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Ginnastica Artistica: Aiutatemi!
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F.Giuffra
Messaggio: #1
Mia figlia ha iniziato la ginnastica artistica e io... pure!

Anche questo specialità fotografica richiede di acquisire delle competenze specifiche, avrei bisogno di fare qualche domanda agli esperti della sezione.
  1. Ad una manifestazione, una gara aperta al pubblico, c'è la privacy o si possono liberamente postare le foto degli atleti, quasi tutti bambini, che gareggiano pubblicamente davanti ad una folla che guarda, filma e fotografa?
  2. Il flash, permettendo di abbassare gli iso, migliora la qualità delle foto anche con la D5s ma crea spesso delle ombre dietro ai soggetti. Come si può fare? Tenere sempre la camera in orizzontale per ridurre l'effetto? Piazzare di flash remoti dietro sperando che non sparino in macchina?
  3. Immagino che si debba operare con iso auto in priorità di tempi. Esiste qualche trucco per settare il tempo più idoneo alla situazione contingente?

grazie.gif grazie.gif grazie.gif



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eutelsat
Messaggio: #2
1- Quando si tratta di bambini meglio fare attenzione senza autorizzazione,non so le regole ma meglio usare previdenza

2- Scatta con flash in II tendina e possibilmente con softbox/diffusore, anche se meglio usare iso alti per non disturbare l'atleta

3- su treppiede la cosa si semplifica,lavorerei a TA però, non sembra eseguino movimenti veloci e imprevedibili, e in caso meglio fare click nel momento in cui si fermano


Gianni
buzz
Staff
Messaggio: #3
Trattandosi di tua figlia, credo che nessuno verrà a reclamare per la sua pubblicazione!

Hai notato che hai inserito 3 volte la stessa foto?
F.Giuffra
Messaggio: #4
QUOTE(eutelsat @ May 5 2012, 02:27 AM) *
1- Quando si tratta di bambini meglio fare attenzione senza autorizzazione,non so le regole ma meglio usare previdenza
Purtroppo è impossibile o quasi fotografare mia figlia isolando gli altri, se non sai le regole devo trovare qualcuno che le conosca altrimenti è inutile fare foto inutilizzabili

QUOTE
2- Scatta con flash in II tendina e possibilmente con softbox/diffusore, anche se meglio usare iso alti per non disturbare l'atleta
3- su treppiede la cosa si semplifica,lavorerei a TA però, non sembra eseguino movimenti veloci e imprevedibili, e in caso meglio fare click nel momento in cui si fermano. Gianni
Non sono il fotografo ufficiale, devo stare in alto sulle gradinate (e dall'alto si tende a comprimere gli atleti, dannazione), devo usare un tele e la distanza rende inutile qualunque diffusore del flash. Devo usare tempi veloci e quindi il flash in FP, la seconda tendina non serve, credo.

QUOTE(buzz @ May 5 2012, 02:38 AM) *
Trattandosi di tua figlia, credo che nessuno verrà a reclamare per la sua pubblicazione!
Ripeto, è quasi impossibile prendere solo lei, inoltre lei è agli inizi, le figure più fotogeniche le compiono quelli più avanzati.

QUOTE
Hai notato che hai inserito 3 volte la stessa foto?
No, se noti non lo ho messa io in fondo ma lo fa il server da solo quando non la si inserisce a mano, ieri non fungeva bene, ha impiegato un tempo biblico per farmi fare questo post. Me le toglie tu? Grazie Buzz.

Qualcun altro ha esperienza su foto sportive da lontano e bambini?

grazie.gif
buzz
Staff
Messaggio: #5
fai come faccio io: sfoco il viso
F.Giuffra
Messaggio: #6
QUOTE(buzz @ May 5 2012, 12:33 PM) *
fai come faccio io: sfoco il viso

Deve essere bellissima la foto di un giovane atleta che fa un salto incredibile, perfettamente a fuoco, con gli occhi nitidissimi ma poi sfuocata dal pc.

