salve ragazzi dando l'ennesimo consiglio al novizio che chiede quale prima reflex acquistare ho notato una cosa e ci ho riflettuto....

nessuno consiglia la d5100...

ora riflettendo un momento,guardando le specifiche,l'estetica,ecc...
sono arrivato alla conclusione che la 5100 è quanto di piu inutile nikon abbia rilasciato in questi 3-4 anni...

difatti andando con la mente indietro alle uscite di questi ultimi anni si nota sempre una certa logica nei modelli lanciati....(parlerò solo delle prime fasce)

la d60 rimpiazza la d40x sulla fascia entry

la d90 rimpiazza la d80 con eccezionali innovazioni(es.ccd>cmos) sulla fascia amatore evoluto

la d5000 si inserisce fra la d60 in uscita dai mercati e la d90 e si crea un segmento intermedio che gia rende absoleto il segmento entry della d60, il che fa pensare a un salto di qualità della fascia entry

la d3000 ci sorprende come sostituta della d60 che già era stata sotterrata dalla d5000 che si pensava fosse la sua legittima erede

qui inizia la pazzia:

a pochi mesi esce la 3100 che piu che rimpiazzare cannibalizza la d3000 e oltretutto supera per certi aspetti anche la d5000 che dovrebbe essere di segmento superiore

poi la d7000 rimpiazza la d90,niente da obiettare,giusto upgrade con miglioramenti reali e conservazione di tutte le caratteristiche apprezzate della d90

ora la situazione sembrerebbe apposto....c'è una entry(d3000) una medio-entry(d3100) una amatore evoluto(d7000)

a questo punto accade l'inaspettato e l'insensato...

esce la d5100 e rimpiazzaaaa.....cosa?! la risposta ovvia è la d5000, ma ragioniamoci un po su....a che serve!!!! ad avere un'altra reflex entry con lo schermo flippante?

mah...forse sono troppo severo con le scelte di mamma nikon ma secondo me il mercato non aveva bisogno di un'altra entry ma bensi di una d400,una d800,una d4......

mi sento un po deluso da nikon...credevo che non si fosse ancora fatta prendere dalle pazzie del marketing ,peculiarità di canon(un modello ogni 5 mesi)

credevo che ponderasse ancora la scelta dei corpi e che ne tutelasse la loro longevità come un tempo....

misà tanto che anche noi dovremmo abituarci a vedere i nostri corpi appena presi diventare obsoleti dopo 2 mesi....

che tristezza!!!

e sapete cosa penso? che quando vedranno che la d5100 vende poco faranno uscire una d5200 che probabilmentè sarà la giusta erede della d5000......certo a meno che nel frattempo non esca una d3200 che supererà la d5100 come gia successo con la 3100vs5000


e voi che ne pensate?

io cmq sconsiglierò vivamente la d5100 a tutti quelli che me lo chiederanno....

Vai a far due foto che ti passa

..boh'..intanto io l'ho presa.....

Il tuo ragionamento ha diverse falle o comunque inesattezze, prima cosa la D3000 è fuori produzione ed è già scarsamente reperibile anche on line quindi l'entry level della Nikon è a tutti gli effetti la D3100.

Seconda cosa la D5100 esce esattamente due anni dopo la D5000 (Aprile 2009) che sostituisce.

Definisci giusto upgrade la D7000 rispetto alla D90 che introduce nuovo sensore da 16 mpx, nuove funzionalità video, possibilità di scattare a 14 bit. La D5100 rispetto alla D5000 introduce le stesse novità ma chissà perchè non lo consideri un giusto upgrade.

Dici che servono una D400, una D800 e una D4. Prime due a parte quali sono le debolezze della coppia D3s - D3x? Cosa offrono le rivali in più sei sicuro che serva velocemente una nuova ammiraglia?

A parte ciò i numeri di vendita Nikon li fa con le entry level e non con le professionali e il mercato delle professionali proprio per il suo diverso bacino di utenza non necessita di novità in tempi brevi come il mercato consumer dove il semplice LCD bascullante può far decidere per la vendita o meno della macchina, non a caso Canon sta spingendo molto sull'LCD bascullante sui suoi modelli.

Con la D90 ormai prossima alla pensione fino a 1000 euro Nikon avrebbe avuto due prodotti

D3100
D7000

tra le due reflex ballano più di 500 euro di differenza, sicuro che non servisse un'offerta intermedia?

