tanto da venire considerato toltalmente inaffidabile e menzionato nei Contro.
Autofocus speed / accuracy
Olympus claims that the E-M5 offers the fastest autofocus in the world when paired with the 12-50mm F3.5-6.3 lens (at least for for single focus acquisition), and we have little reason to doubt that.
The focus is near-instant in good light and only drops off in very low light.
Being based on contrast detection (that directly assesses the sharpness of the image), there's little reason for concern about accuracy - a principle borne-out by the hundreds of correctly-focused images we've taken.
However, despite Olympus' claims about improvements in continuous autofocus and subject tracking capability, we found the system too slow and unpredictable to develop much enthusiasm about.
If you're careful about making sure the camera has locked onto a subject, you can expect to get a couple of sharp shots out of a burst but the results are patchy and, for the kinds of 'grab the moment' shooting you'd want it to work for, the results simply aren't reliable enough. The EM-5 is far from unusual in this respect (Continuous AF isn't a strength of contrast-detection AF), but for such an expensive model, and one for which Olympus is pushing the continuous AF capabilities, it's a disappointing result.
Tracking is a particular disappointment. If you specify an AF point, the camera will usually 'lock-on' to the correct subject but it gets very easily distracted.
[...]
Conclusion - Cons
* Focus tracking distinctly unreliable
* Small controls sometimes awkward (especially with cold/gloved hands)
* No in-camera correction of CA (which can be problematic with 12-50mm kit zoom)
* Default JPEG settings a bit keen to blur detail away
* Several useful features hidden in obscure and confusingly-named menu options
* Otherwise useful HLD-6 grip makes some controls more awkward to reach
* No warning given that focus is locked during high-speed shooting
E questa sarebbe la ML più performante sul mercato ad oggi, figuriamoci le altre.
Ma se devo pagare 1300 euro con l'ottica in kit per avere un'AF rapido e preciso solo in condizioni ottimali, non è che quello della mia compatta da 200 euro, nelle stesse condizioni ottimali, si comporti tanto peggio, anzi!
Ripeto, ad oggi per me, solo la qualità di immagine è appannaggio delle ML rispetto alle compatte, su tutto il resto: flessibilità, tascabilità, leggerezza, una compatta con ottica zoom 10x è più che sufficiente x tutte quelle occasioni in cui la reflex, semplicemente, sarebbe troppo.
e di questa allora??
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/ha...rrorless-camera
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/ha...rrorless-camera
Per Geipeg:
Lascia stare quello che leggi in rete.
Fatti prestare una OM-D e scatta, ti bastano 10 minuti, poi ne riparliamo.
Aggiungo anche un piccolo particolare: visto il tipo di AF in queste macchine e' inesistente uno dei fenomeni piu' fastidiosi delle reflex, il back e front focus.
Messaggio modificato da d.kalle il Sep 18 2012, 03:55 PM
Lascia stare quello che leggi in rete.
Fatti prestare una OM-D e scatta, ti bastano 10 minuti, poi ne riparliamo.
Aggiungo anche un piccolo particolare: visto il tipo di AF in queste macchine e' inesistente uno dei fenomeni piu' fastidiosi delle reflex, il back e front focus.
Messaggio modificato da d.kalle il Sep 18 2012, 03:55 PM
QUOTE(davide.lomagno @ Sep 18 2012, 04:51 PM)
e di questa allora??
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/ha...rrorless-camera
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/ha...rrorless-camera
Pure Hassy... vabbè allora manca solo Nikon all'appello, non esiste.
