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fpaolelli
Messaggio: #1
Ciao a tutti!
Scusate la risposta probabilmente sarà banale ma ora mi sfugge, come mai quando da un file TiFF in Adobergb(1998) salvo in jpeg la foto compressa vengono cambiati i colori come se ci fosse una dominante rossiccia?
fastdriver
Messaggio: #2
Con che programma lo visualizzi il jpeg?
nippokid (was here)
Messaggio: #3
Ciao, come sott'inteso dalla domanda di fastdriver, se utilizzi un software di visualizzazione che supporta la "gestione colore" avrai una rappresentazione dei colori fedele allo spazio AdobeRGB, tradotti dal profilo incorporato.

Altrimenti, per una visualizzazione "universale", è necessaria una conversione a sRGB.

bye.

fpaolelli
Messaggio: #4
Il programma da me utilizzato è bridge quindi non riesco a capire cosa succeda! Il tiff in ADOBERGB lo vedo corretto poi con cs3 lo converto in jpeg e i colori cambiano!
Massimo.Novi
Messaggio: #5
QUOTE(fpaolelli @ Jul 9 2008, 11:51 PM) *
Il programma da me utilizzato è bridge quindi non riesco a capire cosa succeda! Il tiff in ADOBERGB lo vedo corretto poi con cs3 lo converto in jpeg e i colori cambiano!


Ciao

COME lo converti?

Usi Salva per Web?

Che profilo di visualizzazione è impostato in Salva per Web? Il profilo è visibile facendo click sul triangolino (menu) in alto a destra della finestra dell'immagine in Salva per Web.

Se salvi con il normale menu "Salva con nome" in JPEG cambiano i colori?

Se apri il JPEG salvato in Bridge, che spazio colore mostra nella zona Metadati?

Saluti
fpaolelli
Messaggio: #6
QUOTE(manovi @ Jul 10 2008, 01:02 PM) *
Ciao

COME lo converti?

Usi Salva per Web?

Che profilo di visualizzazione è impostato in Salva per Web? Il profilo è visibile facendo click sul triangolino (menu) in alto a destra della finestra dell'immagine in Salva per Web.

Se salvi con il normale menu "Salva con nome" in JPEG cambiano i colori?

Se apri il JPEG salvato in Bridge, che spazio colore mostra nella zona Metadati?

Saluti

Allora apro un NEF con CR faccio gli opportuni settaggi poi la apro in PSCS3 e salvo in Tiff senza compressione. In un secondo momento riapro il tiff e lo salvo in jpeg usando il comando "Save as" ho inoltre notato che creando il jpeg direttamente da CR non ci sono problemi!
Massimo.Novi
Messaggio: #7
QUOTE(fpaolelli @ Jul 11 2008, 12:37 AM) *
Allora apro un NEF con CR faccio gli opportuni settaggi poi la apro in PSCS3 e salvo in Tiff senza compressione. In un secondo momento riapro il tiff e lo salvo in jpeg usando il comando "Save as" ho inoltre notato che creando il jpeg direttamente da CR non ci sono problemi!


Ciao

Qualche info please:

1) In ACR (l'acronimo corretto per Camera Raw) hai impostato 8 bit?

2) Il "cambio colori" lo noti aprendo in PS sia il TIFF che il JPEG e affiancandoli?

3) Fai qualche operazione di cambio profilo o "assegnazione" profilo in apertura del TIFF?

4) Quando usi "Save as" includi lo spazio colore nel JPEG risultante?

5) Quando riapri il JPEG con PS che spazio colore mostra in basso a sx della finestra immagine?

Di solito queste magiche "variazioni" avvengono perchè uno imposta qualche "giochetto" sugli spazi colore o sui profili.

Saluti

fpaolelli
Messaggio: #8
QUOTE(manovi @ Jul 11 2008, 10:35 AM) *
Ciao

Qualche info please:

1) In ACR (l'acronimo corretto per Camera Raw) hai impostato 8 bit?

2) Il "cambio colori" lo noti aprendo in PS sia il TIFF che il JPEG e affiancandoli?

3) Fai qualche operazione di cambio profilo o "assegnazione" profilo in apertura del TIFF?

4) Quando usi "Save as" includi lo spazio colore nel JPEG risultante?

