QUOTE(teoravasi @ Sep 26 2012, 06:28 PM) 
grazie per la risposta.
capisci però il mio dubbio che ti ho espresso prima... se critichi (tu o chiunque altro, intendiamoci) dayana perché offre un servizio del genere a 400€ significa che quel prezzo è oggettivamente basso. ok che poi si può andare fino a limiti infiniti se si sceglie il picasso o il van gogh della fotografia, ma un prezzo "medio" che può essere applicato correttamente dal fotografo "medio" deve essere in qualche modo stabilito. altrimenti non avrebbe nemmeno senso criticare i 400€ perché sono troppo pochi, non ti pare?
tu in questo caso mi hai detto "tra gli 800 e i 2000", con tutte le eccezioni e le variabili del caso. questa mi sembra una risposta più accettabile di quella che avevi dato prima, se non altro perché adesso anche un incompetente in materia come me può capire di che cifre parli quando parli di "cifre giuste". soprattutto perché adesso ho chiaro quale potrebbe realisticamente essere il limite minimo "accettabile" secondo te per un lavoro del genere.
grazie anche a te per la risposta.
ok, tu non vendi il dvd con le foto per tua scelta commerciale e personale. benissimo, niente da ridire.
ma per ipotesi: se io e te fossimo amici, e io mi dovessi sposare, potrei chiederti un consiglio? e se il consiglio fosse "voglio solo le foto su dvd, quando potrebbe chiedermi il fotografo per essere preso in considerazione come fotografo serio?" tu cosa risponderesti?
è come per i mobili... 50000€ per una cucina li spendi solo se è fatta dal designer geniale e costruita con materiali di pregio, ma 500€ per una cucina sai già che probabilmente è una ciofeca.
teo
capisci però il mio dubbio che ti ho espresso prima... se critichi (tu o chiunque altro, intendiamoci) dayana perché offre un servizio del genere a 400€ significa che quel prezzo è oggettivamente basso. ok che poi si può andare fino a limiti infiniti se si sceglie il picasso o il van gogh della fotografia, ma un prezzo "medio" che può essere applicato correttamente dal fotografo "medio" deve essere in qualche modo stabilito. altrimenti non avrebbe nemmeno senso criticare i 400€ perché sono troppo pochi, non ti pare?
tu in questo caso mi hai detto "tra gli 800 e i 2000", con tutte le eccezioni e le variabili del caso. questa mi sembra una risposta più accettabile di quella che avevi dato prima, se non altro perché adesso anche un incompetente in materia come me può capire di che cifre parli quando parli di "cifre giuste". soprattutto perché adesso ho chiaro quale potrebbe realisticamente essere il limite minimo "accettabile" secondo te per un lavoro del genere.
grazie anche a te per la risposta.
ok, tu non vendi il dvd con le foto per tua scelta commerciale e personale. benissimo, niente da ridire.
ma per ipotesi: se io e te fossimo amici, e io mi dovessi sposare, potrei chiederti un consiglio? e se il consiglio fosse "voglio solo le foto su dvd, quando potrebbe chiedermi il fotografo per essere preso in considerazione come fotografo serio?" tu cosa risponderesti?
è come per i mobili... 50000€ per una cucina li spendi solo se è fatta dal designer geniale e costruita con materiali di pregio, ma 500€ per una cucina sai già che probabilmente è una ciofeca.
teo
secondo me la difficoltà nel dare un prezzo a chi lo chiede, come te in questo caso, è data anche dal fatto che siamo in un forum di fotografia e vi è il timore di dare un' "informaziomne sbagliata" ad un potenziale prossimo fotografo.
E non si intende (maliziosi andate via
) che non ti si vuole dire la cosa giusta ma bensì l'opposto: fornirti il miglior ragionamento possibile nel caso tu voglia un giorno lanciarti a soffrire e gioire in questa (splendida) attività.PS io la cucina l'ho presa usata e certamente nei forum dei mobilieri mi si grida contro
QUOTE(fabio camandona @ Sep 26 2012, 06:37 PM)
secondo me la difficoltà nel dare un prezzo a chi lo chiede, come te in questo caso, è data anche dal fatto che siamo in un forum di fotografia e vi è il timore di dare un' "informaziomne sbagliata" ad un potenziale prossimo fotografo.
E non si intende (maliziosi andate via
) che non ti si vuole dire la cosa giusta ma bensì l'opposto: fornirti il miglior ragionamento possibile nel caso tu voglia un giorno lanciarti a soffrire e gioire in questa (splendida) attività.PS io la cucina l'ho presa usata e certamente nei forum dei mobilieri mi si grida contro
guarda, sul potenziale prossimo fotografo puoi stare tranquillo: non ne ho la minima intenzione! per adesso punto a fare altro, un domani chissà. ma se anche un domani decidessi di intraprendere questa strada credo che le differenze sarebbero tali che comunque i prezzi detti adesso sarebbero totalmente irreali.
comunque se dovessi decidere di fare il fotografo di professione non ti farei nemmeno troppa concorrenza, mi sa tanto che abiti lontano dalla "ridente brianza" (si fa per dire) dove vivo io...
teo
QUOTE(teoravasi @ Sep 26 2012, 06:44 PM)
guarda, sul potenziale prossimo fotografo puoi stare tranquillo: non ne ho la minima intenzione! per adesso punto a fare altro, un domani chissà. ma se anche un domani decidessi di intraprendere questa strada credo che le differenze sarebbero tali che comunque i prezzi detti adesso sarebbero totalmente irreali.
comunque se dovessi decidere di fare il fotografo di professione non ti farei nemmeno troppa concorrenza, mi sa tanto che abiti lontano dalla "ridente brianza" (si fa per dire) dove vivo io...
teo
comunque se dovessi decidere di fare il fotografo di professione non ti farei nemmeno troppa concorrenza, mi sa tanto che abiti lontano dalla "ridente brianza" (si fa per dire) dove vivo io...
teo
Però, mica male l'idea
, chissà quanti utenti del forum si apriranno la P.IVA come fotografo dopo la pensione 
Il prezzo "equo" è quello che si trova sul mercato medio, e con questo avrai un risultato medio (non mediocre!).