QUOTE(atostra @ Sep 18 2012, 10:58 AM)
da come la vedo io:
la mia D90 ha gli ingombri di una reflex e il sensore ormai passato, oggi una nex5 ha metà del peso e un sensore con + pixel e + sensibilità.
comunque da AMATORE (e studente, quindi povero in canna...) ho il grandissimo vantaggio che posso usare ottiche ed accessori vecchi, spendendo molto poco, con risultati eccezionali. ad esempio:
Visualizza sul GALLERY : 2.3 MB
D90 (800 euro 3 anni fa), 50mm f1.8 AFD (110€) sb24 (avevo in casa dal 1992), softbx e cavetto TTL (16 euro dalla cina) per un totale di 926 euro.
per fare una cosa simile con una mirrorless avrei dovuto prendere una mirrorless (e costo del corpo possiamo mettere 650 euro, 150 in meno della reflex perchè effettivamente l'assenza della meccanica influisce sul prezzo), il 50 mm f1.8 sony (350 euro) un flash a slitta che sia slave (e sony non implementa una sorta di CLS) ipotizziamo 150 euro. per un totale di 1150 euro.
senza contare tutte le fantastiche ottiche AI che si trovano a circa 100 euro... secondo me questo può esser decisivo...
la mia D90 ha gli ingombri di una reflex e il sensore ormai passato, oggi una nex5 ha metà del peso e un sensore con + pixel e + sensibilità.
comunque da AMATORE (e studente, quindi povero in canna...) ho il grandissimo vantaggio che posso usare ottiche ed accessori vecchi, spendendo molto poco, con risultati eccezionali. ad esempio:
Visualizza sul GALLERY : 2.3 MB
D90 (800 euro 3 anni fa), 50mm f1.8 AFD (110€) sb24 (avevo in casa dal 1992), softbx e cavetto TTL (16 euro dalla cina) per un totale di 926 euro.
per fare una cosa simile con una mirrorless avrei dovuto prendere una mirrorless (e costo del corpo possiamo mettere 650 euro, 150 in meno della reflex perchè effettivamente l'assenza della meccanica influisce sul prezzo), il 50 mm f1.8 sony (350 euro) un flash a slitta che sia slave (e sony non implementa una sorta di CLS) ipotizziamo 150 euro. per un totale di 1150 euro.
senza contare tutte le fantastiche ottiche AI che si trovano a circa 100 euro... secondo me questo può esser decisivo...
bravo,ragionamento giustissimo,considera poi che anche se vecchiotta la D90 resta una signora macchina,e la foto parla da sola. ciao
Per me avere la migliore qualità di immagine senza poter contare su un AF altrettanto performante è del tutto inutile, come avere un'automobile con il migliore motore sulla piazza ma con una pessima tenuta di strada, oppure avere la migliore tenuta di strada del mondo ma...avere un motore che non supera i 2000 giri/min. e raggiunge la folle velocità massima di 75 km/h in 26 sec.
Quando Qualità di immagine e AF si sposeranno alla perfezione da permettere al fotoamatore di cimentarsi e congelare "qualsiasi" ricordo, istante e momento senza tornare a casa e scoprire che una buona metà degli scatti effettuati sono da buttare per colpa della lentezza, imprecisione o inadeguatezza della macchina, allora andrò di ML e potrò buttare la mia D300.
Fino a quel momento continuerò a considerare le attuali ML nient'altro esercizi di stile, belle da vedere e da mostrare, ma decisamente troppo limitate e altrettanto troppo ingombranti per i prezzi che pretendono di avere.
Io in poco più di 10 cm di lunghezza ho l'equivalente di un intero corredo da 24 a 300mm di focale che a macchina spenta ingombra meno dello smartphone di turno.
E che su stampe di fino al 30x45, in condizioni di buona luce, si fatica a distinguere dalle stampe ottenute da una reflex, prove eseguite al circolo fotografico della mia città.
200 euro...
Messaggio modificato da Geipeg il Sep 18 2012, 04:12 PM
Quando Qualità di immagine e AF si sposeranno alla perfezione da permettere al fotoamatore di cimentarsi e congelare "qualsiasi" ricordo, istante e momento senza tornare a casa e scoprire che una buona metà degli scatti effettuati sono da buttare per colpa della lentezza, imprecisione o inadeguatezza della macchina, allora andrò di ML e potrò buttare la mia D300.
Fino a quel momento continuerò a considerare le attuali ML nient'altro esercizi di stile, belle da vedere e da mostrare, ma decisamente troppo limitate e altrettanto troppo ingombranti per i prezzi che pretendono di avere.
