Ti aspettavi almeno uno 0.95 ? Oppure ti riferisci ad altro !?

Ciao
Roberto

300 dollari per un equivalente 50 che copre un formato ridicolo, quando un 50 f1.8 per FX ne costa 200 ???
Siamo al paradossale, se è vero...
Un f1.8 per un formato così piccolo?
Ma almeno almeno un f1.4...e sarebbe stato già deficitario rispetto alla concorrenza...

Non hai tutti i torti

Roberto

Piccolo OT :

Ma come mai vedo sempre il primo post in testa alla pagina ? Ho fatto qualche stupidata io ?

/ OT

Seguo le diverse discussioni sulle mirrorless perché mi stanno interessando parecchio, e se quelle buone non costassero così tanto e non si dovessero spendere altri 2000 euro di ottiche per farsi un corredo decente darei via subito la d90 e mi prenderei uno di questi piccoli gioielli...in particolare mi piace molto la x-pro.
Ovviamente per questioni economiche guardo alla x-e1, anche se non è regalata e rimane comunque il problema di ricostruire un minimo corredo.
Avevo previsto un prezzo simile a quello pubblicato ma mi sembra un po' assurdo che tra il solo corpo e il kit ci passino 400 euro...per un 18-55 che si, è vero, è più luminoso degli economici obiettivi da kit ma non è nemmeno il 35 f1.4, che già non è il massimo dell'economia per essere una lente dx...
Ma da solo a quanto lo vendono allora? 500/550 euro...moltissimo secondo me...

Il vero problema di queste macchine, almeno per me, è che ora sono molto in voga (per esigenze specifiche di alcuni fotografi ma anche per moda e basta) e il loro prezzo è più alto di reflex di medio livello, prezzo al quale va aggiunta una somma di denaro cospicua per l'acquisto di ottiche nuove, (perché nell'usato c'è pochissimo) senza avere nemmeno grande possibilità di scelta visto che i parchi ottiche non sono ancora molto estesi (non conto le ottiche montate con adattatore).
Con le reflex hai molta scelta e prezzi che almeno nell'usato sono accettabili...
Poi io parlo da persona relativamente squattrinata...chi si può permettere una d800 con ottiche pro e anche una fuji x-pro con relativo corredo di fissi non ha niente di cui lamentarsi....vorrei vedere!!!

Messaggio modificato da enricoz84 il Sep 12 2012, 09:48 PM

Sarà dx ma é una gran lente il 35 f1.4
Davvero una gran lente!

Sarà dx ma é una gran lente il 35 f1.4
Davvero una gran lente!

Si, d'accordo...e in proporzione al costo del solo corpo x-pro il prezzo non è poi così elevato.
Ma sono sempre 500 euro....un nikon 35mm 1.8 ne costa 200...credo che due volte e mezzo il costo del nikkor bastino...e avanzino.
Sarà pure buono ma è ovvio che fuji si gioca anche la carta dell'esclusività di un sistema come quello inaugurato appunto dalla x-pro, che oltre ad essere buona è anche bella e chic!!

Ma non sarebbe un "doppione" ?

Macchine differenti...ok, ma non abbastanza credo

Ciao
Roberto

No, no...proprio perché è uguale....
Nel senso...lo stesso sensore (quindi la stessa qualità), stessa ergonomia e disposizione dei comandi (quindi perfetta intercambiabilità operativa), AF bello scaltro e sembra che anche quello della X-Pro 1 possa diventare tale....
Adopero di norma 2 corpi, praticamente sempre...quindi per me una favola. Se poi la prendo silver le distinguo al volo...
Se poi uscirà il 23 1,4....insomma una valle che brucia!!!.....

Umby

Il vero problema di queste macchine, almeno per me, è che ora sono molto in voga (per esigenze specifiche di alcuni fotografi ma anche per moda e basta) e il loro prezzo è più alto di reflex di medio livello, prezzo al quale va aggiunta una somma di denaro cospicua per l'acquisto di ottiche nuove, (perché nell'usato c'è pochissimo) senza avere nemmeno grande possibilità di scelta visto che i parchi ottiche non sono ancora molto estesi (non conto le ottiche montate con adattatore).
Con le reflex hai molta scelta e prezzi che almeno nell'usato sono accettabili...
Poi io parlo da persona relativamente squattrinata...chi si può permettere una d800 con ottiche pro e anche una fuji x-pro con relativo corredo di fissi non ha niente di cui lamentarsi....vorrei vedere!!!