Messaggio modificato da hornet75 il Apr 21 2011, 08:28 AM

salve ragazzi dando l'ennesimo consiglio al novizio che chiede quale prima reflex acquistare
<CUT>
io cmq sconsiglierò vivamente la d5100 a tutti quelli che me lo chiederanno....

Al di la delle varie falle nei tuoi discorsi...ma a quali titoli puoi "esibire", assieme a tutta questa supponenza?

...

Con la D90 ormai prossima alla pensione fino a 1000 euro Nikon avrebbe avuto due prodotti

D3100
D7000

tra le due reflex ballano più di 500 euro di differenza, sicuro che non servisse un'offerta intermedia?

Diciamo che la D5100 avesse avuto il motore interno sarebbe stata perfetta,

D7000 = totale compatibilità (AI, AF, AFS), oltre a 16mpxl
D5100 = compatibilità con tutti gli AF e 16mpxl
D3100 = entry level a 14mpxl

il problema è che il motore, comunque, non ce l'ha... comunque, quando usciranno anche il 50 afs 1,8, un 85 1,8 afs e magari un 180 afs questo non sarà più un grosso problema.. quindi fra almeno un paio d'anni

... quindi fra almeno un paio d'anni

Ovvero quando starà uscendo di produzione

il problema è che il motore, comunque, non ce l'ha... comunque, quando usciranno anche il 50 afs 1,8, un 85 1,8 afs e magari un 180 afs questo non sarà più un grosso problema.. quindi fra almeno un paio d'anni

Bhe il 50 1,8 AF-S c'è già si aspetta solo l'ufficialità la prossima settimana subito dopo pasqua.

c'è sulla carta. Finchè non è in negozio, per me, è come se non ci fosse

c'è sulla carta. Finchè non è in negozio, per me, è come se non ci fosse

Neanche la D5100 è in negozio.

Neanche la D5100 è in negozio.

bè' nn è proprio vero,ieri dove l'ho ordinata ne hanno consegnate 2....

La Nikon continua a sparare DX con miliardi di funzioni pseudo utili, ma una FF semplice, da 1000 euro, neanche a parlarne, vero "MAMMA NIKON" ?

Da quando, con sacrifici sovrumani ho preso una D3 usata, non riesco piu' a mettere l'occhio nei micro mirini DX...

La Nikon continua a sparare DX con miliardi di funzioni pseudo utili, ma una FF semplice, da 1000 euro, neanche a parlarne, vero "MAMMA NIKON" ?

Diciamo che la D5100 avesse avuto il motore interno sarebbe stata perfetta,

D7000 = totale compatibilità (AI, AF, AFS), oltre a 16mpxl
D5100 = compatibilità con tutti gli AF e 16mpxl
D3100 = entry level a 14mpxl

E' proprio vero!
Se la D5100 avesse avuto il motore AF sarebbe stata una valida alternativa alla D90....

la d90 rimpiazza la d80 con eccezionali innovazioni(es.ccd>cmos) sulla fascia amatore evoluto

Primo errore: il passaggio CCD-CMOS non è un'evoluzione
Riprova ne sono i sensori più costosi al mondo: sono quasi tutti CCD
La scelta tra CMOS e CCD conta poco: la vera differenza la fa la generazione del sensore , con tutta l'evoluzione tecnologica che questa comporta

nessuno consiglia la d5100...

Questo lo dici tu
Io la consiglio a chi ha determinate esigenze

esce la d5100 e rimpiazzaaaa.....cosa?! la risposta ovvia è la d5000, ma ragioniamoci un po su....a che serve!!!! ad avere un'altra reflex entry con lo schermo flippante?

Ah già
Te ne dico solo una
Mai considerato il divario qualitativo dei due sensori?
Hai mai visto la sorprendente resa del sensore della D7000 (lo stesso della D5100)?
Ti pare paragonabile a quello della generazione precedente ?
Lo schermo "flippante" (che termine fantasioso) è molto più utile di quel che pensi, specie per una reflex che, finalmente, propone dei filmati interessanti

io cmq sconsiglierò vivamente la d5100 a tutti quelli che me lo chiederanno....

