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Nikkor-reflex 500mm F8 - Ultima Versione
ebbene si lo ammetto, sono amante dei catadiottrici.
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labeo
Messaggio: #26
QUOTE(sandroar @ Oct 10 2009, 06:48 PM) *
Anche a Bologna il tempo non aiuta, se domani riesco vado in una vicina palude e vedo di fare un po' di foto!
Dimenticavo un particolare interessante visto che spesso chi è appassionato di catadiottrici lo è anche di astronomia in quanto telescopi e obiettivi condividono in parte lo stesso schema ottico. Il particolare è che si può trasformare il Nikon 500mm in un ottimo telescopio visuale aggiungendo il Nikon Scope Converter (purtroppo non più in produzione ma disponibile sul mercato dell'usato). Questo accessorio permette di ottenere un ingrandimento pari ad 1/10 della lunghezza focale trasformando il 500mm in un 50x e il 1000mm in un 100x di elevata qualità. Cito un commento di Ken Rockwell su questa accoppiata:
On the other hand, it is superb with the Lens Scope Converter for use as a telescope because it has extremely high resolution due to the total lack of chromatic aberration.
Buona serata a Tutti!


Ho avuto il lens scope converter! fu il banco prova per in passo successivo ovvero comprare il meade etx che possiedo ancora oggi.
Mi ricodo quando montai il lens scope converter sul mio primo 500mm f8 di produzione russa, ci osservai la cometa yakutake e qualche tempo dopo la hale-bop che belle senzazioni! come cercatore montai in parallelo un monocolo pentax semplicemente favoloso!

Ricordo anche che costruii un adattatore per poter montare il mirino angolare a visione raddrizzata sul lens scope converter... quanti bei ricordi!


QUOTE(cmg @ Oct 10 2009, 06:21 PM) *
Ciao, per il momento sono riuscito a scattare ben poco perchè la giornata è variabile e il tempo a disposizione pochino. Ecco tre scatti tutti a 200 iso, le prime due con il Tamron e l'ultima col Nikon.


Trovo che il nikkor sia più definito però la foto forse è più scura di quella fatta col tamron.
Comunque sia se la fanno praticamente alla pari o quasi, direi che si può preferire l'uno all'altro soltanto per gusto personale.
Io voto per il nikkor smile.gif

Messaggio modificato da labeo il Oct 10 2009, 08:08 PM
labeo
Messaggio: #27
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 1.7 MB
cmg
Messaggio: #28
QUOTE(labeo @ Oct 10 2009, 09:08 PM) *
Ho avuto il lens scope converter! fu il banco prova per in passo successivo ovvero comprare il meade etx che possiedo ancora oggi.
Mi ricodo quando montai il lens scope converter sul mio primo 500mm f8 di produzione russa, ci osservai la cometa yakutake e qualche tempo dopo la hale-bop che belle senzazioni! come cercatore montai in parallelo un monocolo pentax semplicemente favoloso!

Ricordo anche che costruii un adattatore per poter montare il mirino angolare a visione raddrizzata sul lens scope converter... quanti bei ricordi!
Trovo che il nikkor sia più definito però la foto forse è più scura di quella fatta col tamron.
Comunque sia se la fanno praticamente alla pari o quasi, direi che si può preferire l'uno all'altro soltanto per gusto personale.
Io voto per il nikkor smile.gif

Concordo con te! Anche perchè avendo fatto ulteriori scatti su etichette di contenitori, sia con, che senza cavalletto, ho notato una leggera maggiore definizione del Nikkor. Ciò nonostante, il Tamron resta una buona lente, più facilmente gestibile e manegevole, che sicuramente mi darà delle belle soddisfazioni. Contentissimo di esserne possessore! Saluti carlo
sandroar
Messaggio: #29
Ecco alcune immagini scattate da grande distanza con una configurazione "estrema"
Nikon 1000mm con moltiplicatore Nikon TC14B e Nikon D700