5) Quando riapri il JPEG con PS che spazio colore mostra in basso a sx della finestra immagine?

Di solito queste magiche "variazioni" avvengono perchè uno imposta qualche "giochetto" sugli spazi colore o sui profili.

Saluti


1) No in ACr ho 16 bit ma all' apertura di PS automaticamente sono tutti ad 8

2) Il cambio colori si nota esclusivamente nel jpg ed esclusivamente creandolo dal Tiff mediante Ps quindi in ordine di partenza apro il Nef in ACR faccio open image e mi ritrovo in PS da qui salvo il tiff col comando Save as poi riapro il tiff e faccio la stessa procedura per creare il Jpeg (comando Save as). Gli spazi colore non li tocco infatti ne ho la conferma in bridge sono tutti Adobe1998.
Questa differenza però non c'è se salvo da ACR direttamente in jpeg!

Riguardo la domanda 4 lascio spuntato la casella ICC Profile: Adobe Rgb(1998).
buzz
Staff
Messaggio: #9
quindi fai vedere un file con incorporato un profilo ampio, ad un software che non lo roconosce e che applica un profilo ristretto (sRGB) ecco spiegato il mistero.
Massimo.Novi
Messaggio: #10
Ciao

QUOTE(fpaolelli @ Jul 11 2008, 03:48 PM) *
1) No in ACr ho 16 bit ma all' apertura di PS automaticamente sono tutti ad 8


Se esporti (Open Image) a 16 bit da ACR perchè PS dovrebbe aprire il file a 8 bit????

Hummmm?!!!

Automaticamente poi?

C'è evidentemente già qui qualcosa che non quadra. Quando qualcosa "gira" a 8 bit penso sempre al plugin di Nikon ma in questo caso non dovrebbe...

I file JPEG creati con Save As sono comunque normalmente identici a quelli creati da ACR (qualità a parte).

Se apri in PS il JPEG creato da Save as e il Tiff sono differenti? Non è che usi il visualizzatore di Windows o altri software per osservare il JPEG ottenuto?

Quindi i 2 JPEG (da ACR e da PS) riaperti entrambi in PS sarebbero visivamente differenti pur avendo lo stesso spazio colore?

Saluti

fpaolelli
Messaggio: #11
QUOTE(manovi @ Jul 11 2008, 04:16 PM) *
Ciao
Se esporti (Open Image) a 16 bit da ACR perchè PS dovrebbe aprire il file a 8 bit????

Hummmm?!!!

Automaticamente poi?

C'è evidentemente già qui qualcosa che non quadra. Quando qualcosa "gira" a 8 bit penso sempre al plugin di Nikon ma in questo caso non dovrebbe...

I file JPEG creati con Save As sono comunque normalmente identici a quelli creati da ACR (qualità a parte).

Se apri in PS il JPEG creato da Save as e il Tiff sono differenti? Non è che usi il visualizzatore di Windows o altri software per osservare il JPEG ottenuto?

Quindi i 2 JPEG (da ACR e da PS) riaperti entrambi in PS sarebbero visivamente differenti pur avendo lo stesso spazio colore?

Saluti


Allora visualizzo tutto con Bridge che mi permette anche di affiancare le immagini.

Si il jpeg che creo dal tiff mediante il comando save as ha decisamente più rosso, quindi NEF e Tiff sono uguali ma il jpeg è differente anche se negli exif ho lo stesso spazio colore.

Si i due jpeg sono differenti corretto quello creato da ACR e no l' altro.
Massimo.Novi
Messaggio: #12
QUOTE(fpaolelli @ Jul 11 2008, 07:24 PM) *
...Si il jpeg che creo dal tiff mediante il comando save as ha decisamente più rosso, quindi NEF e Tiff sono uguali ma il jpeg è differente anche se negli exif ho lo stesso spazio colore.
.....


Ciao

Allega i due JPEG (quello ok e quello "rosso") e li vediamo.

Saluti
fpaolelli
Messaggio: #13
Allora inserisco le tre foto incriminate:
-quella salvata direttamente da ACR che rimane invariata rispetto al NEF ed al Tiff
-quella salvata aprendo il tiff in PS e facendo "save as" lasciando il check sull' opzione icc adobergb
-quella salvata come sopra senza spuntare la casella icc etc etc.

