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Messa A Fuoco
soggetto fuori punti messa a fuoco
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RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #1
Salve da neofita..e più che altro autodidatta vorrei esporvi la seguente domanda
A volte ciò che voglio mettere a fuoco non corrisponde ai vari punti di messa a fuoco del mirino della mia macchina anche se vario la loro posizione ..faccio un esempio..vorrei mettere a fuoco gli occhi di una persona in un ritratto e per soli pochi centimetri di inquadratura essi non rientrano in uno dei punti MAF..solitamente a quel punto uno si sposta o si abbassa..si alza..a seconda di come vuole comporre la foto.Però ci sono dei casi in cui o sei già al limite oppure certi movimenti col corpo non li puoi fare..quindi spesso verrebbe di mettere a fuoco gli occhi (in questo caso)e poi fare oscillare la macchina in alto o in basso di qualche centimetro.Questo secondo voi comporta una perdita di messa a fuoco sostanziale?è corretto agire così?oppure conviene per evitare lo sfuocato comporre l'immagine affinchè ciò che ci interessa ricada in un punto MAF?Grazie
Dr.Pat
Messaggio: #2
Puoi benissimo mettere a fuoco e poi, tenendo premuto, ricomporre e scattare. A grandi aperture può essere utile selezionare il punto di messa a fuoco comunque più vicino per ridurre il "tragitto" della ricomposizione.
RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #3
QUOTE(Dr.Pat @ Jan 9 2009, 11:13 AM) *
Puoi benissimo mettere a fuoco e poi, tenendo premuto, ricomporre e scattare. A grandi aperture può essere utile selezionare il punto di messa a fuoco comunque più vicino per ridurre il "tragitto" della ricomposizione.

Però scusami l'ignoranza..ma nel ricomporre l'immagine non si rischia che le distanze differiscono di più che far oscillare la macchina per riposizionarla?oscillando la macchina in definitiva avrai si e no un cm di differenza da dove hai messo a fuoco..l'obiettivo lo abbassi o alzi di poco.Invece nel ricomporre l'immagine il soggetto potrebbe anche mettersi in una posizione molto più lontana o vicina (ovvio si parla sempre di cm).Questo è una mia modesta osservazione..non so bene come avviene una ricomposizione di immagine
Dr.Pat
Messaggio: #4
ricomporre significa per l'appunto fare lo spostamento minimo necessario, ora non so cosa intendi per "far oscillare la macchina" ma probabilmente è quello biggrin.gif
RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #5
QUOTE(Dr.Pat @ Jan 9 2009, 06:26 PM) *
ricomporre significa per l'appunto fare lo spostamento minimo necessario, ora non so cosa intendi per "far oscillare la macchina" ma probabilmente è quello biggrin.gif

esempio..tu hai una modella per fare un ritratto e devi mettere a fuoco gli occhi..supponiamo che se tu scattassi direttamente cosi come stai le taglieresti i piedi..per cui devi focheggiare sugli occhi e far poi scendere l'obiettivo in basso..che più o meno potrebbe ricadere ,come punto di messa a fuoco sul naso(che ovviamente eviti)..per oscillare appunto intendo ,guardando il fotografo di lato..il vedre muovere l'obiettivo dal basso all'alto..metti se tu sei di fronte ad una casa prima punti il tetto poi le finestre in basso rimandendo con i piedi fermi nell stessa posizione..saresti contretto a far oscillare la fotocamera..in senso verticale..più di così non so come spiegarlo smilinodigitale.gif
litero
Messaggio: #6
credo che dr.pat voglia dire semplicemente che se proprio non hai neanche un punto selezionabile di MAF sul punto che ti interessa mettere a fuoco puoi al meglio scegliere il punto di MAF più vicino al punto su cui tu vuoi il fuoco.
(se hai 51 punti sceglierai quello più vicino e poi ricomporrai).
RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #7
QUOTE(litero @ Jan 9 2009, 08:21 PM) *
credo che dr.pat voglia dire semplicemente che se proprio non hai neanche un punto selezionabile di MAF sul punto che ti interessa mettere a fuoco puoi al meglio scegliere il punto di MAF più vicino al punto su cui tu vuoi il fuoco.
(se hai 51 punti sceglierai quello più vicino e poi ricomporrai).