Io in poco più di 10 cm di lunghezza ho l'equivalente di un intero corredo da 24 a 300mm di focale che a macchina spenta ingombra meno dello smartphone di turno.
E che su stampe di fino al 30x45, in condizioni di buona luce, si fatica a distinguere dalle stampe ottenute da una reflex, prove eseguite al circolo fotografico della mia città.
200 euro...
Messaggio modificato da Geipeg il Sep 18 2012, 04:12 PM
QUOTE(davide.lomagno @ Sep 18 2012, 04:51 PM)
e di questa allora??
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/ha...rrorless-camera
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/ha...rrorless-camera
azz...........
chissa cosa verra a costare!!!QUOTE(Geipeg @ Sep 18 2012, 04:10 PM)
Per me avere la migliore qualità di immagine senza poter contare su un AF altrettanto performante è del tutto inutile, come avere un'automobile con il migliore motore sulla piazza ma con una pessima tenuta di strada, oppure avere la migliore tenuta di strada del mondo ma...avere un motore che non supera i 2000 giri/min. e raggiunge la folle velocità massima di 75 km/h in 26 sec.
Quando Qualità di immagine e AF si sposeranno alla perfezione da permettere al fotoamatore di cimentarsi e congelare "qualsiasi" ricordo, istante e momento senza tornare a casa e scoprire che una buona metà degli scatti effettuati sono da buttare per colpa della lentezza, imprecisione o inadeguatezza della macchina, allora andrò di ML e potrò buttare la mia D300.
Fino a quel momento continuerò a considerare le attuali ML nient'altro esercizi di stile, belle da vedere e da mostrare, ma decisamente troppo limitate e altrettanto troppo ingombranti per i prezzi che pretendono di avere.
Io in poco più di 10 cm di lunghezza ho l'equivalente di un intero corredo da 24 a 300mm di focale che a macchina spenta ingombra meno dello smartphone di turno.
E che su stampe di fino al 30x45, in condizioni di buona luce, si fatica a distinguere dalle stampe ottenute da una reflex, prove eseguite al circolo fotografico della mia città.
200 euro...
Quando Qualità di immagine e AF si sposeranno alla perfezione da permettere al fotoamatore di cimentarsi e congelare "qualsiasi" ricordo, istante e momento senza tornare a casa e scoprire che una buona metà degli scatti effettuati sono da buttare per colpa della lentezza, imprecisione o inadeguatezza della macchina, allora andrò di ML e potrò buttare la mia D300.
Fino a quel momento continuerò a considerare le attuali ML nient'altro esercizi di stile, belle da vedere e da mostrare, ma decisamente troppo limitate e altrettanto troppo ingombranti per i prezzi che pretendono di avere.
Io in poco più di 10 cm di lunghezza ho l'equivalente di un intero corredo da 24 a 300mm di focale che a macchina spenta ingombra meno dello smartphone di turno.
E che su stampe di fino al 30x45, in condizioni di buona luce, si fatica a distinguere dalle stampe ottenute da una reflex, prove eseguite al circolo fotografico della mia città.
200 euro...
Guarda...contento tu...nessun problema.
Io ho D3 ed Oly OM-D (anche D300 e Fuji X-Pro 1, ma non c'entrano nulla....però per dire che conosco bene i miei "polli"...
) e confermo ogni sillaba di quanto ho detto. Non me ne può fregare di meno delle riviste (online o cartacee) se ho fisicamente tra le mani i prodotti e li uso. Certo...sia Oly che D3 possono uscirsene fuori con dei limiti (anche D3, certo, e pure sull'autofocus). Ma, ripeto, riscontro pratico alla mano, la Oly è in grado di non far rimpiangere su parecchi fronti un buon numero di reflex.Ma, per carità...non voglio certo distoglierti dal tuo considerare le mirrorless esercizi di stile, belle da vedere e da mostrare (quest'ultima non l'ho capita...sai quanto me ne frega di mostrare una OM-D o una X-Pro 1...generalmente con le macchine ci fotografo e non faccio altro).
Umby
QUOTE(Roomby @ Sep 18 2012, 05:37 PM)
Guarda...contento tu...nessun problema.