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 6.5 MB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 5.4 MB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 1.2 MB
claus2
Messaggio: #30
QUOTE(sandroar @ Oct 25 2009, 10:16 PM) *
Ecco alcune immagini scattate da grande distanza con una configurazione "estrema"
Nikon 1000mm con moltiplicatore Nikon TC14B e Nikon D700

Ingrandimento full detail : 6.5 MB

Ingrandimento full detail : 5.4 MB

Ingrandimento full detail : 1.2 MB


ho aperto una discussione sul 500 f8 e
sandroar mi ha pregato di spostarmi su questa.

dopo avere acquistato l'obiettivo in questione, sulla baya, nel fare alcune prove ho visto che era completamente sfocata la foto,esclusa una piccola zona centrale.

Ho letto l'articolo di Mario Cavina, il link è alla pagina 1 di questa discussione, e anche dai pareri espressi su i.a.f.d., sono giunto alla decisione di smontare l'obiettivo e vedere se c'era qualcosa che non funzionava.

Cavolo se c'era, le due lenti posteriori erano state montate in senso contrario allo schema allegato nell'articolo del Cavina, ho smontato tutto, pulito, e rimontato il tutto.

Conclusione, obiettivo perfetto, ragazzi che soddisfazione

http://www.flickr.com/photos/43802188@N08/4055967058/

http://www.flickr.com/photos/43802188@N08/4055233013/

Messaggio modificato da claus2 il Oct 29 2009, 05:10 PM
labeo
Messaggio: #31
QUOTE(cmg @ Oct 13 2009, 12:18 PM) *
Concordo con te! Anche perchè avendo fatto ulteriori scatti su etichette di contenitori, sia con, che senza cavalletto, ho notato una leggera maggiore definizione del Nikkor. Ciò nonostante, il Tamron resta una buona lente, più facilmente gestibile e manegevole, che sicuramente mi darà delle belle soddisfazioni. Contentissimo di esserne possessore! Saluti carlo


la seconda foto, quella della colomba è bellissima e tecnicamente perfetta, credo che sia quella che meglio esprime le potenzialità dei catadiottrici a lungo fuoco.

La luna secondo me è leggermente sfuocata, secondo te?
claus2
Messaggio: #32
QUOTE(claus2 @ Oct 29 2009, 05:08 PM) *
ho aperto una discussione sul 500 f8 e
sandroar mi ha pregato di spostarmi su questa.

dopo avere acquistato l'obiettivo in questione, sulla baya, nel fare alcune prove ho visto che era completamente sfocata la foto,esclusa una piccola zona centrale.

Ho letto l'articolo di Marco Cavina, il link è alla pagina 1 di questa discussione, e anche dai pareri espressi su i.a.f.d., sono giunto alla decisione di smontare l'obiettivo e vedere se c'era qualcosa che non funzionava.
http://www.luciolepri.it/lc2/marcocavina/a...tory/00_pag.htm



Cavolo se c'era, le due lenti posteriori erano state montate in senso contrario allo schema allegato nell'articolo del Cavina, ho smontato tutto, pulito, e rimontato il tutto.

Conclusione, obiettivo perfetto, ragazzi che soddisfazione

http://www.flickr.com/photos/43802188@N08/4055967058/

http://www.flickr.com/photos/43802188@N08/4055233013/
labeo
Messaggio: #33
QUOTE(claus2 @ Oct 29 2009, 06:08 PM) *
ho aperto una discussione sul 500 f8 e
sandroar mi ha pregato di spostarmi su questa.

dopo avere acquistato l'obiettivo in questione, sulla baya, nel fare alcune prove ho visto che era completamente sfocata la foto,esclusa una piccola zona centrale.

Ho letto l'articolo di Mario Cavina, il link è alla pagina 1 di questa discussione, e anche dai pareri espressi su i.a.f.d., sono giunto alla decisione di smontare l'obiettivo e vedere se c'era qualcosa che non funzionava.