51 punti di maf??ma scusa che macchina usi tu?io ne ho 11 sulla d80. POi volevo a questo proposito chiederti...ma l'esposizione la rilevi in qualsiasi punto AF?
RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #8
QUOTE(RICCARIK @ Jan 9 2009, 10:15 PM) *
51 punti di maf??ma scusa che macchina usi tu?io ne ho 11 sulla d80. POi volevo a questo proposito chiederti...ma l'esposizione la rilevi in qualsiasi punto AF?

a..capito..hai la d3..ma quando ne hai solo 11 di punti MAF potrebbe essere che il tuo fuoco è molto diverso dalla posizione del soggetto
Marco Senn
Messaggio: #9
QUOTE(RICCARIK @ Jan 9 2009, 10:15 PM) *
51 punti di maf??ma scusa che macchina usi tu?io ne ho 11 sulla d80. POi volevo a questo proposito chiederti...ma l'esposizione la rilevi in qualsiasi punto AF?


L'esposizione non c'entra nulla a meno che non lavori in spot. Il discorso è che se vuoi avere a fuoco una cosa, a meno che non sia in movimento, e quella cosa non è in un punto selezionabile allora scegli il punto più vicino, usi la messa a fuoco singola, metti a fuoco usando quel punto su quella cosa, poi con il sistema del blocco AF/AE (o tenendo premuto a mezza corsa o con l'apposito pulsante, a menù scegli se blocca AF, AE o entrambi) blocchi la messa a fuoco, reinquadri come avresti voluto e scatti. Non funziona solo in macro dove piccolissimi movimenti in profondità causano la pedita della messa a fuoco; in una foto "normale" a meno che non stai usando un'ottica f/1.4 a TA a 50cm di distanza, la variazione di distanza che comporta la leggera "rotazione" che fai con la macchina non modifica la messa a fuoco che hai effettuato.
Le D300, D700, D3, D3X hanno 51 punti di messa a fuoco ma non coprono comunque l'intero mirino.
raffer
Messaggio: #10
Comunque a furia di spostare continuamente il punto di messa a fuoco a me sta venendo il mal di mare. biggrin.gif

Raffaele
bergat@tiscali.it
Messaggio: #11
QUOTE(raffer @ Jan 9 2009, 10:39 PM) *
Comunque a furia di spostare continuamente il punto di messa a fuoco a me sta venendo il mal di mare. biggrin.gif

Raffaele


Domanda per Riccarik... Ma finora come hai fatto? messicano.gif
RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #12
QUOTE(sennmarco @ Jan 9 2009, 10:33 PM) *
L'esposizione non c'entra nulla a meno che non lavori in spot. Il discorso è che se vuoi avere a fuoco una cosa, a meno che non sia in movimento, e quella cosa non è in un punto selezionabile allora scegli il punto più vicino, usi la messa a fuoco singola, metti a fuoco usando quel punto su quella cosa, poi con il sistema del blocco AF/AE (o tenendo premuto a mezza corsa o con l'apposito pulsante, a menù scegli se blocca AF, AE o entrambi) blocchi la messa a fuoco, reinquadri come avresti voluto e scatti. Non funziona solo in macro dove piccolissimi movimenti in profondità causano la pedita della messa a fuoco; in una foto "normale" a meno che non stai usando un'ottica f/1.4 a TA a 50cm di distanza, la variazione di distanza che comporta la leggera "rotazione" che fai con la macchina non modifica la messa a fuoco che hai effettuato.
Le D300, D700, D3, D3X hanno 51 punti di messa a fuoco ma non coprono comunque l'intero mirino.

Grazie tolto il dubbio..cmq avevo chiesto dell'esposizione proprio perchè io uso quasi sempre la ponderata centrale per cui per me metter un qualsiasi punto MAF il soggetto mi chiedevo : e per l'esposizione a quel punto?..
Be a tal punto,se dovessi scegliere per esempio un punto MAF in un angolo credo che debba usare il matrix..giusto?
alcarbo
Messaggio: #13
No (per me) ! Se ho ben capito quel che esprimi e se non sbaglio, il Matrix è proprio l'unico tipo di rilevazione esposimetrica che non consente di utilizzare un punto preciso di MAF sia appunto per la MAF che per l'esposizione.
Se vuoi utilizzare un punto di MAF particolare per la rilevazione esposimetrica non puoi usare Matrix ma devi usare le rilevazioni semi-spot o ancora meglio (solo ?) spot.
In tal caso (e solo allora, non con Matrix) il punto di MAF prescelto coincide con il punto di rilevazione esposimetrica, che può essere quello centrale o con lo spot qualunque altro.

Potrei sbagliare e chiedo smentite o conferme !!!!!!!!!!