Per cui se ti informi in giro, e nella tua zona i servizi si vendono a 2000 euro, quello è il prezzo equo, da cui poi un collega potrà decidere se scendere in caso di minori richieste, o sconto, o promozione, o "tengo famiglia", o album ridotto.
Oppure salire in casso di richiesta di videoproiezione in sala, foto stampate "al volo" da dare agli invitati, caricatura dal vivo, richiesta della cerimonia religiosa "integrale" (e magari a 2 telecamere).
Come vedi ci sono tante variabili, per cui non posso che confermare chi mi ha preceduto.
Naturalmente, più il servizio è ampio, e più il professionista ci guadagna, ma questo mi sembra logico. Il solo dvd con le foto prevede il costo dell'album in meno, niente film, niente impaginazione, e poca post produzione, per cui si può ipotizzare, ma solo per chi lo fa, che un prezzo di 500 euro più eventuale assistente possa ritenersi remunerativo, ma degradante per la professionalità di qualcuno.
Un po' come quello che mi ha chiesto un preventivo per UNA o DUE foto da fare ad una cerimonia (non ricordo se era un diploma o quale altro premio). Ho risposto che una o 300 foto il prezzo era lo stesso, perchè non vendevo noci, ma il mio tempo e la mia professionalità.
O al barbiere, se ti fai tagliare "meno capelli", chiedi lo sconto?
Per cui se ti informi in giro, e nella tua zona i servizi si vendono a 2000 euro, quello è il prezzo equo, da cui poi un collega potrà decidere se scendere in caso di minori richieste, o sconto, o promozione, o "tengo famiglia", o album ridotto.
Oppure salire in casso di richiesta di videoproiezione in sala, foto stampate "al volo" da dare agli invitati, caricatura dal vivo, richiesta della cerimonia religiosa "integrale" (e magari a 2 telecamere).
Come vedi ci sono tante variabili, per cui non posso che confermare chi mi ha preceduto.
Naturalmente, più il servizio è ampio, e più il professionista ci guadagna, ma questo mi sembra logico. Il solo dvd con le foto prevede il costo dell'album in meno, niente film, niente impaginazione, e poca post produzione, per cui si può ipotizzare, ma solo per chi lo fa, che un prezzo di 500 euro più eventuale assistente possa ritenersi remunerativo, ma degradante per la professionalità di qualcuno.
Un po' come quello che mi ha chiesto un preventivo per UNA o DUE foto da fare ad una cerimonia (non ricordo se era un diploma o quale altro premio). Ho risposto che una o 300 foto il prezzo era lo stesso, perchè non vendevo noci, ma il mio tempo e la mia professionalità.
O al barbiere, se ti fai tagliare "meno capelli", chiedi lo sconto?
QUOTE(cuomonat @ Sep 26 2012, 06:55 PM)
Però, mica male l'idea , chissà quanti utenti del forum si apriranno la P.IVA come fotografo dopo la pensione
, chissà quanti utenti del forum si apriranno la P.IVA come fotografo dopo la pensione beh, considerando che ho 30 anni per la pensione (se mai la vedrò) se ne riparla tra molto tempo...
QUOTE(buzz @ Sep 26 2012, 06:55 PM)
Il prezzo "equo" è quello che si trova sul mercato medio, e con questo avrai un risultato medio (non mediocre!).
Per cui se ti informi in giro, e nella tua zona i servizi si vendono a 2000 euro, quello è il prezzo equo, da cui poi un collega potrà decidere se scendere in caso di minori richieste, o sconto, o promozione, o "tengo famiglia", o album ridotto.
Oppure salire in casso di richiesta di videoproiezione in sala, foto stampate "al volo" da dare agli invitati, caricatura dal vivo, richiesta della cerimonia religiosa "integrale" (e magari a 2 telecamere).
Come vedi ci sono tante variabili, per cui non posso che confermare chi mi ha preceduto.
Naturalmente, più il servizio è ampio, e più il professionista ci guadagna, ma questo mi sembra logico. Il solo dvd con le foto prevede il costo dell'album in meno, niente film, niente impaginazione, e poca post produzione, per cui si può ipotizzare, ma solo per chi lo fa, che un prezzo di 500 euro più eventuale assistente possa ritenersi remunerativo, ma degradante per la professionalità di qualcuno.
Un po' come quello che mi ha chiesto un preventivo per UNA o DUE foto da fare ad una cerimonia (non ricordo se era un diploma o quale altro premio). Ho risposto che una o 300 foto il prezzo era lo stesso, perchè non vendevo noci, ma il mio tempo e la mia professionalità.
O al barbiere, se ti fai tagliare "meno capelli", chiedi lo sconto?
Per cui se ti informi in giro, e nella tua zona i servizi si vendono a 2000 euro, quello è il prezzo equo, da cui poi un collega potrà decidere se scendere in caso di minori richieste, o sconto, o promozione, o "tengo famiglia", o album ridotto.
Oppure salire in casso di richiesta di videoproiezione in sala, foto stampate "al volo" da dare agli invitati, caricatura dal vivo, richiesta della cerimonia religiosa "integrale" (e magari a 2 telecamere).
Come vedi ci sono tante variabili, per cui non posso che confermare chi mi ha preceduto.
Naturalmente, più il servizio è ampio, e più il professionista ci guadagna, ma questo mi sembra logico. Il solo dvd con le foto prevede il costo dell'album in meno, niente film, niente impaginazione, e poca post produzione, per cui si può ipotizzare, ma solo per chi lo fa, che un prezzo di 500 euro più eventuale assistente possa ritenersi remunerativo, ma degradante per la professionalità di qualcuno.