Cavolo se c'era, le due lenti posteriori erano state montate in senso contrario allo schema allegato nell'articolo del Cavina, ho smontato tutto, pulito, e rimontato il tutto.

Conclusione, obiettivo perfetto, ragazzi che soddisfazione

http://www.flickr.com/photos/43802188@N08/4055967058/

http://www.flickr.com/photos/43802188@N08/4055233013/



meno male che ora funziona! bell'obiettivo vero?
claus2
Messaggio: #34
QUOTE(labeo @ Oct 29 2009, 05:49 PM) *
meno male che ora funziona! bell'obiettivo vero?

Anche se ho fatto solo qualche foto, quoto
sandroar
Messaggio: #35
Ciao Labeo, grazie per le tue valutazioni sulla foto della tortora! La luna non la trovo sfocata ma c'è evidente rumore in quanto scattata a iso alti mentre la foto della cinciallegra soffre di micromosso nonostante l'abbia fatta con scatto ritardato e usassi il mio cuscino pieno di palline di polistirolo...
Fotografare con un 1000 con moltiplicatore TC14b non perdona errori!
Questa è fatta da lunga distanza (le nutrie non si fanno avvicinare...)

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali. Ingrandimento full detail : 7.5 MB
sandroar
Messaggio: #36
Ciao claus2, sono contento che tu abbia risolto!
Gli obiettivi catadiottrici soffrono più di altri eventuali urti o cattiva conservazione. E' importante prima di comprarli (se è possibile!) fare alcuni controlli in quanto ci posono essere muffe o appannature che si possono notare guardano attraverso la lente frontale e frequentemente ci sono disallineamenti degli specchi che si possono vedere guardando attraverso la parte posteriore dell'ottica puntata verso il cielo o verso una fonte di luce uniforme: devi vedere un cerchietto perfettamente al centro del cerchio maggiore. Se l'obiettivo ha un problema spesso il cerchietto, che in realtà è l'immagine di uno dei due specchi, non è centrato oppure risulta ovale.
Se vuoi vedere altre foto con lenti catadiottriche dai un'occhiata qui:
http://www.flickr.com/photos/sandroargenti/
Buona serata!
labeo
Messaggio: #37
qualche sera fa mi sono divertito a fotografare la luna con il mio 500mm reflex nikkor a la mia "vecchia" D50
Crop da foto a mano libera no cavalletto
iso 1600 nef colore convertita in b/n e poi salvata in jpg

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 72.7 KB
labeo
Messaggio: #38
a me l'ultima versione del nikkor 500mm piace un casino e anche se fino ad ora l'ho utilizzato soltanto per giocare e non mi sono impegnato a fare fotografie serie ho potuto fare qualche considerazione.
Prima è un 500mm molto nitido e con una migliore definizione rispetto ai vari MTO russi e catadiottrici universali di altri marchi.
Ha una facilità di messa a fuoco notevole rispetto ai catadiottrici che si trovano in commercio.
Nel mirino restituisce una luminosità assai maggiore rispetto a quelli di altri marchi ed è più facile da gestire e maneggiare rispetto ad altri 500mm catadiottrici.
Soffre decisamente meno di vignettatura rispetto ad altri cata e ha uno sfuocato assai migliore, più delicato e plastico con transizioni più fini e morbide e le ciambelle tipiche dei classici catadiottrici sono in questo assai meno evidenti, più compatte l'una all'altra con una percezione quasi schiumosa dello sfuocato invece che una trama di tante ciambelle affiancate.
Altri felici possessori di questo reflex nikkor possono confermare le mie impressioni? o magari controbatterle?

