"Risolta", per modo di dire, la questione teleobiettivo, voglio "giovarmi" ancora dei vostri "preziosissimi" consigli, preziosi in tutti i sensi costi che producono e contenuti.
L'80% dei miei scatti avviene con il mio AF-S DX 12-24/4G IF-ED, spesso ho l'esigenza di inquadrare soggetti grandi in spazi ristretti (per esempio in piccole imbarcazioni dove non posso arretrare più di tanto), lo trovo un obiettivo magnifico x versatilità e risultati.
Sempre in considerazione del fatto che ho recentemente acquistato una d800 e (rimanendo in possesso della d200) volevo prendere un grandangolo, magari a focale fissa, più adeguato al livello del corpo macchina. Ho visto foto splendide con il 24, ma tenderei a scartarlo perchè difficilmente, per le ragioni di cui sopra, utilizzo focali superiori a 20mmm. Che mi dite del AF 14/2.8D ED o AF Fisheye 16/2.8D o AF 18/2.8D???

Io starei sul 14-24mm/2,8 oppure 16-35mm/4.
Ma per un uso specialistico come hai descritto preferirei il 14-24mm.
Se poi non ci sono limiti al budget c'è il 15mm Zeiss (2700 euro però)

Io starei sul 14-24mm/2,8 oppure 16-35mm/4.
Ma per un uso specialistico come hai descritto preferirei il 14-24mm.
Se poi non ci sono limiti al budget c'è il 15mm Zeiss (2700 euro però)

il 14 24 e di molto superiore al 12 - 24(immaginando un maggior utilizzo alle focali + basse e non a 24)? Avendo già il secondo capirei di più l'acquisto del 16-35. Il 15mm zeiss??? mi sai dire qualcosa in più di questo obiettivo? Magari usato .....................

Io starei sul 14-24mm/2,8 oppure 16-35mm/4.
Ma per un uso specialistico come hai descritto preferirei il 14-24mm.
Se poi non ci sono limiti al budget c'è il 15mm Zeiss (2700 euro però)

ma è questo? http://www.mediafoto.it/ita/dettagli.prodotto.php?id=15093 il prezzo è la metà di quanto dici ???

ma è questo? http://www.mediafoto.it/ita/dettagli.prodotto.php?id=15093 il prezzo è la metà di quanto dici ???

scusa ho detto c............a questo è il 18

Messaggio modificato da cecco1965 il Nov 7 2013, 12:29 PM

il 14 24 e di molto superiore al 12 - 24(immaginando un maggior utilizzo alle focali + basse e non a 24)? Avendo già il secondo capirei di più l'acquisto del 16-35. Il 15mm zeiss??? mi sai dire qualcosa in più di questo obiettivo? Magari usato .....................

non lo ho, però ho visto delle recensioni che lo descrivono come un fuoriclasse.
Tutto sta a capire quanto vogliamo spendere e cosa vogliamo fare.

14-24mm (1500 euro)
16-35mm (1000 euro)
15mm Zeiss (2700 euro)
14mm Samyang (400 euro)

sono tutte soluzioni validissime, io ad esempio ho preso il 16-35mm perché mi pare risponda meglio alle mie esigenze, da valutare attentamente anche il Samyang.... per il suo rapporto qualità/prezzo

Per il samyang o Walimex, sono la stessa cosa, prezzo sui 330€ versione walimex AE con chip che suggerisco, 400€ samyang AE. MAF manuale, ma a 14mm non vedo il motivo dell'af a tutti i costi

Messaggio modificato da danielg45 il Nov 7 2013, 02:23 PM

A 14mm l'autofocus diventa solo un plus, non c'è molto da mettere a fuoco xD

Comunque, Samyang a parte, stando sotto i 20mm il prezzo è davvero davvero alto, c'è il Nikon 18-35 a qualcosa tipo 300 usato...

un 20mm 2.8 afd usato? quantomeno sarebbe utile nei mesi di "accumulo risorse" per acquistare un 14-24 che potrebbe essere quello che fa al caso tuo

un 20mm 2.8 afd usato? quantomeno sarebbe utile nei mesi di "accumulo risorse" per acquistare un 14-24 che potrebbe essere quello che fa al caso tuo

uffaaaaaaaaaaaa
come giancarlo, io ho già il 12 - 24 per questo mi volevo orientare su focale fissa, oppure ritenete che il 12 - 24 sia da buttare e che il 14 - sia di gran lunga superiore??????

aspetta qualcosa non mi quadra. tu non volevi un grandangolo fisso per la d800? il 20mm su d800 equivale al 13mm su d200 quindi direi un gran bel campo inquadrato.
il 14-24 te lo consigliamo perchè su d800 non puoi usare il 12-24 dx che usi su d200........