Un po' come quello che mi ha chiesto un preventivo per UNA o DUE foto da fare ad una cerimonia (non ricordo se era un diploma o quale altro premio). Ho risposto che una o 300 foto il prezzo era lo stesso, perchè non vendevo noci, ma il mio tempo e la mia professionalità.
O al barbiere, se ti fai tagliare "meno capelli", chiedi lo sconto?
grazie anche a te per la risposta.
comunque, considerando che il mio taglio di capelli consiste nel passare la testa con una macchinetta, e il mio barbiere è la mia ragazza, capisci quanto pago...
ma visto che lei lo fa di lavoro ti posso assicurare che di clienti che chiedono lo sconto perché hanno meno capelli ce ne sono, e non pochi.
e se ci pensi, i parrucchieri fanno prezzi differenziati a seconda della lunghezza dei capelli a cui devono fare la piega, proprio perché il tempo necessario è diverso. esattamente come è diverso il tempo necessario per elaborare completamente una foto o 300. appunto perché tu vendi la tua professionalità e il tuo tempo credo che i prezzi non dovrebbero essere uguali.
opinione mia, ovviamente
teo
QUOTE(buzz @ Sep 26 2012, 06:55 PM)
Il prezzo "equo" è quello che si trova sul mercato medio, e con questo avrai un risultato medio (non mediocre!).
Per cui se ti informi in giro, e nella tua zona i servizi si vendono a 2000 euro, quello è il prezzo equo, da cui poi un collega potrà decidere se scendere in caso di minori richieste, o sconto, o promozione, o "tengo famiglia", o album ridotto.
Oppure salire in casso di richiesta di videoproiezione in sala, foto stampate "al volo" da dare agli invitati, caricatura dal vivo, richiesta della cerimonia religiosa "integrale" (e magari a 2 telecamere).
Come vedi ci sono tante variabili, per cui non posso che confermare chi mi ha preceduto.
Naturalmente, più il servizio è ampio, e più il professionista ci guadagna, ma questo mi sembra logico. Il solo dvd con le foto prevede il costo dell'album in meno, niente film, niente impaginazione, e poca post produzione, per cui si può ipotizzare, ma solo per chi lo fa, che un prezzo di 500 euro più eventuale assistente possa ritenersi remunerativo, ma degradante per la professionalità di qualcuno.
Un po' come quello che mi ha chiesto un preventivo per UNA o DUE foto da fare ad una cerimonia (non ricordo se era un diploma o quale altro premio). Ho risposto che una o 300 foto il prezzo era lo stesso, perchè non vendevo noci, ma il mio tempo e la mia professionalità.
O al barbiere, se ti fai tagliare "meno capelli", chiedi lo sconto?
Per cui se ti informi in giro, e nella tua zona i servizi si vendono a 2000 euro, quello è il prezzo equo, da cui poi un collega potrà decidere se scendere in caso di minori richieste, o sconto, o promozione, o "tengo famiglia", o album ridotto.
Oppure salire in casso di richiesta di videoproiezione in sala, foto stampate "al volo" da dare agli invitati, caricatura dal vivo, richiesta della cerimonia religiosa "integrale" (e magari a 2 telecamere).
Come vedi ci sono tante variabili, per cui non posso che confermare chi mi ha preceduto.
Naturalmente, più il servizio è ampio, e più il professionista ci guadagna, ma questo mi sembra logico. Il solo dvd con le foto prevede il costo dell'album in meno, niente film, niente impaginazione, e poca post produzione, per cui si può ipotizzare, ma solo per chi lo fa, che un prezzo di 500 euro più eventuale assistente possa ritenersi remunerativo, ma degradante per la professionalità di qualcuno.
Un po' come quello che mi ha chiesto un preventivo per UNA o DUE foto da fare ad una cerimonia (non ricordo se era un diploma o quale altro premio). Ho risposto che una o 300 foto il prezzo era lo stesso, perchè non vendevo noci, ma il mio tempo e la mia professionalità.
O al barbiere, se ti fai tagliare "meno capelli", chiedi lo sconto?
@ Teo: Beh che tagliare i capelli a me costi 15 euro e tagliarli a mia moglie ne costi 50 ha in effetti tutto il suo senso
Concordo e lo stesso, come hanno scritto, vale in ogni mestiere.
BUZZ, quando chiedono UNA o DUE foto sono davvero forti
)) Ma almeno due noci glie le hai poi lasciate ?
QUOTE(fabio camandona @ Sep 26 2012, 07:36 PM)
@ Teo: Beh che tagliare i capelli a me costi 15 euro e tagliarli a mia moglie ne costi 50 ha in effetti tutto il suo senso
Concordo e lo stesso, come hanno scritto, vale in ogni mestiere.
BUZZ, quando chiedono UNA o DUE foto sono davvero forti)) Ma almeno due noci glie le hai poi lasciate ?
Concordo e lo stesso, come hanno scritto, vale in ogni mestiere.
BUZZ, quando chiedono UNA o DUE foto sono davvero forti
)) Ma almeno due noci glie le hai poi lasciate ? scusa, è stata una giornata pesante e non mi sento molto bene, quindi sono un po' rintronato... ma non ho capito cosa intendi
teo
QUOTE(teoravasi @ Sep 26 2012, 07:44 PM)
scusa, è stata una giornata pesante e non mi sento molto bene, quindi sono un po' rintronato... ma non ho capito cosa intendi
teo
teo
Che concordo sul "più lavoro = più retribuzione"
Io ho dei capelli di paglia lunghi 4 cm, mia moglie ha un bel riccio lungo 40 cm, è giusto che chiedano più soldi
QUOTE(teoravasi @ Sep 26 2012, 06:33 PM)
grazie anche a te per la risposta.
ok, tu non vendi il dvd con le foto per tua scelta commerciale e personale. benissimo, niente da ridire.
ma per ipotesi: se io e te fossimo amici, e io mi dovessi sposare, potrei chiederti un consiglio? e se il consiglio fosse "voglio solo le foto su dvd, quando potrebbe chiedermi il fotografo per essere preso in considerazione come fotografo serio?" tu cosa risponderesti?