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 77.1 KB

IPB Immagine

Questa foto è fatta a grandissima distanza, tenete presente che tra me e queste montagne ci sono almeno 15km.
Fotografate a mano libera con la mia D50 ed il eflex nikkor 500mm f8 iso 200 in una giornata sufficientemente tersa da poter sfruttare quasi al meglio il grande rapporto di compressione di questa lente.
Notare che tra me e le montagne ci sono 15km di aria, polvere, smog e una leggera foschia...Quindi direi niente male..
Ingrandimento full detail : 45.1 KBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 69.6 KB


sandroar
Messaggio: #39
Ecco un altro "esperimento": Luna fotografata con D700 e Nikon 1000mm + duplicatore TC200 per una focale complessiva di 2000mm. sul pieno formato. La foto NON è croppata e NON ho applicato maschera di contrasto
Scattata in Nef a 400 asa e convertita in Jpeg con capture NX2

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 2.3 MB
gigisani
Messaggio: #40
Ahh! Ho trovato il mio post!

Sinceramente credevo d'essere rimasto l'unico "paleolitico" ad utilizzare ancora un 500 a specchio.
Faccio spesso foto in ambito aeronautico, e quando estraggo il "bambino", noto gli sguardi tra il curioso ed il sufficiente degli altri fotografi.
Poi, dopo le prime raffiche a velivoli che passano come missili, individuo un buono scatto -a fuoco- e lo faccio vedere ai vicini (stavolta io con malcelata sufficienza), chiedendo: "come vi sembra questa?", mentre ingrandisco l'immagine spietatamente. E allora godo come un mandrillo, nel vedere le loro espressioni.

Scherzi a parte, ho trovato grande competenza e qualità in questa discussione.
Le schede e gli approfondimenti sono poi a livello di archeologia industriale e di enorme valore documentale.
Da questi contributi ho collocato la genesi del mio 500, che risulta essere un Nikkor-C Multicoated, quindi terza serie.
Lo uso da 25 anni, ma sembra come nuovo. é esigente nella MAF manuale, ma quando si azzecca la serie giusta, non ci sono confronti.
L'immagine è corposa ma dettagliata, se poi si staccano bene i soggetti dagli sfondi, la tridimensionalità è garantita. Sembra quasi di visualizzare una stereoscopia!

Con la D300, si può denominare l'ottica (non avendo Cpu) ed averla descritta nei dati Exif.
Con la D90 questo non è possibile, però si va via benissimo con "manuale" e gestione degli ISO.

Allego qualche scatto,

Ciao a tutti!

23° Gr. Cervia - F16C
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 4.3 MB

Aviano (PN) - F16C
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 449.9 KB

Aviano (PN) - F16C
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 163.8 KB

Cameri (NO) - Eurofighter Typhoon
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 426.3 KB

Cameri (NO) - Eurofighter Typhoon
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 370.6 KB

Cameri (NO) - Tornado
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 143.7 KB

Cameri (NO) - Macchi 339 P.A.N.
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 416 KB
gigisani
Messaggio: #41
Aggiungo anche un paio d'architetture.
In questo caso S. Sofia e la Moschea Blu di Istanbul.
Gli scatti sono eseguiti dalla Torre di Galata, circa 2.000 mt. dall'altra parte del Bosforo.

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 241.7 KB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 269.4 KB

...e una bella guglia con luna.
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 218.4 KB

Qualcuno mi sa dire se il 500 ultima versione, a parte la possibilità di MAF più ravvicinata, ha un controllo della MAF più rapido del mio modello? Ci sono qualità ottiche differenti?

Ciao
labeo
Messaggio: #42
QUOTE(gigisani @ Nov 10 2009, 02:43 AM) *
Aggiungo anche un paio d'architetture.
In questo caso S. Sofia e la Moschea Blu di Istanbul.
Gli scatti sono eseguiti dalla Torre di Galata, circa 2.000 mt. dall'altra parte del Bosforo.

Ingrandimento full detail : 241.7 KB

Ingrandimento full detail : 269.4 KB

...e una bella guglia con luna.
Ingrandimento full detail : 218.4 KB

Qualcuno mi sa dire se il 500 ultima versione, a parte la possibilità di MAF più ravvicinata, ha un controllo della MAF più rapido del mio modello? Ci sono qualità ottiche differenti?