Mah...Enrico...molto in voga!!!!
Certamente anche in ambito fotografico si può parlare di moda...ma son sempre dei bei soldini da spendere e si cerca di non farlo a cuor leggero o soltanto, appunto, per moda...ecco questo è l'unico punto "dolens" della questione mirrorless o cmq CSC...il prezzo, che dalle premesse di qualche anno fa prometteva risparmi epocali nei confronti dei sistemi reflex...in realtà non sempre è così (con le eccezioni del caso, penso al 45 1,8 Oly a 280 euro...uno spettacolo di lente). Ma questo è per me l'unico appunto da poter fare, e ti dirò per molti pezzi in realtà neppure tanto convinto. Per il resto...qualità, differenziazione, tipicità (compattezza, leggerezza, rapidità - penso al sistema m4/3 per esempio o al nex per quel che riguarda almeno i corpi) sono a livelli altissimi.
Ma anche per la questione prezzo...pensa ad una Olympus OM-D per esempio...800 euro scarsi solo copro (forse adesso la prendi anche sui 750 e parlo di Polyphoto, ehh!!)...trovi in Nikon a quel prezzo pari livello?? Corpo in metallo solido, tropicalizzato, prestazioni su tutti i comparti veramente di alto livello, velocità autofocus da missile, stabilizzatore su 5 assi da primato...trovi in Nikon una reflex con quelle caratteristiche a 800 scarsi?? Cerca, cerca...la risposta è no!!!
I prezzi dell'usato delle mirrorless non sono favorevoli? Io ho venduto la mia Panasonic G3 con lo zoometto 14-42 a 350...direi ottimo prezzo non ti pare...ma in realtà non ho regalato nulla...era il suo prezzo di mercato.

Umby

Ma non sarebbe un "doppione" ?

Macchine differenti...ok, ma non abbastanza credo

Ciao
Roberto

Permetti, Roby...finisco un attimo il mio ragionamento...
Sono veramente contento di come sta operando Fuji. Sta per commercializzare una macchina dalle prestazioni di resa identica alla X-Pro 1....perchè in quel senso dovrebbe cambiare? E questo proprio anche per costanza e regolarità dei risultati.
Per chì volesse due corpi...ottimo per quanto già detto.
Per chi ne vuole uno...prestazioni conosciutissime (ed elevatissime) e può spendere un bel po' meno della sorellona.
Ma tornando a me che ne uso due...ripeto resa uguale quindi preventiva conoscenza dei risultati e loro costanza. E in più? In più qualche leggera differenziazione che può tornare utile...la presenza anche del mirino ottico su una e, non secondario, la presenza del flashettino schiarisci ombre sull'altra. Più di qualche volta ho sentito la mancanza sulla X-Pro1 di una fonte di luce per ammorbidire le ombre, schiarire un po' qualche controluce...dato che non ho ancora preso il flash dedicato...
Sottolineo il concetto...a mio avviso Fuji sta lavorando veramente bene...

Umby

Permetti, Roby...finisco un attimo il mio ragionamento...
..............

Chiarissimo

Dire che Fuji sta lavorando bene è riduttivo

Ma la cosa non mi sorprende. Stiamo parlando di un costruttore con una storia notevole e , visto ciò che offre, con un futuro roseo

Ciao
Roberto

Mah...Enrico...molto in voga!!!!
Certamente anche in ambito fotografico si può parlare di moda...ma son sempre dei bei soldini da spendere e si cerca di non farlo a cuor leggero o soltanto, appunto, per moda...ecco questo è l'unico punto "dolens" della questione mirrorless o cmq CSC...il prezzo, che dalle premesse di qualche anno fa prometteva risparmi epocali nei confronti dei sistemi reflex...in realtà non sempre è così (con le eccezioni del caso, penso al 45 1,8 Oly a 280 euro...uno spettacolo di lente). Ma questo è per me l'unico appunto da poter fare, e ti dirò per molti pezzi in realtà neppure tanto convinto. Per il resto...qualità, differenziazione, tipicità (compattezza, leggerezza, rapidità - penso al sistema m4/3 per esempio o al nex per quel che riguarda almeno i corpi) sono a livelli altissimi.
Ma anche per la questione prezzo...pensa ad una Olympus OM-D per esempio...800 euro scarsi solo copro (forse adesso la prendi anche sui 750 e parlo di Polyphoto, ehh!!)...trovi in Nikon a quel prezzo pari livello?? Corpo in metallo solido, tropicalizzato, prestazioni su tutti i comparti veramente di alto livello, velocità autofocus da missile, stabilizzatore su 5 assi da primato...trovi in Nikon una reflex con quelle caratteristiche a 800 scarsi?? Cerca, cerca...la risposta è no!!!
I prezzi dell'usato delle mirrorless non sono favorevoli? Io ho venduto la mia Panasonic G3 con lo zoometto 14-42 a 350...direi ottimo prezzo non ti pare...ma in realtà non ho regalato nulla...era il suo prezzo di mercato.