è come per i mobili... 50000€ per una cucina li spendi solo se è fatta dal designer geniale e costruita con materiali di pregio, ma 500€ per una cucina sai già che probabilmente è una ciofeca.
ok, tu non vendi il dvd con le foto per tua scelta commerciale e personale. benissimo, niente da ridire.
ma per ipotesi: se io e te fossimo amici, e io mi dovessi sposare, potrei chiederti un consiglio? e se il consiglio fosse "voglio solo le foto su dvd, quando potrebbe chiedermi il fotografo per essere preso in considerazione come fotografo serio?" tu cosa risponderesti?
è come per i mobili... 50000€ per una cucina li spendi solo se è fatta dal designer geniale e costruita con materiali di pregio, ma 500€ per una cucina sai già che probabilmente è una ciofeca.
Difficile stabilire se un fotografo è “serio” solo in base a quanto si fa pagare.
Ovviamente ci sono casi limite (i 400 euro appunto del topic) che fanno fortemente dubitare.
Il consiglio che potrei darti è quello di fare visita al fotografo, farti mostrare i lavori che ha fatto e chiederne il prezzo, chiarendo che desideri le foto su un DVD (non tutti lo fanno)
A questo punto però i miei consigli si fermano perché il rapporto qualità/prezzo lo dovrai decidere tu.
Proprio come per l’arredamento: c’è chi vive benissimo con una cucina dell’IKEA e chi invece ambisce a qualcosa di qualitativamente più alto.
L’importante è esserne consapevoli e non decidere SOLO in base al prezzo.
Roberto
QUOTE(teoravasi @ Sep 26 2012, 07:27 PM)
beh, considerando che ho 30 anni per la pensione (se mai la vedrò) se ne riparla tra molto tempo...
grazie anche a te per la risposta.
comunque, considerando che il mio taglio di capelli consiste nel passare la testa con una macchinetta, e il mio barbiere è la mia ragazza, capisci quanto pago...
ma visto che lei lo fa di lavoro ti posso assicurare che di clienti che chiedono lo sconto perché hanno meno capelli ce ne sono, e non pochi.
e se ci pensi, i parrucchieri fanno prezzi differenziati a seconda della lunghezza dei capelli a cui devono fare la piega, proprio perché il tempo necessario è diverso. esattamente come è diverso il tempo necessario per elaborare completamente una foto o 300. appunto perché tu vendi la tua professionalità e il tuo tempo credo che i prezzi non dovrebbero essere uguali.
opinione mia, ovviamente
teo
grazie anche a te per la risposta.
comunque, considerando che il mio taglio di capelli consiste nel passare la testa con una macchinetta, e il mio barbiere è la mia ragazza, capisci quanto pago...
ma visto che lei lo fa di lavoro ti posso assicurare che di clienti che chiedono lo sconto perché hanno meno capelli ce ne sono, e non pochi.
e se ci pensi, i parrucchieri fanno prezzi differenziati a seconda della lunghezza dei capelli a cui devono fare la piega, proprio perché il tempo necessario è diverso. esattamente come è diverso il tempo necessario per elaborare completamente una foto o 300. appunto perché tu vendi la tua professionalità e il tuo tempo credo che i prezzi non dovrebbero essere uguali.
opinione mia, ovviamente
teo
Quindi se io parto da casa, vado a 30 km di distanza e perdo mezza giornata, se mi chiedono uno scatto solo pagano 10 euro (nemmeno la benzina) e se sono 100 ne pagano 1000?
No, non funziona così.
QUOTE(fabio camandona @ Sep 26 2012, 07:54 PM)
Che concordo sul "più lavoro = più retribuzione"
Io ho dei capelli di paglia lunghi 4 cm, mia moglie ha un bel riccio lungo 40 cm, è giusto che chiedano più soldi
Io ho dei capelli di paglia lunghi 4 cm, mia moglie ha un bel riccio lungo 40 cm, è giusto che chiedano più soldi
ah ok! scusa, ma non capivo se concordavi con me o con buzz (sono fuso, lo so)
QUOTE(photoart2000 @ Sep 26 2012, 08:16 PM)
Difficile stabilire se un fotografo è “serio” solo in base a quanto si fa pagare.
Ovviamente ci sono casi limite (i 400 euro appunto del topic) che fanno fortemente dubitare.
Il consiglio che potrei darti è quello di fare visita al fotografo, farti mostrare i lavori che ha fatto e chiederne il prezzo, chiarendo che desideri le foto su un DVD (non tutti lo fanno)
A questo punto però i miei consigli si fermano perché il rapporto qualità/prezzo lo dovrai decidere tu.
Proprio come per l’arredamento: c’è chi vive benissimo con una cucina dell’IKEA e chi invece ambisce a qualcosa di qualitativamente più alto.
L’importante è esserne consapevoli e non decidere SOLO in base al prezzo.
Roberto
Ovviamente ci sono casi limite (i 400 euro appunto del topic) che fanno fortemente dubitare.
Il consiglio che potrei darti è quello di fare visita al fotografo, farti mostrare i lavori che ha fatto e chiederne il prezzo, chiarendo che desideri le foto su un DVD (non tutti lo fanno)
A questo punto però i miei consigli si fermano perché il rapporto qualità/prezzo lo dovrai decidere tu.
Proprio come per l’arredamento: c’è chi vive benissimo con una cucina dell’IKEA e chi invece ambisce a qualcosa di qualitativamente più alto.
L’importante è esserne consapevoli e non decidere SOLO in base al prezzo.