Ciao


Ciao e complimenti per le fotografie degli aerei, si vede chiaramente che le ottiche reflex-nikkor sono veramente ottime sotto molti punti di vista, tanto da non far rimpiangere i lunghi teleobiettivi a lenti, ovviamente questi ultimi hanno vari punti a loro favore ma il rapporto qualità prezzo dei catadiottrici nikon è davvero fantastico e le tue foto così come quelle di altri utenti che gentilmente le hanno inserite in questo topic parlano chiaro.
Io ho l'ultima versione del reflex-nikkor e ti posso assicurare che ha una facilità di messa a fuoco, (per la morbidezza e fluidità dello scorrimento) una semplicità nel raggiungere e tenere il punto di messa a fuoco con tale certezza e precisione da poter tranquillamente affermare che si è più rapido del tuo modello.
Qualitativamente l'ultima versione è qualche passo più avanti della versione precedente, oltretutto ha una vignettatura decisamente inferiore ed un contrasto maggiore, così come una definizione più spinta.
Ma secondo me il vero punto di forza dell'ultimo modello del reflex-nikkor è la qualità dello sfuocato, le classiche ciambelline sono molto meno evidenti se paragonate a quelle prodotte da qualsiasi altro catadiottrico sia nikkor che di altre produzioni.
Le ciambelle oltre ad essere meno evidenti, sono molto più ravvicinate una all'altra tanto da non dare più l'impressione di percepirle distintamente ma quasi di osservare una chiuma, si esatto uno sfuocato schiumoso davvero molto gradevole e più naturale alla vista.
Oltretutto lo sfuocato dell'ultima versione si stacca molto bene dal soggetto, rendendolo molto tridimensionale in rapporto all'alta compressione prospettica tipica di queste lenti.
Allo stesso tempo però lo sfuocato rimane omogeno e plastico, davvero ottimo.
sandroar
Messaggio: #43
Ciao gigisani, davvero complimenti per le foto, ulteriore dimostrazione che è chi sta dietro alla macchina fotografica che fa la differenza!
Per quanto riguarda il Nikon 500 C riguardo al più recente Nikon 500 N in effetti il secondo, più recente, è nettamente migliore (anche se dalle tue foto non si direbbe!). Io li ho entrambi e a mio parere non ci sono dubbi. Per chi non ha avuto il tempo o la voglia di leggersi tutti i miei allegati riporto la parte interessante che cita:

"Il Reflex-Nikkor 500mm f/8 primo tipo (numeri di serie Reflex NKJ dal 501035 al 504657, Reflex Nikon dal 511891 al 522806, Reflex Nikon C dal 530297 al 584699) fu progettato nel corso del 1968 da Yoshiyuki Shimizu, lo specialista di Casa Nikon che aveva già calcolato il 1000mm f/11; il principio informatore di questo progetto verteva sull'eliminazione del foro solitamente presente nello specchio primarioposteriore, di forma concava, dal momento che la realizzazione di tale apertura su un menisco rifinito a specchio rende difficile la lavorazione e spesso compromette i parametri ottici finali. Nel progetto originale di Shimizu dal quale fu derivato il Reflex-Nikkor 500mm f/8 del Dicembre 1968, il gruppo di lenti secondario L2-L3 è applicato direttamente al centro dello specchio primario M1, che presenta la particolarità di essere argentato soltanto sulla corona esterna, lasciando uno "spot" centrare regolarmente rifrangente, che lascia passare i fasci luminosi; questo tipo di progettazione evitava la critica lavorazione necessaria per ricavare il foro sullo specchio primario. Quando nel 1979 fu immesso sul mercato il nuovissimo Tamron SP 500mm f/8 Reflex 55B (poi sostituito dalla successiva versione 55BB nel 1983), l'obiettivo che aprì la strada ai moderni catadiottrici ultra-compatti e con massa a fuoco molto ravvicinata, la Nikon decise di sostituire il Reflex-Nikkor 500mm f/8 primo tipo con il Reflex-Nikkor 500mm f/8 secondo tipo (numeri di serie dal 184630 al 214517), quello moderno con messa a fuoco macro, studiato da Yutaka Lizuka, un progettista di casa Nikon poco conosciuto ma autore di altri interessanti ed eterogenei calcoli come lo zoom-Nikkor AiS 50-300mm f/4,5 ED o lo Zoom Nikon Series E 75-150mm f/3,5, molto apprezzato dagli utenti nonostante il blasone modesto. Lizuka-San si sforzò per ottenere un catadiottrico caratterizzato dal minimo ingombro longitudinale, con eccellente qualità d'immagine, flare contenuto e messa a fuoco minima sostanzialmente ridotta; per conseguire questi obiettivi tornò [i]nuovamente al modello dotato di specchio primario forato e rese più complesso il gruppo di lenti secondario, ora composto da tre elementi con un maggior effetto divergente..."