Ricordo che l' unica a mantenere i colori originali è la prima mentre le altre cambiano decisamente tonalità pur mantenendo lo stesso spazio colore negli exif.

Le foto non sono in ordine pardon leggete il titolo.

Negativo! Mo perchè ste foto sono tutte e tre uguali come il nef originale? Quelle che ho postato sono diverse!
Scusate l' ignoranza!

Messaggio modificato da fpaolelli il Jul 14 2008, 03:41 PM
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


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buzz
Staff
Messaggio: #14
C'è qualcosa che non va nel mio PC?
Io le vedo tutte e tre identiche.

Può darsi che siano identiche perchè adesso tu stesso le guardi con lo stesso programma, senza fare conversioni.
Massimo.Novi
Messaggio: #15
QUOTE(fpaolelli @ Jul 14 2008, 04:44 PM) *
....Ricordo che l' unica a mantenere i colori originali è la prima mentre le altre cambiano decisamente tonalità pur mantenendo lo stesso spazio colore negli exif.
...


Ciao

In Bridge (CS4 beta ma la CS3 è identica) sono marcate con AdobeRGB 1998 sia quella esportata da ACR sia quella esportata da PS.

L'altra (uncheck) è senza tag.

Le prime 2 sembrano assolutamente identiche in Bridge.

La terza ha colori leggermente differenti essendo senza tag.

Beh?

Saluti

fpaolelli
Messaggio: #16
Allora scusate ragazzi ma sono un pò confuso abbiate pazienza.
1- rispondendo a Buzz se ho capito bene le tre foto sono ora(caricate sul forum) identiche perchè vengono visualizzate con un software che non modifica lo spazio colore(quello del browser)? Ma nemmeno lo applica perchè cromaticamente sono come il nef di origine a monte anche della correzione dell' esposizione che ho fatto!

2-Per Manovi escludendo la foto senza tag ti assicuro che le due foto visualizzate sul mio pc con bridge cs3 sono differenti, non moltissimo ma la differenza si nota ed è proprio questa differenza che non riesco a comprendere. Stesso formato, stesso spazio colore stessa estensione cambia solo la dimensione ed il modo con cui sono arrivato alla conversione.
buzz
Staff
Messaggio: #17
Adesso le ho guardate con più attenzione e con un monitor come si deve.
Constato quanto dice manovi.
Save from PS e Save from acr sono identiche, la nochek è leggermente più "slavata" ovvero meno satura dicolori.
Le due me le riconosce come Adobergb, mentre l'altra come srgb.

Comunque come test mi sarei aspettato delle foto più colorate! smile.gif
Massimo.Novi
Messaggio: #18
QUOTE(fpaolelli @ Jul 14 2008, 07:26 PM) *
....le due foto visualizzate sul mio pc con bridge cs3 sono differenti, non moltissimo ma la differenza si nota ed è proprio questa differenza che non riesco a comprendere. Stesso formato, stesso spazio colore stessa estensione cambia solo la dimensione ed il modo con cui sono arrivato alla conversione.


Ciao

In Bridge affiancale (ossia visualizzale entrambe in preview) e fai un print-screen. Poi ci mandi il file dell'immagine (non ridimensionato) in modo da poter "apprezzare" le differenze.

La compressione JPEG nei due casi è la medesima?

Saluti
fpaolelli
Messaggio: #19
Ecco quà,
spero si veda bene!
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
Massimo.Novi
Messaggio: #20
QUOTE(fpaolelli @ Jul 17 2008, 11:43 AM) *
Ecco quà,
spero si veda bene!


Ciao

Si vede.

Visto che il problema si presenta solo sulla tua macchina si può pensare ad un problema di cache.

Svuota la cache (sia quella centrale di Bridge che quella locale di Bridge nella cartella delle immagini - se esiste).

Se le due immagini vengono aperte in PS e affiancate, il problema persiste?

Il TIFF da cui generi il JPEG appare come il JPEG da ACR? Bridge come lo visualizza?

Saluti

PS a titolo di cronaca, Bridge è aggiornato alla 2.1.1.9?

Messaggio modificato da manovi il Jul 17 2008, 11:14 AM
 
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