Forse è meglio fotografare grilli e montagne...
buzz
Staff
Messaggio: #7
soluzioni:
contatta i genitori e fatti rilasciare la liberatoria
fregatene e rischi (cavoli tuoi)
Fotografi montagne e paesaggi
ti fai eleggere al parlamento e oltre a rubare soldi, se ti resta tempo, cambi la legge.
F.Giuffra
Messaggio: #8
Sai dove trovare la legge? Non credo si possa parlare di riservatezza quando qualcuno volontariamente si mostra pubblicamente alle telecamere...
buzz
Staff
Messaggio: #9
Di solito le leggi si trovano pubblicate nella Gazzetta Ufficiale, e per quelle consolidate basta consultare il Codice Civile o quello Penale per ciò che riguarda leggi che prevedono la punizione detentiva per la loro inosservanza.
comunque per alleggerirti il compito, dopo una affannosa ricerca di 0.22 secondi con google ho trovato questo:
http://www.overlex.com/leggiarticolo.asp?id=1662

buona lettura.

PS è principio generale che la legge non ammette in alcun caso l'ignoranza della stessa da parte di chiunque.
F.Giuffra
Messaggio: #10
Accidenti e maledizioni a raffica! Fulmine.gif Passa la voglia di fotografare.

Già le foto di ginnastica sono svantaggiate di per se. Sappiamo tutti che lo sfondo fa metà della fotografia, e qui fa sempre pena. Sappiamo che l'altra metà è data dalla luce, e qui la luce non è quella di un tramonto o di una sala posa. Sappiamo quindi che sono foto che piacciono solo a chi è appassionato del genere perché la luce, l'ambiente, i colori sono quelli che sono.

Se per di più non si può pubblicare nessuna foto di minori è finita. Il prossimo mese ci saranno i nazionali qui a Rapallo, senza contare che mia figlia ogni anno fa la settimana dello sport pubblicamente... Fulmine.gif
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #11
Per quando fotografo durante le gare di mia figlia, non mi sono mai preoccupato della cosa per i seguenti punti (senza aver letto il link messo da Francesco, però smile.gif ):

1. E' un evento pubblico
2. Faccio le foto a mia figlia e se capita qualcuno nello sfondo...non mi preoccupo smile.gif
3. Le foto non le devo pubblicare chissà dove
4. Se scatto foto ad altre bambine è perchè mi era stato chiesto dalla società. Dopo aver trasformato il tutto in jpg, fornisco il CD all'istruttrice che si preoccuperà di distribuire le foto a chi di dovere.
5. Non capisco il motivo di tutte queste paranoie... wink.gif

Ciao,
Alessandro.
salvio1982
Messaggio: #12
Non preoccuparti più di tanto soprattutto se le foto non vengono spedite a chissà chi.
Comunque se ti può rasserenare gli scatti in manifestazione pubblica, solo ai partecipanti a questa manifestazione, sono liberi da liberatoria, a patto che si riesca a capire che si tratta veramente di una manifestazione pubblica...
Per intenderci, un primo piano di un'atleta senza che lo sfondo faccia capire che sta partecipando a tale manifestazione è da allegare ad una liberatoria...la foto da te postata invece no...
Sono praticamente certo di tutto quello che ti ho detto...
Saluti Luca
F.Giuffra
Messaggio: #13
Grazie Xaci ma pubblicare su un forum sul web è come pubblicare in tutto il mondo. Se qualche collega di mia figlia, magari più avanzato, fa un bellissima posa mi spiacerebbe non poterla postare.

Grazie Silvio, hai una pezza d'appoggio di quello che dici? Mi farebbe mooooolto piacere.

grazie.gif
salvio1982
Messaggio: #14
Cito solamente...magari cerca sulla costituzione gli articoli qui sotto nominati...