Roberto
non intendevo dire che la serietà si decide solo in base al prezzo, e nemmeno la scelta va basata solo su quello.
quello che intendevo l'hai "sfiorato", e cioè: qual è il limite? 400 dici che è un limite che fa dubitare. ok. 500? 600? 800? 1000? a che punto si smette di dubitare e si comincia a fidarsi? o perlomeno, a non considerarla una presa in giro?
poi ovviamente il qualità/prezzo è personale in molti casi, ed è probabilmente quello che conta di più!
QUOTE(buzz @ Sep 26 2012, 08:28 PM)
Quindi se io parto da casa, vado a 30 km di distanza e perdo mezza giornata, se mi chiedono uno scatto solo pagano 10 euro (nemmeno la benzina) e se sono 100 ne pagano 1000?
No, non funziona così.
No, non funziona così.
beh, non con quelle proporzioni e quelle differenze, ma secondo me sì.
se gli scatti vanno sviluppati ed elaborati va da sè che il tempo necessario è diverso a seconda del numero. e tu stesso hai detto che vendi il tuo tempo e la tua professionalità. se fai lo stesso prezzo indipendentemente dal numero di foto significa che non dai un valore preciso al tuo tempo.
una foto la elabori in un'ora, 100 foto magari le elabori in una giornata (tempi e numeri a caso, ovviamente). ti faresti pagare comunque 100 euro (ipotetici)?
vorrebbe dire che tu guadagneresti cifre uguali per impegni molto diversi. probabilmente saresti strapagato per una foto, e sottopagato per un servizio di 100.
ovviamente il discorso cambia se dovessi/volessi consegnare i jpeg direttamente dalla macchina, allora l'impegno temporale sarebbe identico.
teo
A me per esempio è capitato di dover dire di no a delle richieste per "sola cerimonia", "sole tre ore", e cose simili. Perché magari capitano di sabato in "alta stagione" e ovviamente precludono il prendere servizi più remunerativi che sai per certo in quelle date verranno richiesti. Stessa cosa ho dovuto fare per alcuni amici che avevano un budget più basso. Mi piacerebbe scattarle io le loro foto, ma vorrebbe dire rimetterci anche forse mille euro. Questo è quello che significa "scelta commerciale".
Certo se capita in mezzo alla settimana, magari last-minute, è facile andare incontro a queste richieste. Ma in date sensibili e a lunga scadenza si preferisce evitare.
Io per esempio sono uno di quelli che non obbliga a stampare l'album. E' una scelta commerciale anche questa.
Certo se capita in mezzo alla settimana, magari last-minute, è facile andare incontro a queste richieste. Ma in date sensibili e a lunga scadenza si preferisce evitare.
Io per esempio sono uno di quelli che non obbliga a stampare l'album. E' una scelta commerciale anche questa.
Bene vedo che finalmente iniziamo a capirci, concludo dicendo che chi non fornisce servizi molto basic tipo solo DVD, per scelta commerciale, non può e deve lamentarsi nei confronti di chi lo fa, a qualunque cifra lo proponga, tanto non vendete lo stesso prodotto inutile lamentarsi, se cerco una panda non compro certo una Mercedes solo perchè il primo concessionario in cui entro vende solo quelle.
Volevo inoltre chiarire che non ho mai inteso il verbo inbonitore nella sua accezione dispregiativa, ovvero "ciarlatano" o "truffatore" non mi permetto di discurere la professionalità di nessuno senza conoscerlo, se qualcuno si è sentito offeso per questo chiedo scusa, col massimo rispetto per il lavoro del fotografo professionista.
Buona notte.
Volevo inoltre chiarire che non ho mai inteso il verbo inbonitore nella sua accezione dispregiativa, ovvero "ciarlatano" o "truffatore" non mi permetto di discurere la professionalità di nessuno senza conoscerlo, se qualcuno si è sentito offeso per questo chiedo scusa, col massimo rispetto per il lavoro del fotografo professionista.
Buona notte.
QUOTE(teoravasi @ Sep 26 2012, 09:15 PM)
beh, non con quelle proporzioni e quelle differenze, ma secondo me sì.
se gli scatti vanno sviluppati ed elaborati va da sè che il tempo necessario è diverso a seconda del numero. e tu stesso hai detto che vendi il tuo tempo e la tua professionalità. se fai lo stesso prezzo indipendentemente dal numero di foto significa che non dai un valore preciso al tuo tempo.
una foto la elabori in un'ora, 100 foto magari le elabori in una giornata (tempi e numeri a caso, ovviamente). ti faresti pagare comunque 100 euro (ipotetici)?
vorrebbe dire che tu guadagneresti cifre uguali per impegni molto diversi. probabilmente saresti strapagato per una foto, e sottopagato per un servizio di 100.
ovviamente il discorso cambia se dovessi/volessi consegnare i jpeg direttamente dalla macchina, allora l'impegno temporale sarebbe identico.
teo
se gli scatti vanno sviluppati ed elaborati va da sè che il tempo necessario è diverso a seconda del numero. e tu stesso hai detto che vendi il tuo tempo e la tua professionalità. se fai lo stesso prezzo indipendentemente dal numero di foto significa che non dai un valore preciso al tuo tempo.
una foto la elabori in un'ora, 100 foto magari le elabori in una giornata (tempi e numeri a caso, ovviamente). ti faresti pagare comunque 100 euro (ipotetici)?
vorrebbe dire che tu guadagneresti cifre uguali per impegni molto diversi. probabilmente saresti strapagato per una foto, e sottopagato per un servizio di 100.
ovviamente il discorso cambia se dovessi/volessi consegnare i jpeg direttamente dalla macchina, allora l'impegno temporale sarebbe identico.
teo
Quando uno non riesce a spiegarsi, si rende infelice, e io non voglio risultare tale!
