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Confronto Tra Multi Cam...
D700, D3, D3S
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Carlo Inf
Messaggio: #1
Ciao a tutti! Sto iniziando a valutare l'acquisto di un nuovo corpo macchina da utilizzare a livello professionale soprattutto in ambito sportivo. Sottointeso che mi servono velocità e affidabilità...

Sto valutando queste opzioni: D700 + MB-D10 (per avere 8fps e più ergonomia), D3 o ancor più D3S.

Stando a quanto scritto sul sito Nikon, montano tutte e 3 lo stesso modulo AF da 51 punti, cioè il Multi CAM 3500 FX... quello che vorrei sapere è se ci sono REALI differenze di rapidità e accuratezza nella messa a fuoco in ambito sportivo.

Intanto grazie a tutti!

Carlo
MarcoD5
Messaggio: #2
Sono tutti validi i corpi citati, l'unica differenza se fai un uso estremo tipo acqua vento sabbia , meglio una D3/s
ang84
Messaggio: #3
Possedendo entrambi i corpi da te citati (D700-D3s) posso parlare meglio della D700 e mi spiego. In AFS la D3s fa spesso cilecca in situazioni di bassa luce ( come riportato anche dal sito http://www.imaging-resource.com/ che parla del "problema" sui corpi D3s,D3x e D4. A quanto pare la politica Nikon in AFS è quella di rallentare il sistema a favore di una MAF perfetta; utile magari in studio o chi fa still life ma non certo per chi fa fotogiornalismo come me. Sovente infatti ho imprecato per aver perso la foto in tardo pomeriggio in modalità AFS. Diverso il discorso in AFC dove la D3s è davvero perfetta e non canna mai un colpo (anche in bassa luce). La D700 invece pare sia esente da tale problema dove mette a fuoco sempre e comunque sia in AFC che in AFS, quindi tra le 3 la preferisco. Mi domando da tempo come mai Nikon non proponga un firmware per risolvere tale inconveniente.
Carlo Inf
Messaggio: #4
Grazie per le risposte. Io utilizzerei prevalentemente la modalità AF-C, con 70-200 VRII e 300 2.8 VRII, quindi obiettivi veloci, ma devono anche essere adeguatamente "guidati". Per questo il sistema AF deve essere in grado di tenere agganciati anche soggetti molto veloci! smile.gif Ero partito convinto per prendere un'ammiraglia, ma poi ho valutato che la D700 con 8fps sarebbe veloce ed equilibrata, e soprattutto molto conveniente rispetto alle ipersfruttate D3 e alle ancora care D3s...
ang84
Messaggio: #5
Anche la D3s non scherza. 80mm 2.8
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 100.9 KB
Carlo Inf
Messaggio: #6
che la D3S non scherzi è ovvio.... smile.gif

però non ho ancora capito se il modulo AF delle tre macchine è perfettamente identico o ci sono delle differenze...


perchè se è per questo anche il 18-105 e il 70-200 hanno entrambi il motore SWM...però poi dentro son ben diversi, e i risultati pure! wink.gif

Allora?

C.
ang84
Messaggio: #7
QUOTE(Carlo Inf @ Dec 13 2012, 01:45 PM) *
che la D3S non scherzi è ovvio.... smile.gif

però non ho ancora capito se il modulo AF delle tre macchine è perfettamente identico o ci sono delle differenze...
perchè se è per questo anche il 18-105 e il 70-200 hanno entrambi il motore SWM...però poi dentro son ben diversi, e i risultati pure! wink.gif

Allora?

C.


Credo sia identico il modulo, ma probabilmente diversa l'elettronica che gli gira attorno. Ad esempio abbiamo prestazioni diverse solamente utilizzando la D700 con la batteria Enel3 e le 8 stilo AA del batterypack; cambia tutto!
roby-54
Messaggio: #8
Se devi fare foto prevalentemente sportive ti consiglio la D3 o D3s,il suo autofocus in AFC, usato generalmente con scatto in sequenza, raramente sbaglia. Da quando uso la D3 per foto di atletica leggera (con 70-200 VR) sono molto più sicuro del risultato di quando usavo la D300s nonostante anche lei abbia lo stesso modulo AF. Dati alla mano (anzi foto alla mano) la percentuale di sfocati si è ridotta drasticamente. Con la D300s in AFC e sequenza 6fps avevo una percentuale di sfocati del 20/30 per cento, con la D3 a 8fps sicuramente meno del 10.

Messaggio modificato da roby-54 il Dec 13 2012, 04:42 PM
Carlo Inf
Messaggio: #9
QUOTE(ang84 @ Dec 13 2012, 03:58 PM) *
Credo sia identico il modulo, ma probabilmente diversa l'elettronica che gli gira attorno. Ad esempio abbiamo prestazioni diverse solamente utilizzando la D700 con la batteria Enel3 e le 8 stilo AA del batterypack; cambia tutto!


che io sappia cambiano solo gli fps... (e neanche poco!) ma anche l'AF?????

QUOTE(roby-54 @ Dec 13 2012, 04:41 PM) *
Se devi fare foto prevalentemente sportive ti consiglio la D3 o D3s,il suo autofocus in AFC, usato generalmente con scatto in sequenza, raramente sbaglia. Da quando uso la D3 per foto di atletica leggera (con 70-200 VR) sono molto più sicuro del risultato di quando usavo la D300s nonostante anche lei abbia lo stesso modulo AF. Dati alla mano (anzi foto alla mano) la percentuale di sfocati si è ridotta drasticamente. Con la D300s in AFC e sequenza 6fps avevo una percentuale di sfocati del 20/30 per cento, con la D3 a 8fps sicuramente meno del 10.


ecco, questa è la testimonianza che speravo non arrivasse... biggrin.gif a quanto pare, bisogna guardare alle ammiraglie! Il punto è che le D3 sono tutte molto sfruttate, e non le regalano mica. Le D3S sono ancora abbastanza introvabili, e costano come una D800 nuova... al che, la domanda "e fare sport con D800+BG???" sembrerà azzardata ma me la son posta. Raffica a parte, che arriverebbe al massimo a 6 fps, avrei un modulo AF nuovo, lo stesso (?) della D4, esposimetro migliorato, Expeed3 e un sensore parecchio migliore della precedente generazione.