legge 633 del 22 aprile 1941 e successive modifiche, Art.97:
« Non occorre il consenso della persona ritrattata quando la riproduzione dell'immagine è giustificata dalla notorietà o dall'ufficio pubblico coperto, da necessità di giustizia o di polizia, da scopi scientifici, didattici e culturali, o quando la riproduzione è collegata a fatti, avvenimenti, cerimonie di interesse pubblico o svoltisi in pubblico »
Quindi, la liberatoria nel caso non serve, ed è lecito pubblicare foto di persone riprese durante manifestazioni pubbliche, almeno fintanto che non ci sia una rilevanza morale del contenuto dell'opera, infatti il medesimo articolo cita
« Il ritratto non può tuttavia essere esposto o messo in commercio, quando l'esposizione o messa in commercio rechi pregiudizio all'onore, alla reputazione o anche al decoro della persona ritrattata. »
Inoltre, la liberatoria non serve nemmeno per personaggi pubblici e per scopi didattici e culturali.
Quindi: la presenza di persone, siano esse adulti o minori, sulla foto - fintanto che non siano soggetto unico della foto e vi siano raffigurati solo in modo incidentale in occasione di pubbliche cerimonie e manifestazioni, ovvero siano raffigurati in atti lesivi della dignità o del loro decoro personale - non costituisce pregiudiziale alla pubblicazione, che può avvenire senza liberatoria ai fini dell'art. 97 Legge 22 aprile 1941 n. 633 Protezione del diritto d'autore e di altri diritti connessi al suo esercizio.
Se sono in un evento pubblico, e la foto non è degradante, la legge ci consente di pubblicarla senza liberatoria. E' il caso per esempio di una sfilata di carnevale o di una festa dell'oratorio... Caso diverso, ovviamente, quando il soggetto non è fotografato nell'insieme dell'azione ma si tratta di un ritratto.
In via prudenziale posso suggerire di rendere non riconoscibili i volti (o semplicemente gli occhi) con il filtro "mosaic", in questo modo non hai bisogno della liberatoria.
F.Giuffra
Messaggio: #15
Questa regola generale non è che abbia delle limitazioni?

Ad esempio qui si legge:

6) Non devono essere pubblicate immagini di minori in modo che siano riconoscibili, e questo anche nel caso di fatti di rilevanza pubblica.

La cosa si fa preoccupante...
Frafio
Messaggio: #16
E' probabile o quasi certo che la Società di ginnastica artistica sia iscritta al CONI e che le bambine o ragazze minori siano tesserate per la Società.
In questo caso, come tutte le attività sportive, la gara di ginnastica artistica è da considerarsi "pubblica manifestazione", a quel punto non fa nessuna differenza se un atleta sia minorenne o maggiorenne.
Di solito, con il tesseramento, si firma una liberatoria generale che tutela la Società, la Federazione di appartenenza e, quindi anche il CONI; per i minori firmano i genitori.
Quindi la foto è "pubblica" e, se non viola la famosa "decenza", può essere pubblicata anche sui media, senza nessuna conseguenza.
Altro è se si fotografa negli spogliatoi o in altri posti "privati".
Saluti
Franco (Dirigente Sportivo)
Paolo Rabini
Messaggio: #17
QUOTE(Frafio @ May 7 2012, 07:16 PM) *
...
Di solito, con il tesseramento, si firma una liberatoria generale che tutela la Società, la Federazione di appartenenza e, quindi anche il CONI; per i minori firmano i genitori.
Quindi la foto è "pubblica" e, se non viola la famosa "decenza", può essere pubblicata anche sui media, senza nessuna conseguenza.
...


E' vero, ma la liberatoria non è per la Società? in altre parole, uno che non fotografa per conto della Società può basarsi ugualmente sulla stessa liberatoria?
Paolo
Giacomo.terra
Messaggio: #18
Follia la storia del flash!
2500 ISO e tempi 1/400...te lo dico perchè da mesi sto fotografando solo artistica praticamente...
Di solito la società si prende dei fotografi ufficiali, noi facciamo vendita diretta con la stampante, se non c'è nessuno chi ti vieta di avvicinarti un pochino per fotografare SOLO tua figlia!? smile.gif
F.Giuffra
Messaggio: #19
QUOTE(Giacomo.terra @ May 7 2012, 11:35 PM) *
Follia la storia del flash!
2500 ISO e tempi 1/400...te lo dico perchè da mesi sto fotografando solo artistica praticamente...
Di solito la società si prende dei fotografi ufficiali, noi facciamo vendita diretta con la stampante, se non c'è nessuno chi ti vieta di avvicinarti un pochino per fotografare SOLO tua figlia!? smile.gif

Qualunque macchina, anche la D4, a 2500 iso funziona nettamente peggio che a 100. Punto.