Io ho D3 ed Oly OM-D (anche D300 e Fuji X-Pro 1, ma non c'entrano nulla....però per dire che conosco bene i miei "polli"... ) e confermo ogni sillaba di quanto ho detto. Non me ne può fregare di meno delle riviste (online o cartacee) se ho fisicamente tra le mani i prodotti e li uso. Certo...sia Oly che D3 possono uscirsene fuori con dei limiti (anche D3, certo, e pure sull'autofocus). Ma, ripeto, riscontro pratico alla mano, la Oly è in grado di non far rimpiangere su parecchi fronti un buon numero di reflex.
Ma, per carità...non voglio certo distoglierti dal tuo considerare le mirrorless esercizi di stile, belle da vedere e da mostrare (quest'ultima non l'ho capita...sai quanto me ne frega di mostrare una OM-D o una X-Pro 1...generalmente con le macchine ci fotografo e non faccio altro).
Umby
Io ho D3 ed Oly OM-D (anche D300 e Fuji X-Pro 1, ma non c'entrano nulla....però per dire che conosco bene i miei "polli"...
) e confermo ogni sillaba di quanto ho detto. Non me ne può fregare di meno delle riviste (online o cartacee) se ho fisicamente tra le mani i prodotti e li uso. Certo...sia Oly che D3 possono uscirsene fuori con dei limiti (anche D3, certo, e pure sull'autofocus). Ma, ripeto, riscontro pratico alla mano, la Oly è in grado di non far rimpiangere su parecchi fronti un buon numero di reflex.Ma, per carità...non voglio certo distoglierti dal tuo considerare le mirrorless esercizi di stile, belle da vedere e da mostrare (quest'ultima non l'ho capita...sai quanto me ne frega di mostrare una OM-D o una X-Pro 1...generalmente con le macchine ci fotografo e non faccio altro).
Umby
quoto,c'è l'ho anche io,e quando mi si presenta l'occasione prendo la Om-d e lascio a casa la D800e...senza nessun rimpianto.
QUOTE(atostra @ Sep 18 2012, 10:58 AM)
da come la vedo io:
la mia D90 ha gli ingombri di una reflex e il sensore ormai passato, oggi una nex5 ha metà del peso e un sensore con + pixel e + sensibilità.
comunque da AMATORE (e studente, quindi povero in canna...) ho il grandissimo vantaggio che posso usare ottiche ed accessori vecchi, spendendo molto poco, con risultati eccezionali. ad esempio:
D90 (800 euro 3 anni fa), 50mm f1.8 AFD (110€) sb24 (avevo in casa dal 1992), softbx e cavetto TTL (16 euro dalla cina) per un totale di 926 euro.
per fare una cosa simile con una mirrorless avrei dovuto prendere una mirrorless (e costo del corpo possiamo mettere 650 euro, 150 in meno della reflex perchè effettivamente l'assenza della meccanica influisce sul prezzo), il 50 mm f1.8 sony (350 euro) un flash a slitta che sia slave (e sony non implementa una sorta di CLS) ipotizziamo 150 euro. per un totale di 1150 euro.
senza contare tutte le fantastiche ottiche AI che si trovano a circa 100 euro... secondo me questo può esser decisivo...
Perchè fare un raffronto tra prezzi di materiale usato e prezzi di materiale nuovo? la mia D90 ha gli ingombri di una reflex e il sensore ormai passato, oggi una nex5 ha metà del peso e un sensore con + pixel e + sensibilità.
comunque da AMATORE (e studente, quindi povero in canna...) ho il grandissimo vantaggio che posso usare ottiche ed accessori vecchi, spendendo molto poco, con risultati eccezionali. ad esempio:
D90 (800 euro 3 anni fa), 50mm f1.8 AFD (110€) sb24 (avevo in casa dal 1992), softbx e cavetto TTL (16 euro dalla cina) per un totale di 926 euro.
per fare una cosa simile con una mirrorless avrei dovuto prendere una mirrorless (e costo del corpo possiamo mettere 650 euro, 150 in meno della reflex perchè effettivamente l'assenza della meccanica influisce sul prezzo), il 50 mm f1.8 sony (350 euro) un flash a slitta che sia slave (e sony non implementa una sorta di CLS) ipotizziamo 150 euro. per un totale di 1150 euro.
senza contare tutte le fantastiche ottiche AI che si trovano a circa 100 euro... secondo me questo può esser decisivo...