Se io devo andare in un posto a fare una sola foto , e impiego mezza giornata (4 ore) del mio tempo, o faccio una foto o ne faccio 50 impiegherò sempre 4 ore del mio tempo. io non mi faccio pagare a scatto, ma a lavoro.
Sono riuscito a farmi capire adesso?!
La post produzione non la tengo nemmeno di conto, perchè quella la faccio in tutto rilassamento, nei ritagli di tempo e negli orari che scelgo.
spero di essere stato abbastanza chiaro.
QUOTE(teoravasi @ Sep 26 2012, 09:15 PM)
non intendevo dire che la serietà si decide solo in base al prezzo, e nemmeno la scelta va basata solo su quello.
quello che intendevo l'hai "sfiorato", e cioè: qual è il limite? 400 dici che è un limite che fa dubitare. ok. 500? 600? 800? 1000? a che punto si smette di dubitare e si comincia a fidarsi? o perlomeno, a non considerarla una presa in giro?
poi ovviamente il qualità/prezzo è personale in molti casi, ed è probabilmente quello che conta di più!
quello che intendevo l'hai "sfiorato", e cioè: qual è il limite? 400 dici che è un limite che fa dubitare. ok. 500? 600? 800? 1000? a che punto si smette di dubitare e si comincia a fidarsi? o perlomeno, a non considerarla una presa in giro?
poi ovviamente il qualità/prezzo è personale in molti casi, ed è probabilmente quello che conta di più!
Teo temo che sia una domanda alla quale è quasi impossibile rispondere.
Il prezzo è commisurato anche costi dell’attività del professionista.
Ed i costi del professionista sono in genere proporzionali al volume della sua attività.
Questo intendiamoci non significa necessariamente garanzia di qualità che deve sempre essere verificata preventivamente dal cliente nella trattativa per il servizio.
Per esempio per quanto mi riguarda il mio core business non sono i matrimoni, ma la fotografia industriale/pubblicitaria e di moda. Ho quattro collaboratori e due studi.
Facciamo comunque sui 35 – 40 matrimoni all’anno ed il prezzo (come per le altre attività) deve per forza tenere conto anche dei costi della nostra struttura.
Un fotografo matrimonialista che lavora da solo, magari in casa, ha costi minori e quindi può fare prezzi inferiori mantenendo una buona remunerazione del proprio lavoro e garantendo comunque una buona qualità.
Questo ovviamente in regime di concorrenza leale (senza lavorare in nero).
Quindi ripeto è quasi impossibile stabilire una soglia univoca di “affidabilità”. Comunque orientativamente al di sotto degli 800 euro penso sia bene verificare più accuratamente la qualità di ciò che viene offerto e COSA viene offerto.
Roberto
QUOTE(buzz @ Sep 26 2012, 10:35 PM)
Quando uno non riesce a spiegarsi, si rende infelice, e io non voglio risultare tale!
Se io devo andare in un posto a fare una sola foto , e impiego mezza giornata (4 ore) del mio tempo, o faccio una foto o ne faccio 50 impiegherò sempre 4 ore del mio tempo. io non mi faccio pagare a scatto, ma a lavoro.
Sono riuscito a farmi capire adesso?!
La post produzione non la tengo nemmeno di conto, perchè quella la faccio in tutto rilassamento, nei ritagli di tempo e negli orari che scelgo.
spero di essere stato abbastanza chiaro.
Se io devo andare in un posto a fare una sola foto , e impiego mezza giornata (4 ore) del mio tempo, o faccio una foto o ne faccio 50 impiegherò sempre 4 ore del mio tempo. io non mi faccio pagare a scatto, ma a lavoro.
Sono riuscito a farmi capire adesso?!
La post produzione non la tengo nemmeno di conto, perchè quella la faccio in tutto rilassamento, nei ritagli di tempo e negli orari che scelgo.
spero di essere stato abbastanza chiaro.
esagerato, infelice per così poco?
avevo considerato una possibilità di questo tipo, ed è quello che intendevo quando parlavo di consegnare direttamente i jpeg.
ma parlando di retribuzione commisurata anche agli scatti mi riferivo al lavoro di un professionista che fa solo quello nella vita. e consideravo il lavoro comprensivo di trasferimenti, scatti, elaborazione ed eventuale post produzione. come ho già detto, ovvio che se consegni direttamente le foto senza elaborazione o se l'elaborazione è "a tempo indeterminato" il discorso cambia, e diventa più simile al tuo.
QUOTE(photoart2000 @ Sep 27 2012, 10:04 AM)
Teo temo che sia una domanda alla quale è quasi impossibile rispondere.
Il prezzo è commisurato anche costi dell’attività del professionista.
Ed i costi del professionista sono in genere proporzionali al volume della sua attività.
Questo intendiamoci non significa necessariamente garanzia di qualità che deve sempre essere verificata preventivamente dal cliente nella trattativa per il servizio.
Per esempio per quanto mi riguarda il mio core business non sono i matrimoni, ma la fotografia industriale/pubblicitaria e di moda. Ho quattro collaboratori e due studi.
Facciamo comunque sui 35 – 40 matrimoni all’anno ed il prezzo (come per le altre attività) deve per forza tenere conto anche dei costi della nostra struttura.
Un fotografo matrimonialista che lavora da solo, magari in casa, ha costi minori e quindi può fare prezzi inferiori mantenendo una buona remunerazione del proprio lavoro e garantendo comunque una buona qualità.
Questo ovviamente in regime di concorrenza leale (senza lavorare in nero).
Quindi ripeto è quasi impossibile stabilire una soglia univoca di “affidabilità”. Comunque orientativamente al di sotto degli 800 euro penso sia bene verificare più accuratamente la qualità di ciò che viene offerto e COSA viene offerto.
Roberto
Il prezzo è commisurato anche costi dell’attività del professionista.
Ed i costi del professionista sono in genere proporzionali al volume della sua attività.