La gara che ho visto aveva delle transenne per evitare che il pubblico entrasse tra gli atleti che gareggiavano, per prendere mia figlia senza che altri giovini mi passassero davanti dovevo andare indietro e in alto nelle gradinate.

Mia figlia è la gioia di papà però faceva pochi minuti di turno e poi per ore dovevo aspettare mentre ragazzi più esperti facevano esercizi molto più avanzati e fotogenici davanti alla mia Nikon... il supplizio di Tantalo!
Giacomo.terra
Messaggio: #20
QUOTE(F.Giuffra @ May 8 2012, 09:16 AM) *
Qualunque macchina, anche la D4, a 2500 iso funziona nettamente peggio che a 100. Punto.


Qualunque atleta, anche tua figlia, gareggebbe meglio senza 6 flashate in faccia messicano.gif
Gli iso si usano se servono, mica per forza 2500...però capisci che una bambina sulla trave, già è in bilico, se la flashi pure messicano.gif

Messaggio modificato da Giacomo.terra il May 8 2012, 09:12 AM
F.Giuffra
Messaggio: #21
Una flashata da oltre 10 metri non credo nuoccia.
Giacomo.terra
Messaggio: #22
QUOTE(F.Giuffra @ May 8 2012, 12:24 PM) *
Una flashata da oltre 10 metri non credo nuoccia.


no, ma non serve neanche più di tanto dai smile.gif
Viva gli alti ISO biggrin.gif
Rufy51
Messaggio: #23
Ma da quanto in qua si usa il flash in quel tipo di fotografia sportiva?!
Sono molte di più le controindicazioni che gli aspetti positivi.
Poi con la D4..
Frafio
Messaggio: #24
QUOTE(Paolo Rabini @ May 7 2012, 10:33 PM) *
E' vero, ma la liberatoria non è per la Società? in altre parole, uno che non fotografa per conto della Società può basarsi ugualmente sulla stessa liberatoria?
Paolo


In teoria, quando fotografi un evento sportivo, dovresti chiedere l'autorizzazione alla Società e di solito lo si fa, soprattutto per accedere al rettangolo di gioco. La prassi prevede anche una forma di riconoscimento, consegnando una tessera all'arbitro (si chiama accredito), e quindi la liberatoria della Società diventa anche del fotografo. Questo per le attività nei campi minori, mentre per l'accredito ad eventi importanti è molto più complesso.
Fotografare dagli spalti può chiunque, anche perchè non sono altro che foto-ricordo.
Saluti
Franco
Beppeiaf
Messaggio: #25
Usare il flash in una gara di ginnastica è un buon modo per farsi mandare a fa***, se il tuo problema è la grana puoi fotografare tranquillamente con 1600 e f/ 2,8 cercando le pose in cui tua figlia è più "ferma" tipo l' apice di salto.

Io non pubblicherei foto di minori senza autorizzazione dei genitori, indipendentemente che si tratti di manifestazioni pubbliche. Risparmi delle rogne nel caso dovessi trovare genitori particolarmente sensibili.

Ti presenti al fotografo "ufficiale" e gli chiedi di poter fotografare tua figlia quando gareggia, di solito tra colleghi un favore non si nega

Usare il flash in una gara di ginnastica è un buon modo per farsi mandare a fa***, se il tuo problema è la grana puoi fotografare tranquillamente con 1600 e f/ 2,8 cercando le pose in cui tua figlia è più "ferma" tipo l' apice di salto.

Io non pubblicherei foto di minori senza autorizzazione dei genitori, indipendentemente che si tratti di manifestazioni pubbliche. Risparmi delle rogne nel caso dovessi trovare genitori particolarmente sensibili.

Ti presenti al fotografo "ufficiale" e gli chiedi di poter fotografare tua figlia quando gareggia, di solito tra colleghi un favore non si nega
 
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