Dr.Pat
Messaggio: #14
c'è l'apposito tasto per bloccare l'esposizione (AE-L) oppure nei menu c'è l'opzione per bloccare sia il fuoco che l'esposizione quando si preme a metà il pulsante di scatto (la stessa modalità delle compatte). Questa soluzione è da evitare quando si usa il Matrix e superflua se si usa la modalità M senza autoiso.

Messaggio modificato da Dr.Pat il Jan 9 2009, 11:05 PM
RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #15
QUOTE(alcarbo @ Jan 9 2009, 10:57 PM) *
No (per me) ! Se ho ben capito quel che esprimi e se non sbaglio, il Matrix è proprio l'unico tipo di rilevazione esposimetrica che non consente di utilizzare un punto preciso di MAF sia appunto per la MAF che per l'esposizione.
Se vuoi utilizzare un punto di MAF particolare per la rilevazione esposimetrica non puoi usare Matrix ma devi usare le rilevazioni semi-spot o ancora meglio (solo ?) spot.
In tal caso (e solo allora, non con Matrix) il punto di MAF prescelto coincide con il punto di rilevazione esposimetrica, che può essere quello centrale o con lo spot qualunque altro.

Potrei sbagliare e chiedo smentite o conferme !!!!!!!!!!

Sinceramente sapevo anche io questo alcarbo..ma poi leggo sul forum che molti usano il matrix per esporre lo sfondo e non pelare le luci..allora come fanno?io userei sempre la ponderata o la spot per calcolrae l'esposizione e poi la blocchi come dice Dr PAt
COme pensavo gli altri 10 punti MAF della d80 (11 con il centrale) non rilevano l'esposizione..ma allora il matrix come lavora??

Messaggio modificato da RICCARIK il Jan 9 2009, 11:22 PM
decarolisalfredo
Messaggio: #16
E quando il punto di messa a fuoco era solo uno? E quando non esisteva l'AF? Abbiame sempre ricomposta l'immagine e le foto ci venivano bene ugualmente.

Devo ammettere che la D300 con i suoi 51 punti e con il sensore più piccolo della D3, ha praticamente tutta l'immagine coperta dai punti AF ed è la cosa che ho apprezzato di più della D300.

E' veramente comoda, ma uso anche altre fotocamere e non mi spavento a ricomporre l'immagine.
RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #17
QUOTE(decarolisalfredo @ Jan 9 2009, 11:20 PM) *
E quando il punto di messa a fuoco era solo uno? E quando non esisteva l'AF? Abbiame sempre ricomposta l'immagine e le foto ci venivano bene ugualmente.

Devo ammettere che la D300 con i suoi 51 punti e con il sensore più piccolo della D3, ha praticamente tutta l'immagine coperta dai punti AF ed è la cosa che ho apprezzato di più della D300.

E' veramente comoda, ma uso anche altre fotocamere e non mi spavento a ricomporre l'immagine.

Allora è corretto effettuare piccoli spostamenti con la fotocamera?!..pensavo pregiudicassero la messa a fuoco..oggi che tutti stiamo a spulciare le immagini..ingrandirle al 300% per "intravedere il micromosso"...sinceramente un po' di dubbi mi assalivano..
rrechi
Messaggio: #18
QUOTE(decarolisalfredo @ Jan 9 2009, 11:20 PM) *
E quando il punto di messa a fuoco era solo uno? E quando non esisteva l'AF? Abbiame sempre ricomposta l'immagine e le foto ci venivano bene ugualmente.

Devo ammettere che la D300 con i suoi 51 punti e con il sensore più piccolo della D3, ha praticamente tutta l'immagine coperta dai punti AF ed è la cosa che ho apprezzato di più della D300.

E' veramente comoda, ma uso anche altre fotocamere e non mi spavento a ricomporre l'immagine.


Quanta verità in questo intervento.

bergat@tiscali.it
Messaggio: #19
QUOTE(RICCARIK @ Jan 9 2009, 11:18 PM) *
Sinceramente sapevo anche io questo alcarbo..ma poi leggo sul forum che molti usano il matrix per esporre lo sfondo e non pelare le luci..allora come fanno?io userei sempre la ponderata o la spot per calcolrae l'esposizione e poi la blocchi come dice Dr PAt



e fai bene per calcolare l'esposizione centrale ponderata o meno con il resto.

Chi dice di adoperare il matrix per esporre lo sfondo e non pelare le luci, non ha capito niente di come funziona il matrix, e quale sia la logica che lo governa,.... così invidiato dalla concorrenza. A mio avviso costoro non lo meritano.
Perle in mano ai porci

Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Jan 9 2009, 11:26 PM
RICCARIK
Nikonista
Messaggio: #20
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jan 9 2009, 11:25 PM) *
e fai bene per calcolare l'esposizione centrale ponderata o meno con il resto.