Questo intendiamoci non significa necessariamente garanzia di qualità che deve sempre essere verificata preventivamente dal cliente nella trattativa per il servizio.
Per esempio per quanto mi riguarda il mio core business non sono i matrimoni, ma la fotografia industriale/pubblicitaria e di moda. Ho quattro collaboratori e due studi.
Facciamo comunque sui 35 – 40 matrimoni all’anno ed il prezzo (come per le altre attività) deve per forza tenere conto anche dei costi della nostra struttura.
Un fotografo matrimonialista che lavora da solo, magari in casa, ha costi minori e quindi può fare prezzi inferiori mantenendo una buona remunerazione del proprio lavoro e garantendo comunque una buona qualità.
Questo ovviamente in regime di concorrenza leale (senza lavorare in nero).
Quindi ripeto è quasi impossibile stabilire una soglia univoca di “affidabilità”. Comunque orientativamente al di sotto degli 800 euro penso sia bene verificare più accuratamente la qualità di ciò che viene offerto e COSA viene offerto.
Roberto
grazie per il chiarimento
teo
Scusate ma ho provato a usare il tariffario ufficiale. Il prezzo è in linea nel range!!
Detto questo la ragazza fa ritenuta d'acconto e quindi è perfettamente in regola entro i 5000€ annui (12-13 matrimoni l'anno). Non può camparci ovviamente di fotografia, ma facendolo come secondo lavoro (solo se veramente brava) ha qualche possibilità di incassare.
In generale sono d'accordo sul fatto che non si possa quantificare con estrema precisione la tariffa perchè funzione delle capacità e del servizio svolto.
Detto questo alle lauree della mia ormai ex-università i fotografi ufficiali (sono gli stessi da anni che pagano per avere l'esclusiva) chiedono 80€ per un video di 6-10 minuti con 1 sola videocamera statica consegnato su cassetta e 95€ se consegnata su DVD (non si parla di post produzione perchè si consegna sul momento senza manipolazione). Per le foto i prezzi sono altrettanto esagerati soprattutto considerando la qualità delle foto (foto pessime di partenza e con post produzione nulla) e considerando che in una giornata di 8 ore si fanno non meno di 30 lauree...
Non dico che sia giusto un prezzo o un altro..dico che bisognerebbe fare distinzioni caso per caso!!
E secondo me la rovina dei professionisti matrimonialisti/fotografi di eventi, non sono i fotoamatori in nero (anche loro non lo nego), semmai la folta schiera di professionisti che con i loro pessimi lavori ed alti tariffari fanno rimpiangere avvolte le "foto dello zio"..proprio oggi che strumenti amatoriali hanno raggiunto una qualità impensabile fin poco tempo fa.
Parlo per me e non estendo il discorso..se le foto del fotografo professionista sono davvero valide e si riconosce una certa capacità, uso di attrezzatura etc. che si DISTACCANO dalle foto dell'amico che ha comprato ieri la macchina nuova, sono PIU' CHE CONTENTO di pagare il suo servizio (per un eventuale matrimonio sarei disposto a pagare un buon/ottimo servizio un compenso adeguato..anche i 4000€ potendo ovviamente). Ed io di fotografia qualcosa ci capisco (magari non molto ma un po' si)..se gli sposi, che non hanno molta cultura in materia, non riescono a distinguere il lavoro di un professionista da quello di un fotografo improvvisato qualsiasi, allora c'è da preoccuparsi perchè evidentemente il lavoro probabilmente non è poi così impressionante da valere la spesa.
Matteo.
P.S.: mia madre quando è andata a scegliere le foto della mia laurea l'altranno dal fotografo ha avuto difficoltà a trovare 1 foto che fosse "decente" secondo i suoi gusti (per me era OSCENA..flash sparato in faccia etc.)
Detto questo la ragazza fa ritenuta d'acconto e quindi è perfettamente in regola entro i 5000€ annui (12-13 matrimoni l'anno). Non può camparci ovviamente di fotografia, ma facendolo come secondo lavoro (solo se veramente brava) ha qualche possibilità di incassare.
In generale sono d'accordo sul fatto che non si possa quantificare con estrema precisione la tariffa perchè funzione delle capacità e del servizio svolto.
Detto questo alle lauree della mia ormai ex-università i fotografi ufficiali (sono gli stessi da anni che pagano per avere l'esclusiva) chiedono 80€ per un video di 6-10 minuti con 1 sola videocamera statica consegnato su cassetta e 95€ se consegnata su DVD (non si parla di post produzione perchè si consegna sul momento senza manipolazione). Per le foto i prezzi sono altrettanto esagerati soprattutto considerando la qualità delle foto (foto pessime di partenza e con post produzione nulla) e considerando che in una giornata di 8 ore si fanno non meno di 30 lauree...
Non dico che sia giusto un prezzo o un altro..dico che bisognerebbe fare distinzioni caso per caso!!
E secondo me la rovina dei professionisti matrimonialisti/fotografi di eventi, non sono i fotoamatori in nero (anche loro non lo nego), semmai la folta schiera di professionisti che con i loro pessimi lavori ed alti tariffari fanno rimpiangere avvolte le "foto dello zio"..proprio oggi che strumenti amatoriali hanno raggiunto una qualità impensabile fin poco tempo fa.
Parlo per me e non estendo il discorso..se le foto del fotografo professionista sono davvero valide e si riconosce una certa capacità, uso di attrezzatura etc. che si DISTACCANO dalle foto dell'amico che ha comprato ieri la macchina nuova, sono PIU' CHE CONTENTO di pagare il suo servizio (per un eventuale matrimonio sarei disposto a pagare un buon/ottimo servizio un compenso adeguato..anche i 4000€ potendo ovviamente). Ed io di fotografia qualcosa ci capisco (magari non molto ma un po' si)..se gli sposi, che non hanno molta cultura in materia, non riescono a distinguere il lavoro di un professionista da quello di un fotografo improvvisato qualsiasi, allora c'è da preoccuparsi perchè evidentemente il lavoro probabilmente non è poi così impressionante da valere la spesa.
