FORUM NIKONCLUB

vi invito a leggere questo e successivamente a vedere quest'altro sito nn c'entra con la fotografia ma riguarda tutti! Nel periodo in cui viviamo nn so piu' a cosa pensare e credere scusate lo sfogo . oggi in rete si parla solo di questo .
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubr...43&sezione=
http://www.rudybandiera.com/video-buco-ner...mondo-0905.html

certo che di gente fantasiosa ce n'è al mondo, eh!!?!... voto 10+ all'articolo della Stampa...





ogni modo... ammettiamo per assurdo che possa accadere la generazione di un buco nero...che vantaggio trarresti nel trascorrere le tue ultime ore disperandoti?

Io non sono un fisico e quindi non posso sapere dove sia la verità, per cui sceglierò quella che più mi piace, cioè non succederà niente.

Avranno sicuramente considerato la pericolosità di questo esperimento e sarà risultata non pericolosa.
Per contro, la certezza assoluta non penso che ci sia, in genere si parla in termini di probabilità, e se la probabilità è bassissima, non significa che non possa accadere. In fin dei conti sono "esperimenti" e l'esito è previsto e prevedibile ma non certo.

Certo pensare alla fine del mondo mi sembra esagerato però......

Ciao
Attilio

Credo che "La Stampa" abbia fatto un articolo serio. Lo so che l'allarmismo di certi altri mezzi di comunicazione paga di più in terminid ivendite o di audience, ma a me questa cosa non. Mi viene in mente una vecchia canzone di Sting, "Russians", che parla di una possibile fine cruenta della guerra fredda. Il testo dice "I hope the russians love there childrens too", io spero che anche i russi amino i loro bambini. Parafrasando io dico: Spero che anche gli scienziati amino i loro bambini. Anzi, ne sono sicura. Non è l'esperimento di uno scienziato pazzo da fumetti. Ci lavorano in molti. Saranno tutti pronti a lasciarci le penne e a uccidere le persone che amano? Dai, stai sereno.

Messaggio modificato da ravecca il Sep 10 2008, 01:00 AM

a parte che apprendo stamane che le collisioni vere e proprie inizieranno tra un mese... per ora iniziano a farlo girare a basse energie per crescerle man mano...

comunque, c'è effettivamente la possibilità (anche elevata, il 20%) che si formino buchi neri. La dimensione di questi è data nell'ordine del diametro atomico... vaporizzerebbe nell'istante stesso in cui si forma.. giusto il tempo di farsi rilevare dagli strumenti


anche se onestamente non mi pare sia quello lo scopo della ricerca...

Io sono tranquillo. La terra è quotidianamente e continuamente attraversata, da miliardi di anni, da raggi cosmici con energia anche molto, molto superiore a quella in gioco all' LHC di Ginevra: e siamo ancora qua.
E come dice gfavaretto, i buchi neri che si potranno formare saranno talmente piccoli che vaporizzerebbero all'istante!


Messaggio modificato da campinot il Sep 10 2008, 08:24 AM

la gente sta male...

posto che anche io penso che non succederà nulla, in linea di principio sono d'accordo con il tuo pensiero, e credo che sia stato anche il pensiero di Fermi, però poi tutti conosciamo la storia di Hiroshima e Nagasaki...

questo per dire che siamo ampiamente nel territorio delle ipotesi, stanno facendo esperimenti proprio perchè ci vogliono capire qualche cosa di più.
L'importante è che da questi esperimenti derivino informazioni realmente utili al progresso, in questo senso c'è da essere orgogliosi che una volta tanto la ricerca più spinta non è totale appannaggio degli USA ma in casa europea.

Tranquillo, c'é anche questo sulla rete.
Ci sono le risposte che realmente servono.



E' vero. Vedi sopra.

in effetti c'è molta crisi...

Messaggio modificato da gfavaretto il Sep 10 2008, 10:41 AM

il mio stomaco è un buco nero, me lo dice sempre mia moglie...

..visto che notizie eclatanti nun ce ne sono....i giornalai dovevano riempire le colonne bianche dei quotidiani con qualcosa,....in numero di cicche presenti sulla via appia,oramai non interessa piu' di tanto.....e poi' chissa',visto che l'umanità è per gaia,come le pulci sulla schiena di un cane.....chissa' che ciò non rappresenti l'equivalente dell'asteroide per i dinosauri.....

e ancora non ci ha risucchiato... quindi...

... se ne accorgeranno a Venafro...

La realtà è che siamo già stati inghiottiti da un buco nero(ovviamente con complicità degli Stati Uniti) ma ancora ce ne siamo accorti

Messaggio modificato da Andrea91 il Sep 10 2008, 01:28 PM

...ovviamente....

ed inconsapevolmente dentro siamo tutti canonisti integralisti

per intanto....http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_760677714.html

ringrazio i presenti per aver detto la loro e chi continuerà a dire la sua.In merito alla questione vi spiego i miei dubbi anche non essendo un fisico (e non temendo la morte quando arriverà).Quello di oggi era solo un test di tenuta per l'accelleratore di particelle il vero scontro si avrà fra un ano circa!!!
1)quello che mi inquieta è che si parla di megatoni al momento dell'impatto quindi sapremo come contenere la quantità di energia sprigionata?
altra cosa per il quale sono dubbioso
2) conoscete i maghi con una mano vi distraggono e con l'altra fanno la magia! a che pro diffondere queste notizie cosa sta accadendo veramente per distogliere tutti?
3) controllo delle masse tramite la paura ?
4) siamo un popolo di cazzari non c'è piu' umanità se per riempire una pagina di giornale si diffondono allarmismi infondati.In attesa di risposte che arriveranno tra anni come sempre accade in questi casi ,spero continuiate a rispondere e a dire le vostre sensazioni in merito
saluti moreno

Lapsus freudiano?