Umby

Beh, se pensi che tra una D7000 dx e una D600 fx, che sono molto simili a livello di corpo macchina, ci ballano più di 1000 euro...allora non mi sembra strano che una om-d, con un sensore m4/3, benchè dotata di un corpo di ottima qualità, riesca a costare un po' meno di una D7000...l'unica in casa nikon che può esserle paragonata come fascia di prezzo e di utenza. Se poi vai a vedere la fuji x-pro con sensore dx non ha un prezzo proprio popolare, come non ha un prezzo popolare anche la nex 7 a 1000 euro...va bene che siamo di fronte a macchine molto buone e performanti, ma una reflex ha anche altro dentro...ha un motore di messa a fuoco, ha un mirino ottico a pentaprisma, ha comandi diretti per le molte funzioni...
Secondo me il prezzo è fatto anche dalla richiesta... che è cresciuta moltissimo nel campo mirrorless...

Per i non credenti,

provate a fare l'upsize di un file XPRO1 in jpg a 24mpixels.

Non crederete ai vostri occhi.

Per i non credenti,

provate a fare l'upsize di un file XPRO1 in jpg a 24mpixels.

Non crederete ai vostri occhi.

E' da un pò che non mettete più foto fatte con la Xpro1... il trehad che fine ha fatto?

Messaggio modificato da GiulianoPhoto il Sep 13 2012, 03:09 PM

Aliant...approfitto della tua presenza

Come si comporterà il mirino ottico della X-Pro1 con le ottiche zoom ? Si adeguerà senza problemi di alcun tipo ?

E poi.....ha un limite di lunghezza focale oltre il quale non potrà offrire il meglio di se ? (parlando sempre dell'ottico)

Grazie

Ciao
Roberto

Aliant...approfitto della tua presenza

Come si comporterà il mirino ottico della X-Pro1 con le ottiche zoom ? Si adeguerà senza problemi di alcun tipo ?

E poi.....ha un limite di lunghezza focale oltre il quale non potrà offrire il meglio di se ? (parlando sempre dell'ottico)

Grazie

Ciao
Roberto

Roberto, credimi, non ho la minima idea
Anche se quello zoometto ha tante belle focali e uno stabilizzatore che può far comodo, e se comprato con la XE1 ha un prezzo concorrenziale.

Devo dire tuttavia che ormai da tempo ho l'allergia agli zoom. Ne ho avuti di formidabili, ma mi viene l'allergia.

Sogno la XE-1 con il suo pancake equiv. 41mm.... (la mia focale!)



ecco una foto al volo con il 35/1.4

è praticamente regalato per quello che rende, e ormai si trova a 450 euro.






Messaggio modificato da aliant il Sep 13 2012, 03:22 PM

anche il 60mm funziona benone










Ad ogni modo, per evitare di osannare Fuji, ritengo che con un po' di passione quasi tutte le ottiche, fondi di bottiglia inclusi, funzionino bene

Messaggio modificato da aliant il Sep 13 2012, 03:28 PM

Roberto, credimi, non ho la minima idea
Anche se quello zoometto ha tante belle focali e uno stabilizzatore che può far comodo, e se comprato con la XE1 ha un prezzo concorrenziale.

Devo dire tuttavia che ormai da tempo ho l'allergia agli zoom. Ne ho avuti di formidabili, ma mi viene l'allergia.

Sogno la XE-1 con il suo pancake equiv. 41mm.... (la mia focale!)
ecco una foto al volo con il 35/1.4

è praticamente regalato per quello che rende, e ormai si trova a 450 euro.