In effetti il modello C faticava a tenere il passo con il meno blasonato ma più recente Tamron 500 e Mamma Nikon ha voluto riprendersi la prima posizione col nuovo modello!
Cari saluti!
Danilo Ronchi
Messaggio: #44
Mi avete fatto innamorare di questo obiettivo... ma non riesco a trovarlo da nessuna parte :(
sandroar
Messaggio: #45
Ciao Danilo, se ti interessa contattami, ne ho vari tenuti gelosamente...
danardi
Messaggio: #46
beh, è difficile anche venderli.. :(
labeo
Messaggio: #47
a chi può interessare ho un MTO 500mm f8 macro di fabbricazione russa davvero molto molto bello e più compatto del reflex-nikkor 500mm ultima serie.
Per intenderci sulla compattezza estrema del modello russo vorrei far notare che utilizza filtri diamtro 77mm mentre l'ultimo reflex-nikkor può utilizzarli diemtro 82mm.
La costruzione è intermamente metallica, dotato di paraluce molto lungo utile soprattutto su formato dx.
Se qualcuno fosse interessato, mi contatti via mp
labeo
Messaggio: #48
a chi può interessare ho un MTO 500mm f8 macro di fabbricazione russa davvero molto molto bello e più compatto del reflex-nikkor 500mm ultima serie.
Per intenderci sulla compattezza estrema del modello russo vorrei far notare che utilizza filtri diamtro 77mm mentre l'ultimo reflex-nikkor può utilizzarli diemtro 82mm.
La costruzione è intermamente metallica, dotato di paraluce molto lungo utile soprattutto su formato dx.
Se qualcuno fosse interessato, mi contatti via mp

PS: il mio reflex-nikkor 500mm f8 ultima versione l'ho comprato meno di due mesi va su ebay arrivato dalla germania usato ma praticamente nuovo.
Pagato abbastanza ma ne è valsa la pena.

Messaggio modificato da labeo il Nov 10 2009, 05:03 PM
danardi
Messaggio: #49
fare il mercatino qui mi pare poco onesto (per le regole chiare del forum), e nettamente OT
labeo
Messaggio: #50
qui nessun fa mercatino, sono semplici info per appassionati del settore.

Indubbiamente non è facile ne trovarli ne venderli.

il mio reflex-nikkor 500mm f8 ultima versione l'ho comprato meno di due mesi va su ebay arrivato dalla germania usato ma praticamente nuovo.
Pagato abbastanza ma ne è valsa la pena.

Diciamo che ormai sono obiettivi per appassionati del genere e per chi di fotografia ci capisce davvero...
Secondo me specialmente i reflex-nikkor sono un pochino i stradivari della fotografia orami se li passano di mano in mano i vari e pochi estimatori di questo genere.
 
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