Senz'altro.



Forse senza volerlo hai colpito al cuore la questione: "non c'é più umanità" o meglio io direi "umanesimo". Ma le questione è lunga da dibattere, troppo lunga...



Non bisogna attendere tre anni: come diceva il mio maestro (che ho linkato poco sopra), la risposta è dentro di te, solo che... é SBAJATA.

Questo mi fa inc.....e. Non la posso prendere alla leggera.

Paradossale il fatto che la teoria dei buchi neri (che esclude in termini reali le michiate lette sui giornali) si basa molto sul lavoro di un fisico indiano, Chandrasekar, ma questo non è servito a salvare la piccola dalle sue paure.

La bufala del secolo (che non è questa del buco nero, ma si propaga con gli stessi meccanismi...) farà una quantità di danni economici e sociali incredibile soprattutto nei paesi del terzo mondo.

La contropartita è una nuova rivoluzione industriale che partirà dagli Stati Uniti e quindi contribuirà a tenere noi, quelli sviluppati, ancora una volta dalla parte dei bottoni.

E'già in atto, non ci potete fare niente, anzi tutti saranno "felici" di farne parte, tutti saranno "verdi" di felicità.

Ovviamente anche io ne sarò felice. O almeno farò finta.

Messaggio modificato da _Led_ il Sep 11 2008, 07:46 AM

ATTENZIONE !!! E' in arrivo il "buco nero"...affrettatevi a comperare la D700 (a rate,tanto poi non finirete di pagarle) e a rivendere SUBITO la vostra D300 !!

Permettetemi di dire prima di tutto che sono positivamente colpito dalla razionalità di tutte le ripsoste... non che nutrissi dubbi sui frequentatori del forum, ma, sapete, in un posto dove sono registrate migliaia di persone, non è inverosimile trovare anche qualche ufologo, mago otelma e via dicendo...

Sono uno studente di fisica che ha parecchi professori coinvolti negli esperimenti di lhc e ho avuto la fortuna di visitare il sito un paio di volte.
L'allarmismo che si è formato attorno alla vicenda negli ultimi tempi è tanto infondato quanto bene accetto dalla comunità scientifica che beneficia così di una inaspettata pubblicità: quanti di voi sapevano dell'esperimento prima che i giornali parlassero di catastrofi? Eppure LHC è in costruzione da molti anni e l'anello di 27Km di circonferenza è già stato usato da LEP, il predecessore di LHC che ha portato a scoperte sensazionali e a parecchi premi Nobel, oltre che a un numero incredibile di applicazioni pratiche per la vita di tutti i giorni: giusto per citare il più clamoroso, il web come noi lo conosciamo è stato inventato al Cern e non si sono arricchiti a dismisura con questa idea solo perchè, per statuto, questo centro di ricerca non può brevettare niente di quello che trova (per via di una vecchia storia che coinvolge il fisico italiano Amaldi), ma deve condividere ogni scoperta con tutti!

Tornando alla possibile fine del mondo, detta in parole semplici, la teoria che ipotizza l'evaporazione di un buco nero è strettamente legata con quella che ne teorizza la formazione... avremo in ogni caso le spalle coperte: o i buchi neri si formeranno, ma allora cosiddetta radiazione di Hawkins li farà evaporare in un miliardesimo di miliardesimo di miliardesimo (10^-27) di secondo, oppure non ci sarà evaporazione, ma allora non potranno nemmeno essere prodotti i buchi neri.

Come ho sentito dire da qualcuno, la probabilità che questo esperimento si "mangi" la terra è comparabile con la probabilità che voi, uscendo di casa, inneschiate una reazione a catena capace di distruggere l'universo (a rigor di teorie scientifiche la probabilità di questo evento è non nulla, ma è comunque ridicola).

Per quanto riguarda poi l'energia, non si tratta affatto di molti megatoni, come è stato detto... L'energia di un protone nell'anello alla massima potenza sarà di 7 TeV, cioè 10^12 eV. Il numero può sembrare pazzesco, peccato che 1 eV (in fisica, non in fotografia ) sia una quantità risibile e 10^12 eV sono, più o meno, l'energia cinetica che ha una zanzara quando vola (non ci terreste accesa una lampadina neanche un millisecondo). La straordinarietà di questo acceleratore è che tale ridicola energia è compattata in un volume ancora più ridicolo, che rende quindi la densità di energia enorme e quindi interessante da studiare.

ciao,
Marco

Ah, dimenticavo, visto che questo è un forum di fotografia, ecco una foto che ho scattato a uno degli esperimenti di LHC: Atlas.

La foto può essere interessante anche dal punto di vista fotografico perchè è uno pseudo fish-eye realizzato unendo vari scatti fatti col 14mm, ma non è la discussione giusta per parlarne .

Se volete sul blog c'è anche una galleria fotografica dell'intero Cern e il post che spiega come ho realizzato quella foto.

ciao,
Marco

speravo sinceramente che prima o poi un fisico dissipasse i miei dubbi (energia cinetica di una zanzara ) in merito all'allarmismo generale avalli la mia teoria dicendo che nn ho nulla da temere ?( piu' che lapsus ho proprio scritto una c.....a ma rispondevo dall'ufficio). Questa discussione inizia a farsi interessante continuate.Concludo la foto è comunque impressionante mette paura solo a vederla complimenti