Mumble mumble.... hmmm.gif
ang84
Messaggio: #10
QUOTE(roby-54 @ Dec 13 2012, 04:41 PM) *
Se devi fare foto prevalentemente sportive ti consiglio la D3 o D3s,il suo autofocus in AFC, usato generalmente con scatto in sequenza, raramente sbaglia. Da quando uso la D3 per foto di atletica leggera (con 70-200 VR) sono molto più sicuro del risultato di quando usavo la D300s nonostante anche lei abbia lo stesso modulo AF. Dati alla mano (anzi foto alla mano) la percentuale di sfocati si è ridotta drasticamente. Con la D300s in AFC e sequenza 6fps avevo una percentuale di sfocati del 20/30 per cento, con la D3 a 8fps sicuramente meno del 10.


Dalla mia esperienza (seguendo il basket A1) con D700 e battery pack e D3s le percentuali di fuori fuoco sono le stesse con entrambe le macchine (diciamo 2 foto sfocate ogni 100 foto con raffiche da 8fps)
roby-54
Messaggio: #11
QUOTE(ang84 @ Dec 13 2012, 07:12 PM) *
Dalla mia esperienza (seguendo il basket A1) con D700 e battery pack e D3s le percentuali di fuori fuoco sono le stesse con entrambe le macchine (diciamo 2 foto sfocate ogni 100 foto con raffiche da 8fps)

Si, ho sentito dire spesso che con il battery pack le D700 e anche le D300 migliorano le prestazioni in AFC, però dovendo scieglire tra l'usato tanto vale cercare un D3/D3s in buone condizioni. La D700 ha solo uno slot di memoria, quando vado in trafserta il fine settiana a fare un servizio di atletica, dove generalmente scatto un migliaio di foto per poi poterle selezionare, sarei terrorizzato se non avessi la funzione di salvataggio su due schede contemporaneamente.
ang84
Messaggio: #12
QUOTE(roby-54 @ Dec 14 2012, 12:06 PM) *
Si, ho sentito dire spesso che con il battery pack le D700 e anche le D300 migliorano le prestazioni in AFC, però dovendo scieglire tra l'usato tanto vale cercare un D3/D3s in buone condizioni. La D700 ha solo uno slot di memoria, quando vado in trafserta il fine settiana a fare un servizio di atletica, dove generalmente scatto un migliaio di foto per poi poterle selezionare, sarei terrorizzato se non avessi la funzione di salvataggio su due schede contemporaneamente.


Spero tu non lavori in RAW, ti voglio a scremare 1000 foto in raw smile.gif
Carlo Inf
Messaggio: #13
Si in effetti avere un solo slot per le schede non è stata una bella pensata... ma la D700 ha talmente tanti altri pregi che si chiude un occhio! smile.gif
Io lavoro sempre in jpeg quando faccio sport, ma se non ho tempi di consegna molto stretti e l'evento a cui scatto è importante...scatto in Raw....dipende insomma.

Magari aprirò un post a parte, ma in effetti ora come ora, non saprei che fotocamera scegliere per fare sport e azione. La D4 è fuori budget (max 3000/3500€). Rimarrebbero: D700, D800, D3S.
Se esistesse una D700S, 24 mpx FF, Expeed3 e gli altri aggiornamenti, con 8fps con BG montato, prezzo sui 2100/2300 euro circa, non avrei questo dubbio. Ma sappiamo tutti che coi se e coi ma...non si fanno foto! biggrin.gif


Messaggio modificato da Carlo Inf il Dec 14 2012, 02:34 PM
Paolo66
Messaggio: #14
QUOTE(roby-54 @ Dec 14 2012, 12:06 PM) *
Si, ho sentito dire spesso che con il battery pack le D700 e anche le D300 migliorano le prestazioni in AFC, però dovendo scieglire tra l'usato tanto vale cercare un D3/D3s in buone condizioni. La D700 ha solo uno slot di memoria, quando vado in trafserta il fine settiana a fare un servizio di atletica, dove generalmente scatto un migliaio di foto per poi poterle selezionare, sarei terrorizzato se non avessi la funzione di salvataggio su due schede contemporaneamente.

E' difficile da quantificare e forse è solo un'impressione, ma l'ho notato usando le EN-EL4/EN-EL4a.
Più che altro mi sembra leggermente più reattivo usando il bighiera afd. Con obiettivi afs, a dire il vero, non mi è sembrato di notare differenze.

Io mi trovo bene con D700+BG, soprattutto perchè, facendone un uso amatoriale, spesso lo tolgo.
Per uso professionale ed intenso preferirei la D3, oltre che per tutto il resto anche perchè la trovo più comoda da impugnare che non il BG della 700
Paolo66
Messaggio: #15
QUOTE(ang84 @ Dec 14 2012, 12:44 PM) *
Spero tu non lavori in RAW, ti voglio a scremare 1000 foto in raw smile.gif

Perchè?
Per le foto alle gare in plaestra scatto normalmente in raw, e supero tranquillamente il migliaio di scatti.
Non mi dedico certo al ritocco, solo wb, raddrizzatina, eliminazione delle dominanti ed un po' di sharpening combinato ad un minimo di denoise. Con la pratica, ed automatizzando certe cose non è niente di mostruoso.
 
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