il 12-24 lo usa sulla d800 in crop automatico dx (secondo me meglio della d200)poi tra dx e fx la lunghezza focale non cambia è l'angolo che cambia ecc ecc
io ho usato per un periodo il 10-20 su d800 niente di strano usi solamente una porzione di sensore più piccola

si, quando si dice focale equivalente ci si riferisce al campo inquadrato in gradi, non certo alla variazione della lunghezza focale della lente.
anche se usasse il 12-24 in modalità ritaglio il 20mm fisso può comunque usarlo come grandangolo fx no?

si, quando si dice focale equivalente ci si riferisce al campo inquadrato in gradi, non certo alla variazione della lunghezza focale della lente.
anche se usasse il 12-24 in modalità ritaglio il 20mm fisso può comunque usarlo come grandangolo fx no?

non volevo offenderti in nessun modo facevo presente quella piccola differenza


io non mai usato il 20 fisso quindi non so dire la resa in generale ma sicuramente rende meglio di un 12-24 dx come angolo di campo siamo lì
ma su fx la quantità di informazioni sono decisamente maggiori

aspetta qualcosa non mi quadra. tu non volevi un grandangolo fisso per la d800? il 20mm su d800 equivale al 13mm su d200 quindi direi un gran bel campo inquadrato.
il 14-24 te lo consigliamo perchè su d800 non puoi usare il 12-24 dx che usi su d200........

eehhhhhhhhhh??????? come non posso usa re il mio 12-24 sulla d800 ????? che è sta storia????? non capisco, certo che non quadra, mi sa che ho delle "lacunette" (in verità buchi neri) il 20mm su d 800 equivale al 13 mm su d 200 ?????? che cos'è sta storia, mi so perso qualcosa???? ecco faccio la figura dell'ignorante e delle perle ai porci ma ...................... aiuto spiegami

eehhhhhhhhhh??????? come non posso usa re il mio 12-24 sulla d800 ????? che è sta storia????? non capisco, certo che non quadra, mi sa che ho delle "lacunette" (in verità buchi neri) il 20mm su d 800 equivale al 13 mm su d 200 ?????? che cos'è sta storia, mi so perso qualcosa???? ecco faccio la figura dell'ignorante e delle perle ai porci ma ...................... aiuto spiegami

provo ma non sono molto bravo nelle spiegazioni

la d200 ha un sensore tipo dx che è più piccolo del sensore della d800 che invece è formato diapositiva (se non ricordo male 16x24dx 24x36 fx)

per via di questa differenza di dimensioni l'angolo di campo inquadrato , permettimi di chiamarla impropriamente la lunghezza focale percepita,è diverso tra i 2 sensori
e stata creata una serie di obbiettivi appositi per il sensore dx tra cui il 12-24 che hai tu (almeno credo ) da affiancare ai precedenti obbietivi usati per la pellicola

questa differenza porta che usando un obbiettivo di dx su un sensore fx porterebbe a problemi perché il cono di luce che riceve è più grande quindi riceve anche informazioni per esempio del paraluce ,vignettatura sul lato tele invece usando un obbiettivo fx su dx si ha una lunghezza focale percepita pari a 1,5 la lunghezza focale dell'obbiettivo (un 300 fx diventa 450 in dx ) questo perché usando sola parte centrale faccio un ritaglio e quindi l'angolo di campo è ridotto
mi rendo conto che non sono molto bravo ma spero che qualcuno intervenga in mio aiuto

eehhhhhhhhhh??????? come non posso usa re il mio 12-24 sulla d800 ????? che è sta storia????? non capisco, certo che non quadra, mi sa che ho delle "lacunette" (in verità buchi neri) il 20mm su d 800 equivale al 13 mm su d 200 ?????? che cos'è sta storia, mi so perso qualcosa???? ecco faccio la figura dell'ignorante e delle perle ai porci ma ...................... aiuto spiegami

Certo che puoi usarlo ma devi amdre in ritaglio dx su d800. Dubito che le lenti del 12-24 coprano tutto il sensore della d800.

Io avevo il 12-24 in DX e ho preso il 16-35 in FX. Che è più wide del 12-24... ha una distorsione elevata fino a 24mm almeno. Il suo lo fa e anche benino. Da quello che ho visto il 14 di Nikon non è superiore al 14-24, anzi. Il 14-24 resta una delle ottiche di riferimento, non c'è dubbio, ma rispetto a quello a cui sei abituato ha focali molto spinte (tu hai un 36 equivalente adesso). Altre soluzioni... il 18 Zeiss, costa metà del 15 e puoi montare i filtri da 100mm. In realtà i filtri a vite li puoi montare anche sul 15 ma ha una filettatura da 93mm e che io sappia filtri da 93 li fa solo Zeiss... Una possibile alternativa è il Tokina 16-28.

mi sai dire qualcosa in più di questo obiettivo? Magari usato .....................