Matteo.
P.S.: mia madre quando è andata a scegliere le foto della mia laurea l'altranno dal fotografo ha avuto difficoltà a trovare 1 foto che fosse "decente" secondo i suoi gusti (per me era OSCENA..flash sparato in faccia etc.)
Anteprima(e) allegate
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QUOTE(Lt.massacre @ Sep 28 2012, 01:16 PM)
Scusate ma ho provato a usare il tariffario ufficiale. Il prezzo è in linea nel range!!
Detto questo la ragazza fa ritenuta d'acconto e quindi è perfettamente in regola entro i 5000€ annui (12-13 matrimoni l'anno). Non può camparci ovviamente di fotografia, ma facendolo come secondo lavoro (solo se veramente brava) ha qualche possibilità di incassare.
In generale sono d'accordo sul fatto che non si possa quantificare con estrema precisione la tariffa perchè funzione delle capacità e del servizio svolto.
Detto questo alle lauree della mia ormai ex-università i fotografi ufficiali (sono gli stessi da anni che pagano per avere l'esclusiva) chiedono 80€ per un video di 6-10 minuti con 1 sola videocamera statica consegnato su cassetta e 95€ se consegnata su DVD (non si parla di post produzione perchè si consegna sul momento senza manipolazione). Per le foto i prezzi sono altrettanto esagerati soprattutto considerando la qualità delle foto (foto pessime di partenza e con post produzione nulla) e considerando che in una giornata di 8 ore si fanno non meno di 30 lauree...
Non dico che sia giusto un prezzo o un altro..dico che bisognerebbe fare distinzioni caso per caso!!
E secondo me la rovina dei professionisti matrimonialisti/fotografi di eventi, non sono i fotoamatori in nero (anche loro non lo nego), semmai la folta schiera di professionisti che con i loro pessimi lavori ed alti tariffari fanno rimpiangere avvolte le "foto dello zio"..proprio oggi che strumenti amatoriali hanno raggiunto una qualità impensabile fin poco tempo fa.
Parlo per me e non estendo il discorso..se le foto del fotografo professionista sono davvero valide e si riconosce una certa capacità, uso di attrezzatura etc. che si DISTACCANO dalle foto dell'amico che ha comprato ieri la macchina nuova, sono PIU' CHE CONTENTO di pagare il suo servizio (per un eventuale matrimonio sarei disposto a pagare un buon/ottimo servizio un compenso adeguato..anche i 4000€ potendo ovviamente). Ed io di fotografia qualcosa ci capisco (magari non molto ma un po' si)..se gli sposi, che non hanno molta cultura in materia, non riescono a distinguere il lavoro di un professionista da quello di un fotografo improvvisato qualsiasi, allora c'è da preoccuparsi perchè evidentemente il lavoro probabilmente non è poi così impressionante da valere la spesa.
Matteo.
P.S.: mia madre quando è andata a scegliere le foto della mia laurea l'altranno dal fotografo ha avuto difficoltà a trovare 1 foto che fosse "decente" secondo i suoi gusti (per me era OSCENA..flash sparato in faccia etc.)
Detto questo la ragazza fa ritenuta d'acconto e quindi è perfettamente in regola entro i 5000€ annui (12-13 matrimoni l'anno). Non può camparci ovviamente di fotografia, ma facendolo come secondo lavoro (solo se veramente brava) ha qualche possibilità di incassare.
In generale sono d'accordo sul fatto che non si possa quantificare con estrema precisione la tariffa perchè funzione delle capacità e del servizio svolto.
Detto questo alle lauree della mia ormai ex-università i fotografi ufficiali (sono gli stessi da anni che pagano per avere l'esclusiva) chiedono 80€ per un video di 6-10 minuti con 1 sola videocamera statica consegnato su cassetta e 95€ se consegnata su DVD (non si parla di post produzione perchè si consegna sul momento senza manipolazione). Per le foto i prezzi sono altrettanto esagerati soprattutto considerando la qualità delle foto (foto pessime di partenza e con post produzione nulla) e considerando che in una giornata di 8 ore si fanno non meno di 30 lauree...
Non dico che sia giusto un prezzo o un altro..dico che bisognerebbe fare distinzioni caso per caso!!
E secondo me la rovina dei professionisti matrimonialisti/fotografi di eventi, non sono i fotoamatori in nero (anche loro non lo nego), semmai la folta schiera di professionisti che con i loro pessimi lavori ed alti tariffari fanno rimpiangere avvolte le "foto dello zio"..proprio oggi che strumenti amatoriali hanno raggiunto una qualità impensabile fin poco tempo fa.
Parlo per me e non estendo il discorso..se le foto del fotografo professionista sono davvero valide e si riconosce una certa capacità, uso di attrezzatura etc. che si DISTACCANO dalle foto dell'amico che ha comprato ieri la macchina nuova, sono PIU' CHE CONTENTO di pagare il suo servizio (per un eventuale matrimonio sarei disposto a pagare un buon/ottimo servizio un compenso adeguato..anche i 4000€ potendo ovviamente). Ed io di fotografia qualcosa ci capisco (magari non molto ma un po' si)..se gli sposi, che non hanno molta cultura in materia, non riescono a distinguere il lavoro di un professionista da quello di un fotografo improvvisato qualsiasi, allora c'è da preoccuparsi perchè evidentemente il lavoro probabilmente non è poi così impressionante da valere la spesa.
Matteo.
P.S.: mia madre quando è andata a scegliere le foto della mia laurea l'altranno dal fotografo ha avuto difficoltà a trovare 1 foto che fosse "decente" secondo i suoi gusti (per me era OSCENA..flash sparato in faccia etc.)
Senza (io) fare tante parole:
