Ciao a tutti.
Sono un nuovo utente.
Da un anno dispongo di una D60 provvista dell'obiettivo standard (18-55 , 3.5/5.6 Nikkor).
Utilizzo questo obiettivo per ritratti e panorami.

Vorrei incrementare il livello delle mie fotografie scegliendo un obiettivo con luminosità maggiore e uno zoom più potente.

Tra le soluzioni più interessanti ho trovato il 24-85mm f/2.8-4D IF AF Zoom-Nikkor.

Mi sembra una soluzione completa, ma sarei felice di poter ricevere le vostre valutazioni e/o consigli alternativi.

In modo particolare mi piacerebbe capire quanti e quali vantaggi potrei acquisire dal cambio.
Questo per capire la convenienza, in relazione alla qualità/prezzo, dell'operazione.
Qualora questa non fosse elevata, infatti, prenderei in considerazione l'idea di abbinare il mio attuale obiettivo al nikkor 55-200 vr.

Dispongo di un budget tra i 400 e gli 800 euro.

Grazie a tutti coloro che risponderanno!

Pur essendo il 24-85 f2,8-4 un ottimo obiettivo, ritengo che non sia l'ottica che fa per te, possessore di D60. La D60 come le sorelle D40, non dispone di un motore interno che consente l'autofocus con gli obiettivi sprovvisti di motore, quindi se vuoi questa funzione, devi usare solo gli obiettivi di tipo AF-S.
Con il tuo budget hai diverse soluzioni: cerchi nell'usato un AF-S 18-70 e prendi nuovo l'AF-S 70-300 VR. Ci dovresti rientrare bene e sarebbe (quasi) un corredo completo. Ti tieni il 18-55 e prendi comunque il 70-300. Ti manca la copertura fra 55 e 70, ma non è gran cosa. Puoi coprire in futuro col nuovo micro AF-S 60. Costa un po' ma ma la macro è un mondo interessante e si può usarlo normalmente come un qualsiasi obiettivo. Oppure per allungare le focali mantenendo una sola ottica, puoi pensare all'ottimo AF-S 16-85 o all'AF-S 18-200 che è un vero tuttofare compatto.
Personalmente sarei per la seconda soluzione che ho suggerito: non rinuncerei con la tua disponibilità al 70-300 VR (circa 500-550 €) nettamente superiore al pur dignitoso 55-200.
Ciao

Roberto

Pur essendo il 24-85 f2,8-4 un ottimo obiettivo, ritengo che non sia l'ottica che fa per te, possessore di D60. La D60 come le sorelle D40, non dispone di un motore interno che consente l'autofocus con gli obiettivi sprovvisti di motore, quindi se vuoi questa funzione, devi usare solo gli obiettivi di tipo AF-S.
Con il tuo budget hai diverse soluzioni: cerchi nell'usato un AF-S 18-70 e prendi nuovo l'AF-S 70-300 VR. Ci dovresti rientrare bene e sarebbe (quasi) un corredo completo. Ti tieni il 18-55 e prendi comunque il 70-300. Ti manca la copertura fra 55 e 70, ma non è gran cosa. Puoi coprire in futuro col nuovo micro AF-S 60. Costa un po' ma ma la macro è un mondo interessante e si può usarlo normalmente come un qualsiasi obiettivo. Oppure per allungare le focali mantenendo una sola ottica, puoi pensare all'ottimo AF-S 16-85 o all'AF-S 18-200 che è un vero tuttofare compatto.
Personalmente sarei per la seconda soluzione che ho suggerito: non rinuncerei con la tua disponibilità al 70-300 VR (circa 500-550 €) nettamente superiore al pur dignitoso 55-200.
Ciao

Roberto

ciao Roberto,
grazie per la risposta.

cerco di aggiungere dettagli alla mia ricerca in modo da perfezionare il ragionamento.

Le mie attuali "tentazioni" perseguono due strade:

- aumento luminosità dell'obiettivo, pur mantenendo più o meno le stesse focali (per questo pensavo al 24-85, scartabile però per l'assenza di AF-s).
- aumento delle focali, da abbinare al mio attuale obiettivo (55-200 vr?).

ho analizzato le soluzioni da te proposte, avendo queste "riserve":

-il 18-70 manterrebbe la stessa luminosità rispetto al mio (3.5), non dandomi notevoli vantaggi in fase di zoom (discorso equivalente per il 16-85).
-il 70-300 vr è un ottimo teleobiettivo ma andrebbe forse oltre le mie reali esigenze (il 55-200 sarebbe sufficiente ed ha la stessa apertura di diaframma).

naturalmente il mio quadro è molto sintetico e probabilmente non tiene conto di altri fattori.
si tratta del mio primo acquisto di un apposito obiettivo.

ho visto altre soluzioni con + alta luminosità (ex. 28-70 AFS), tutte oltre i 950 euro.
i prezzi mi stanno un po' scoraggiando e sto pensando di tornare all'idea del 55-200 vr da abbinare al mio.

il rapporto qualità/prezzo mi sembra a suo favore.
a questo punto attendo qualche parere in proposito, oppure l'intervento di qualcuno che mi faccia "innamorare" di un obiettivo superiore (fascia luminosità maggiore).

grazie ancora.

...
naturalmente il mio quadro è molto sintetico e probabilmente non tiene conto di altri fattori.
si tratta del mio primo acquisto di un apposito obiettivo.
...

... sicuramente non tiene conto della differenza di qualità tra le diverse ottiche, indipendentemente dal valore di luminosità (che può essere importante, ma solo in certi casi e per certe esigenze).

dai un occhiata al sigma 17-70 2,8-4,5 hsm che mantiene l'autofocus con la d60
usati con 550-600 euro prendi sia il sigma che il 70-300 nikkor vr

... sicuramente non tiene conto della differenza di qualità tra le diverse ottiche, indipendentemente dal valore di luminosità (che può essere importante, ma solo in certi casi e per certe esigenze).

chiedo lumi a tal proposito allora, ogni spiegazione è preziosa in questa analisi.

grazie mille.

dai un occhiata al sigma 17-70 2,8-4,5 hsm che mantiene l'autofocus con la d60
usati con 550-600 euro prendi sia il sigma che il 70-300 nikkor vr

ho controllato il sigma, tra i messaggi in diversi forum viene qualificato a turno come incostante, concretamente poco luminoso, poco nitido, ecc. Naturalmente chi l'avesse può cercare di correggere il tiro.

tra i vari messaggi appare il tamron 17-50 2.8, forse però non ha l'auto focus con la mia D60.

ps: ho visto che hai il 55-200 vr, come ti trovi?

Io ti consiglio di prendere il tamron 17-50 f2.8 o il sigma 18-50 f2.8 MACRO, per entrambi esiste anche la versione motorizzata adatta per la tua D60.

Con i soldi che avanzi, se proprio li vuoi spendere in obiettivi, penso ci stia anche un 55-200 usato.

PS: ti sconsiglio vivamente obiettivi non motorizzati

Io ti consiglio di prendere il tamron 17-50 f2.8 o il sigma 18-50 f2.8 MACRO, per entrambi esiste anche la versione motorizzata adatta per la tua D60.

Con i soldi che avanzi, se proprio li vuoi spendere in obiettivi, penso ci stia anche un 55-200 usato.

PS: ti sconsiglio vivamente obiettivi non motorizzati

hai già provato quei due obiettivi? hai commenti particolari?

Sul noto sito di aste on-line, il Tamron 17-50 f/2.8 l'ho visto proprio adesso a 320 caffè (versione motorizzata). Con il resto del budget ci compri tranquillamente il 70-300 VR usato, forse anche nuovo.
Sul Tamron, se fai un po' di ricerche sul web, è raro leggere opinioni negative (anche se sugli obiettivi di terze parti c'è spesso diffidenza). Il 70-300 VR è una certezza.

Ciao
Massimiliano

chiedo lumi a tal proposito allora, ogni spiegazione è preziosa in questa analisi.

grazie mille.

Il 18-55Vr è un'ottica economica da KIT che per quello che costa fa il suo dovere. Ideale complemento a questo è il 55-200Vr, che sebbene snobbato dai più, vale sicuramente il suo prezzo, anzi meglio; sulla mia D60 li uso ancora con soddisfazione.

Se vuoi fare un salto di categoria, tra quelli citati, l'accoppiata 16-85Vr e 70-300Vr è per qualità ottica e costruttiva un bel salto in avanti, anche se il loro costo non è paragonabile ovviamente ai primi due; io utilizzo questa accoppiata sulla D300 con estrema soddisfazione, anzi devo dire che per le mie esigenze il 16-85Vr copre almeno il 90%.

Le altre ottiche Nikon che ho visto citare si collocano in mezzo alle due coppie.

Per quanto riguarda le ottiche universali mi astengo da commenti: per mia, e ripeto solo mia, opinione non amo molto queste scelte per una incostanza produttiva che ho verificato in passato tra esemplari dello stesso lotto; oggi le cose sono forse cambiate ed esistono delle soluzioni buone anche nelle universali.

Ciao

Non mi piace consigliare quello che non conosco direttamente, mi piace parlarne, magari dire la mia in base a quello che si legge e che si discute con gli amici, ma consigliare no.
Per questo ti ho parlato di 70-300vr, di 16-85 ecc. Con un massimo di 800 € non si acquistano zoom luminosi in casa Nikon, nemmeno usati. Si possono acquistare dei fissi, questi si, ma per la D60 mi sembra ci siano solo l'AF-S 35 f1,8 DX e l'AF-S 50 f1,4 G. Non li conosco, ma credo siamo all'eccellenza e con prezzi ragionevoli. Poi di AF-S ci sono i macro e il 300 f4, ma i prezzi salgono.
Purtroppo i limiti sono proprio della D60, altrimenti avresti un campo sterminato davanti con gli AF-D.
Le marche alternative le conosco poco, ma non mi fanno impazzire, in particolare in queste ottiche di base.
Andrei con quello che hai (55-200vr o 70-300vr valuta bene, io lo adoro è altra roba) e per la luminosità, penserei a uno dei fissi che ti ho detto. Io ho fatto così, con gli AF-D però.

Ciao
Roberto

Non mi piace consigliare quello che non conosco direttamente, mi piace parlarne, magari dire la mia in base a quello che si legge e che si discute con gli amici, ma consigliare no.
Per questo ti ho parlato di 70-300vr, di 16-85 ecc. Con un massimo di 800 € non si acquistano zoom luminosi in casa Nikon, nemmeno usati. Si possono acquistare dei fissi, questi si, ma per la D60 mi sembra ci siano solo l'AF-S 35 f1,8 DX e l'AF-S 50 f1,4 G. Non li conosco, ma credo siamo all'eccellenza e con prezzi ragionevoli. Poi di AF-S ci sono i macro e il 300 f4, ma i prezzi salgono.
Purtroppo i limiti sono proprio della D60, altrimenti avresti un campo sterminato davanti con gli AF-D.
Le marche alternative le conosco poco, ma non mi fanno impazzire, in particolare in queste ottiche di base.
Andrei con quello che hai (55-200vr o 70-300vr valuta bene, io lo adoro è altra roba) e per la luminosità, penserei a uno dei fissi che ti ho detto. Io ho fatto così, con gli AF-D però.

Ciao
Roberto

ciao!

alla fine credo che sceglierò di puntare sulla qualità, anche spendendo di più e sopravanzando le mie necessità immediate.
ho trovato il Nikon AF-S VR 70-300 f/4.5-5.6G IF-ED a 400 euro nuovo, visti anche i pareri unanimi rispetto a questo obiettivo.
cosa ne pensate della sua maneggevolezza, visti i 700 g di peso?
sono abituato a viaggiare con i 215 g del mio 18-55, voi come vi siete trovati ad utilizzarlo? fate uso di cavalletto? il paraluce è necessario?

grazie ancora

Ciao raga, mi intrometto nella discussione . Ma io che voglio imparare meglio la tecnica della fotografia sportiva quale obiettivo mi consigliate ?? Sempre con un budget intorno alle 600 euro e sempre per D60?. Grazie.

Messaggio modificato da Angelo. il Dec 2 2009, 10:06 PM

chiedo lumi a tal proposito allora, ogni spiegazione è preziosa in questa analisi.

grazie mille.

Io ho provato il Tamron 28-75 f2.8 non motorizzato e ho attualmente il Sigma 18-50 f2.8 macro motorizzato, secondo me sono obiettivi molto validi con una definizione accettabile a 2.8 e ottima chiudendo anche solo 1/2 stop.

Ad ogni modo te li consiglio senza problemi, unica accortezza: al momento dell'acquisto provali per verificare se hanno problemi di front/back focus (ma lo vedi subito se fai qualche scatto di prova).

Ho avuto anche il 70-300 VR (che ho venduto perchè per me troppo buio e ho sostituito con due fissi: 85mm f1.8 e 180 f2.8 entrambi nikkor) però ti confermo che è anch'esso un ottimo obiettivo versatile, leggero e maneggevole, non hai bisogno del cavalletto.
Gli obiettivi pesanti sono ben altri (a partire dal 80-200 f2.8, 70-200 f2.8, ...), ma con il 70-300 VR non penso avrai problemi.

Con 700-800 ti puoi fare un corredo che credo ti darà soddisfazioni per un po' di tempo:
sigma 18-50 (o tamron 17-50) + nikkor 70-300VR

Io ho provato il Tamron 28-75 f2.8 non motorizzato e ho attualmente il Sigma 18-50 f2.8 macro motorizzato, secondo me sono obiettivi molto validi con una definizione accettabile a 2.8 e ottima chiudendo anche solo 1/2 stop.

Ad ogni modo te li consiglio senza problemi, unica accortezza: al momento dell'acquisto provali per verificare se hanno problemi di front/back focus (ma lo vedi subito se fai qualche scatto di prova).

Ho avuto anche il 70-300 VR (che ho venduto perchè per me troppo buio e ho sostituito con due fissi: 85mm f1.8 e 180 f2.8 entrambi nikkor) però ti confermo che è anch'esso un ottimo obiettivo versatile, leggero e maneggevole, non hai bisogno del cavalletto.
Gli obiettivi pesanti sono ben altri (a partire dal 80-200 f2.8, 70-200 f2.8, ...), ma con il 70-300 VR non penso avrai problemi.

Con 700-800 ti puoi fare un corredo che credo ti darà soddisfazioni per un po' di tempo:
sigma 18-50 (o tamron 17-50) + nikkor 70-300VR

grazie per la risposta, il quadro ora è completo!

ciao!

alla fine credo che sceglierò di puntare sulla qualità, anche spendendo di più e sopravanzando le mie necessità immediate.
ho trovato il Nikon AF-S VR 70-300 f/4.5-5.6G IF-ED a 400 euro nuovo, visti anche i pareri unanimi rispetto a questo obiettivo.
cosa ne pensate della sua maneggevolezza, visti i 700 g di peso?
sono abituato a viaggiare con i 215 g del mio 18-55, voi come vi siete trovati ad utilizzarlo? fate uso di cavalletto? il paraluce è necessario?

grazie ancora

A quella cifra non avere dubbi. E' la maneggevolezza (e la resa) il suo punto di forza: guarda che 700 g. sono pochi. Questo si paga con la bassa luminosità, ma non si può avere tutto. Scherzando ti dico che un AF-S 70-300 f2,8 Nikon (che non esiste) peserebbe 2kg e costerebbe più di 2500€.
Continuo a pensare che per la luminosità (non sempre serve) andrei sui fissi. Dico questo rispettando il pensiero di altri utenti che ti hanno consigliato diversamente.

Il cavalletto è necessario quando serve. A VR disinserito. Ma con il VR si puo usare il 70-300 a 300 tranquillamente con 1/60.
Il paraluce è necessario quando serve.

Ciao
Roberto

Messaggio modificato da robermaga il Dec 3 2009, 07:57 PM

A quella cifra non avere dubbi. E' la maneggevolezza (e la resa) il suo punto di forza: guarda che 700 g. sono pochi. Questo si paga con la bassa luminosità, ma non si può avere tutto. Scherzando ti dico che un AF-S 70-300 f2,8 Nikon (che non esiste) peserebbe 2kg e costerebbe più di 2500€.
Continuo a pensare che per la luminosità (non sempre serve) andrei sui fissi. Dico questo rispettando il pensiero di altri utenti che ti hanno consigliato diversamente.

Il cavalletto è necessario quando serve. A VR disinserito. Ma con il VR si puo usare il 70-300 a 300 tranquillamente con 1/60.
Il paraluce è necessario quando serve.

Ciao
Roberto

di nuovo grazie, gentilissimo.

l'accoppiata sarà 16-85 vr + 70-300 vr.
mi aspetto molto dal primo, visto ciò che ho letto.