400 euro in kit un prezzo concorrenziale??? Con 350 euro compri un tamron 17-50 f2.8 VC nuovo e da solo...un'ottica dignitosa con l'apertura costante e non variabile...400 in kit per me non è assolutamente concorrenziale...significano almeno 500 separato...

La NEX-6, qualche sample a vari ISO: che roba

400 euro in kit un prezzo concorrenziale??? Con 350 euro compri un tamron 17-50 f2.8 VC nuovo e da solo...un'ottica dignitosa con l'apertura costante e non variabile...400 in kit per me non è assolutamente concorrenziale...significano almeno 500 separato...

E' uscito un Tamron con stabilizzatore F/2.8 per Fuji serie X ?


Non mi risulta e in questo caso non capisco proprio il paragone ...

La NEX-6, qualche sample a vari ISO: che roba

Notevole

Messaggio modificato da aliant il Sep 13 2012, 07:10 PM

Aliant...approfitto della tua presenza

Come si comporterà il mirino ottico della X-Pro1 con le ottiche zoom ? Si adeguerà senza problemi di alcun tipo ?

E poi.....ha un limite di lunghezza focale oltre il quale non potrà offrire il meglio di se ? (parlando sempre dell'ottico)

Grazie

Ciao
Roberto

Su Dpreview ho trovato questa informazione:

The 18-55mm can of course also be used on the X-Pro1, and when shooting with the optical viewfinder, the frameline will zoom to match the current focal length. The camera will set the viewfinder to its lower magnification by default, to accommodate the wideangle end; you can manually switch over to 0.37x magnification to get a better view when shooting at 35mm or longer. The size of the lens barrel does however mean that it will block a substantial fraction of the viewfinder at wideangle settings.

In teoria, secondo Dpreview, usando lo zoom con il visore ottico, la cornicetta zoomera in base alla focale utilizzata. Il visore verrà settato al suo livello di ingrandimento di base, per adeguarsi alla lunghezza minima (18mm), ma si potrà variare manualmente tale ingrandimento con lunghezze superiori ai 35mm per poter inquadrare meglio la scena. Non male, direi. Peccato non esista una lente aggiuntiva nel mirino ottico per arrivare verso i 200 mm... ma serebbe stato chiedere troppo!

Messaggio modificato da gianz il Sep 13 2012, 10:43 PM

E' uscito un Tamron con stabilizzatore F/2.8 per Fuji serie X ?
Non mi risulta e in questo caso non capisco proprio il paragone ...
Notevole

Allora se lo vendessero a 10000 euro sarebbe comunque concorrenziale perchè non c'è alternativa simile con l'attacco x?????
Che ragionamento!!
Allora perchè confrontare i prezzi di un prodotto Nikon ed uno Canon simili per prestazioni....tanto non sono compatibili!!!!

Ti conviene rilassarti. La stai prendendo troppo a cuore.

Stai parlando di un obiettivo per macchine fotografiche.

Questo è il Sushi bar, ci si rilassa.

Buon Tamron

Messaggio modificato da aliant il Sep 14 2012, 09:43 AM

Interessante Gianz

Ti conviene rilassarti. La stai prendendo troppo a cuore.

Stai parlando di un obiettivo per macchine fotografiche.

Questo è il Sushi bar, ci si rilassa.

Buon Tamron

Si si ci mancherebbe...ho solo detto che uno zoometto così a 400 euro in kit non è a buon mercato...
e tu hai semplicemente ridicolizzato il mio intervento con un'argomentazione non particolarmente sensata..
Io ho risposto a tono...

A parte tutto, non me la prendo figurati...
Comunque vedrei sensato un prezzo in kit a non più di 300 euro, perché sennò per quel prezzo mi prendo un fisso in più....

Si si ci mancherebbe...ho solo detto che uno zoometto così a 400 euro in kit non è a buon mercato...
e tu hai semplicemente ridicolizzato il mio intervento con un'argomentazione non particolarmente sensata..
Io ho risposto a tono...

A parte tutto, non me la prendo figurati...
Comunque vedrei sensato un prezzo in kit a non più di 300 euro, perché sennò per quel prezzo mi prendo un fisso in più....

A parte tutto..aspettiamo di vedere le performance di questo 18-55 f2.8-4, prima di esprimerci sul costo...