QUOTE(davide.lomagno @ Sep 18 2012, 04:51 PM)
e di questa allora??
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/ha...rrorless-camera
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/ha...rrorless-camera
Bah
Roberto
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Sep 18 2012, 06:41 PM)
Perchè fare un raffronto tra prezzi di materiale usato e prezzi di materiale nuovo?
hai perfettamente ragione, io ho messo tutti i prezzi del nuovo però.
se se guardi al budget (perchè comunque la fotografia è un hobby costoso, e no tutti possono permettersi D800 con 70-200) il prezzo dell'usato e la disponibilità di usato è l'unico modo per prendere materiale di buona qualità
no?
QUOTE(aliant @ Sep 18 2012, 10:12 PM)
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2864
posso dire sticazzi ? è volgare ?
posso dire sticazzi ? è volgare ?
Mi hai preceduto di poco....
Posso aggiungere....nuovo firmware v.2 per xpro 1...aumentata la velocità af... la velocità mf....la velocità di scrittura file...inoltre, ingrandimento messa a foco in manuale oltre 10x anche 3x..auto iso 6400 iso ed altre cosucce....
Opinioni personale..AF è diventato molto veloce...molto!
Appena arriva il firmware v.3....vendo l reflex!!!
QUOTE(atostra @ Sep 18 2012, 08:33 PM)
hai perfettamente ragione, io ho messo tutti i prezzi del nuovo però.
se se guardi al budget (perchè comunque la fotografia è un hobby costoso, e no tutti possono permettersi D800 con 70-200) il prezzo dell'usato e la disponibilità di usato è l'unico modo per prendere materiale di buona qualità
no?
se se guardi al budget (perchè comunque la fotografia è un hobby costoso, e no tutti possono permettersi D800 con 70-200) il prezzo dell'usato e la disponibilità di usato è l'unico modo per prendere materiale di buona qualità
no?
Per come la vedo io se uno non arriva a certe cifre, , puo' sempre prendere qualcosa di più piccolo. Anche a me piacerebbe una d4 con un 300 AFS 2,8 , ma non me la posso permettere e mi potro' comprare solo il nuovo 24 85 vr. Quando avro' i soldi comprero' la d4.... Fra 5 6 anni forse, ma non per questo compro usato.
OT
Chiedo a voi ..perchè nessuno dei miei amici qui in cittá ce l'ha...
Ho notato che il tasto AE della mia XPro 1 è più duro e più rumoroso (concedetemi il termine) degli altri (es. tasto Q, tasto menù, tasto back etc) e come se avesse un interruttore on/off meno progressivo e più brusco...spero di essere stato chiaro...vi sarei grato se qualcuno mi togliesse questa curiosità ... Se è un difetto oppure è normale....
Di nuovo grazie e scusate OT
Ps
Spero che non chiudano il thread prima che mi arriva una risposta
Chiedo a voi ..perchè nessuno dei miei amici qui in cittá ce l'ha...
Ho notato che il tasto AE della mia XPro 1 è più duro e più rumoroso (concedetemi il termine) degli altri (es. tasto Q, tasto menù, tasto back etc) e come se avesse un interruttore on/off meno progressivo e più brusco...spero di essere stato chiaro...vi sarei grato se qualcuno mi togliesse questa curiosità ... Se è un difetto oppure è normale....
Di nuovo grazie e scusate OT
Ps
Spero che non chiudano il thread prima che mi arriva una risposta
QUOTE(aliant @ Sep 18 2012, 10:12 PM)
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2864
posso dire sticazzi ? è volgare ?
posso dire sticazzi ? è volgare ?