Se trovi chi lo vende... credo sia una delle migliori ottiche in commercio in assoluto. Poi ovviamente non ha la versatilità di uno zoom...

il 14 24 e di molto superiore al 12 - 24(immaginando un maggior utilizzo alle focali + basse e non a 24)? Avendo già il secondo capirei di più l'acquisto del 16-35. Il 15mm zeiss??? mi sai dire qualcosa in più di questo obiettivo? Magari usato .....................

ahhh... ecco perché non capivo il senso della tua risposta al mio intervento.

Va beh, ti hanno già spiegato i motivi.
Non ti preoccupare, nessuno nasce imparato.

Certo che puoi usarlo ma devi amdre in ritaglio dx su d800. Dubito che le lenti del 12-24 coprano tutto il sensore della d800.

Da 18 si, anche se vignetta un botto e i bordi fanno hahare...

non volevo offenderti in nessun modo facevo presente quella piccola differenza
io non mai usato il 20 fisso quindi non so dire la resa in generale ma sicuramente rende meglio di un 12-24 dx come angolo di campo siamo lì
ma su fx la quantità di informazioni sono decisamente maggiori

nono non sono offeso!precisavo solo quello che volevo dire dato che sono stato un pò frettoloso

eehhhhhhhhhh??????? come non posso usa re il mio 12-24 sulla d800 ????? che è sta storia????? non capisco, certo che non quadra, mi sa che ho delle "lacunette" (in verità buchi neri) il 20mm su d 800 equivale al 13 mm su d 200 ?????? che cos'è sta storia, mi so perso qualcosa???? ecco faccio la figura dell'ignorante e delle perle ai porci ma ...................... aiuto spiegami

andando per ordine,la D200 è una reflex con sensore DX (o aps-c) mentre la D800 ha un sensore più grande chiamato FX (o full frame). ogni obiettivo ha una lunghezza focale espressa in mm, da questa ne deriva il campo inquadrato (quello che in pratica fa apparire più o meno grande l'immagine nella foto). il campo inquadrato però è legato alla dimensione del sensore. in soldoni ne deriva che un obiettivo da 20mm su una reflex DX ha un campo inquadrato di 70° mentre lo stesso obiettivo montato su una reflex FX inquadra un campo di 94° quindi in un sensore FX a parità di focale l'immagine appare con un campo più largo (di un fattore 1.5).
ora, il tuo 12-24 sulla d200 ha un campo che va da 99° a 60°, per conoscere le focali equivalenti sulla D800 occorre moltiplicare le focali per 1.5, quindi sulla D800 per ottenere gli stessi campi inquadrati dal 12-24 su D200 ti serve un obiettivo 18-36mm.
il 20mm su Fx inquadra lo stesso campo di quando sei su Dx con un 13mm, quindi è un ottimo grandangolo.
il 12-24 essendo una lente con dicitura DX può essere usata solo su DX perchè su sensori fullframe vignetterà parecchio,dato che la lente è progettata per illuminare un sensore dxe quindi illuminerà solo una porzione del sensore fx. niente paura quando metti un'ottica Dx sulla D800 si attiva la funzione ritaglio DX, quindi utilizzerà solo parte del sensore per non incorrere in questo inconveniente. ovviamente si abbasserà la risoluzione (che non sarà più 36 mpx ma intorno ai 16mpx) ecco perchè quando si passa al full frame bisogna avere le ottiche FX.
lo so è un casino di numeri ecc, spero di essermi spiegato quantomeno in italiano
questo simulatore nikon ti renderà le idee più facili
http://www.nikon.it/it_IT/product/nikkor-lenses/simulator

nono non sono offeso!precisavo solo quello che volevo dire dato che sono stato un pò frettoloso
andando per ordine,la D200 è una reflex con sensore DX (o aps-c) mentre la D800 ha un sensore più grande chiamato FX (o full frame). ogni obiettivo ha una lunghezza focale espressa in mm, da questa ne deriva il campo inquadrato (quello che in pratica fa apparire più o meno grande l'immagine nella foto). il campo inquadrato però è legato alla dimensione del sensore. in soldoni ne deriva che un obiettivo da 20mm su una reflex DX ha un campo inquadrato di 70° mentre lo stesso obiettivo montato su una reflex FX inquadra un campo di 94° quindi in un sensore FX a parità di focale l'immagine appare con un campo più largo (di un fattore 1.5).

http://www.nikon.it/it_IT/product/nikkor-lenses/simulator

comincio a comprendere, quindi il 70 200 vrII fx che sto prendendo per la d800 come si comporta se montato sulla d200????? o non si può proprio utilizzare?

comincio a comprendere, quindi il 70 200 vrII fx che sto prendendo per la d800 come si comporta se montato sulla d200????? o non si può proprio utilizzare?

Tranquillo. Va splendidamente...

Saluti
Roberto