Chi dice di adoperare il matrix per esporre lo sfondo e non pelare le luci, non ha capito niente di come funziona il matrix, e quale sia la logica che lo governa,.... così invidiato dalla concorrenza. A mio avviso costoro non lo meritano.
Perle in mano ai porci

bergat..ti regalo una cosa allora..c'è chi ci fa i tutoryal laugh.gif

http://www.giuseppecirchetta.com/blog/wp-c...-in-esterni.pdf

ma non è il solo..ho avuto proprio una discussione amichevole qui sul forum..dove ,fotografando un soggetto..usavano il matrix per non bruciare il cielo..sottoespondendo consapevolmente il soggetto per poi riprenderlo in post produzione..mhua.. huh.gif
voglio vedere quando devono correggiere 200 o 300 foto delle vacanze... messicano.gif

QUOTE(rrechi @ Jan 9 2009, 11:25 PM) *
Quanta verità in questo intervento.

Insomma..D300 e risolvo sto dilemma! messicano.gif
raffer
Messaggio: #21
QUOTE(RICCARIK @ Jan 9 2009, 11:41 PM) *
bergat..ti regalo una cosa allora..c'è chi ci fa i tutoryal laugh.gif

http://www.giuseppecirchetta.com/blog/wp-c...-in-esterni.pdf


E tu vai in giro con tutta quella roba? biggrin.gif

Raffaele
mariomc2
Messaggio: #22
QUOTE(RICCARIK @ Jan 9 2009, 11:41 PM) *
bergat..ti regalo una cosa allora..c'è chi ci fa i tutoryal laugh.gif

http://www.giuseppecirchetta.com/blog/wp-c...-in-esterni.pdf

ma non è il solo..ho avuto proprio una discussione amichevole qui sul forum..dove ,fotografando un soggetto..usavano il matrix per non bruciare il cielo..sottoespondendo consapevolmente il soggetto per poi riprenderlo in post produzione..mhua.. huh.gif
voglio vedere quando devono correggiere 200 o 300 foto delle vacanze... messicano.gif


Insomma..D300 e risolvo sto dilemma! messicano.gif


Io prima di deridere qualcuno, peraltro assente dalla discussione, o insinuare sue scarse comptenze mi assicurerei di fare foto almeno al suo livello. So che Giuseppe non ha bisogno di avvocati, le sue foto parlano per lui, ma non amo questi interventi a dir poco scortesi.
bergat@tiscali.it
Messaggio: #23
QUOTE(RICCARIK @ Jan 9 2009, 11:41 PM) *
bergat..ti regalo una cosa allora..c'è chi ci fa i tutoryal laugh.gif


messicano.gif Caro Riccarik qalcuno dovrebbe rileggersi la letteratura e non certo tu messicano.gif

Ma come si fa a pensare un tutorial in quel modo? rolleyes.gif




Forse più pertinente questo:

tecnica di esposizione
mariomc2
Messaggio: #24
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jan 10 2009, 12:05 AM) *
messicano.gif Caro Riccarik qalcuno dovrebbe rileggersi la letteratura e non certo tu messicano.gif

Ma come si fa a pensare un tutorial in quel modo? rolleyes.gif




Forse più pertinente questo:

tecnica di esposizione


Continuo a considerare scorretti questi interventi! Personalmente non solo non sono in grado di fare un tutorial di questo tipo (ma immagino che tu ne faccia di migliori) ma lo considero anche utile in ogni caso stai paragonando due tutorial su argomenti diversi e riferiti a lettori di livello tecnico diverso.
bergat@tiscali.it
Messaggio: #25
QUOTE(mariomc2 @ Jan 10 2009, 12:16 AM) *
Continuo a considerare scorretti questi interventi! Personalmente non solo non sono in grado di fare un tutorial di questo tipo (ma immagino che tu ne faccia di migliori) ma lo considero anche utile in ogni caso stai paragonando due tutorial su argomenti diversi e riferiti a lettori di livello tecnico diverso.


No il mio intervento non aveva niente di scorretto o polemico e mi scuso se qualcuno lo ha visto come tale.

Io ritengo solo che non si possa banalizzare il sistema matrix.
A questo proposito allego il link che spiega le basi del matrix system.
Purtroppo non ho trovato il link nikon a riguardo.

matrix system
 
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