Bella storia
Ci sarà da divertirsi
Roberto
QUOTE(tankredi @ Sep 19 2012, 12:24 AM)
OT
Chiedo a voi ..perchè nessuno dei miei amici qui in cittá ce l'ha...
Ho notato che il tasto AE della mia XPro 1 è più duro e più rumoroso (concedetemi il termine) degli altri (es. tasto Q, tasto menù, tasto back etc) e come se avesse un interruttore on/off meno progressivo e più brusco...spero di essere stato chiaro...vi sarei grato se qualcuno mi togliesse questa curiosità ... Se è un difetto oppure è normale....
Di nuovo grazie e scusate OT
Ps
Spero che non chiudano il thread prima che mi arriva una risposta
Chiedo a voi ..perchè nessuno dei miei amici qui in cittá ce l'ha...
Ho notato che il tasto AE della mia XPro 1 è più duro e più rumoroso (concedetemi il termine) degli altri (es. tasto Q, tasto menù, tasto back etc) e come se avesse un interruttore on/off meno progressivo e più brusco...spero di essere stato chiaro...vi sarei grato se qualcuno mi togliesse questa curiosità ... Se è un difetto oppure è normale....
Di nuovo grazie e scusate OT
Ps
Spero che non chiudano il thread prima che mi arriva una risposta
Tranquillo..... anche per la mia è così..... ma io non c'avevo mai fatto caso....
QUOTE(giodic @ Sep 19 2012, 07:00 PM)
Tranquillo..... anche per la mia è così..... ma io non c'avevo mai fatto caso....
si qualcun'altro mi ha detto in MP la stessa cosa..quindi è una cosa normale...io me ne sono accorto per puro caso...ma una volta accorto mi volevo togliere il sassolino dalla scarpa..
grazie per il tuo interessamento...
QUOTE(tankredi @ Sep 19 2012, 07:08 PM)
si qualcun'altro mi ha detto in MP la stessa cosa..quindi è una cosa normale...io me ne sono accorto per puro caso...ma una volta accorto mi volevo togliere il sassolino dalla scarpa..
grazie per il tuo interessamento...
grazie per il tuo interessamento...
... e lo devi mettere proprio nella scarpa di nonnogg, non ho capito?
QUOTE(hroby7 @ Sep 17 2012, 02:15 AM)
Azz...che tempismo
La discussione giusta al momento giusto
Comunque le attuali mirrorless sono assolutamente competitive
Quello che mi pare manchi è un AF continuo all'altezza ed un parco ottiche ricco (m4/3 a parte)
La mia mirrorless preferita è, senza ombra di dubbio, la fsavfkjsab
Si scherza eh
Notte
Roberto
La discussione giusta al momento giusto
Comunque le attuali mirrorless sono assolutamente competitive
Quello che mi pare manchi è un AF continuo all'altezza ed un parco ottiche ricco (m4/3 a parte)
La mia mirrorless preferita è, senza ombra di dubbio, la fsavfkjsab
Si scherza eh
Notte
Roberto
Giusto. Io devo partire per un viaggio di lavoro e lì scatterò anche dia e B/N su film (per ingrandire meglio). Porterò quindi la mia NEX-5n con gli adattatori Leica M e Nikon F e il suo buon kit zoom (molto migliorato nelle ultime versioni, grazie anche al sensore) come "spalla". La D700 non entra in borsa con un corredo serio e fa peggio QUESTO TIPO di foto. Provato.
Una compatta APS seria (Fuji, Canon, Sony) non deve mancare nel corredo come "dorso digitale" aggiuntivo. Considerate le caratteristiche operative (piuttosto lente), dell'autofocus non mi importa nulla. Contano gli adattatori, il sensore e il mirino elettronico con assistenza MF. Se no le foto vanno nel cestino del PC.
Una Micro 4/3 con il Summilux fa purtroppo il baffo a una APS con un'ottica appena decente a un prezzo da DSRL FX. E' la fisica...
I formati inferiori all'APS li considero e li uso come gadget o per certi usi scientifici.
A presto
Elio
Messaggio modificato da pes084k1 il Sep 19 2012, 06:40 PM