Se vuoi consigliare qualcosa a qualcuno dovresti avere meno pregiudizi a priori
E valutare esclusivamente le esigenze di quella persona in relazione alle caratteristiche tecniche delle macchine in comemrcio
La D5100 è una splendida macchina
Attualmente in commercio c'è una quantità di AFS (compreso il 50 f1,8 AFS che arriverà a brevissimo, ci scommetto) niente male , anche di fissi
35 50 ed 85 macro (lente eccellente sottovalutata da molti)
Quasi un corredo
Poi c'è una quantità imbarazzante di zoom, ovviamente , tutti motorizzati , con diverse fasce di prezzo

La D5100 offre un corpo nettamente più compatto della D7000 , ad un prezzo sostanzialmente più basso, con prestazioni , in termini di qualità d'immagine, probabilmente molto vicine
Se a te pare poco...francamente non saprei proprio dire cosa ti potevi aspettare da un'erede della D5000

L'unica cosa l'ha detta Marco (Kintaro)
La compatibilità con gli AFD

Non mi pare sta tragedia inaudita


Buone foto

Federico

Messaggio modificato da FZFZ il Apr 22 2011, 04:22 PM

La verità è che avete ragione entrambi...

Da un lato la D5100 costituisce un'evoluzione della D5000 in termini di risoluzione e di ripresa video. Le misurazioni strumentali mostrano come la D5100 sia effettivamente superiore alla D5000 in termini di rapporto S/N, profondità colore e gamma dinamica, tutti aspetti importanti per la resa di un sensore. Per non parlare dell'aspetto video che, come detto in questi ultimi anni, a molti non interessa ma... se è stato implementato su una reflex evidentemente a qualcuno tornerà utile. E fin qui ritengo, allora, che Federico non abbia tutti i torti a sostenere che la D5100 ha un senso.
D'altro canto, però, siamo tutti sufficientemente maturi da sapere che le logiche commerciali non rispondono a criteri di "utilità", e le caratteristiche della D5100 potevano essere implementate, ad esempio, nel modello D3100, che ora andrà a sovrapporsi parzialmente a questa nuova reflex. Del resto, è pur vero che la stessa D3000 non è stata niente di meglio rispetto alla D60, salvo uno schermo di più ampie dimensioni, e più o meno lo stesso si potrebbe dire della stessa D60 che sostituì l'eccellente D40X. Insomma, se è vero che ogni nuovo modello rappresenta un miglioramento, rispetto al precedente che va a sostituire, all'atto pratico sappiamo che non è sempre così. E sappiamo anche che i progetti esistono da molto più tempo di quanto si pensi. Ed a voler essere coerenti con questa consapevolezza, esistono già, quasi certamente, sensori e tecnologie in grado di superare quelle della D7000, della D5100, della D3s e della D3X. Si tratta, per Nikon come per le altre case, solo di aspettare il momento più adatto dal punto di vista del marketing. E se per qualcuno la cosa può sembrare deprecabile, in realtà trova una sua giustificazione, in un sistema siffatto...

salve ragazzi dando l'ennesimo consiglio al novizio che chiede quale prima reflex acquistare ho notato una cosa e ci ho riflettuto....

nessuno consiglia la d5100...

ora riflettendo un momento,guardando le specifiche,l'estetica,ecc...
sono arrivato alla conclusione che la 5100 è quanto di piu inutile nikon abbia rilasciato in questi 3-4 anni...

difatti andando con la mente indietro alle uscite di questi ultimi anni si nota sempre una certa logica nei modelli lanciati....(parlerò solo delle prime fasce)

la d60 rimpiazza la d40x sulla fascia entry

la d90 rimpiazza la d80 con eccezionali innovazioni(es.ccd>cmos) sulla fascia amatore evoluto

la d5000 si inserisce fra la d60 in uscita dai mercati e la d90 e si crea un segmento intermedio che gia rende absoleto il segmento entry della d60, il che fa pensare a un salto di qualità della fascia entry

la d3000 ci sorprende come sostituta della d60 che già era stata sotterrata dalla d5000 che si pensava fosse la sua legittima erede

qui inizia la pazzia:

a pochi mesi esce la 3100 che piu che rimpiazzare cannibalizza la d3000 e oltretutto supera per certi aspetti anche la d5000 che dovrebbe essere di segmento superiore

poi la d7000 rimpiazza la d90,niente da obiettare,giusto upgrade con miglioramenti reali e conservazione di tutte le caratteristiche apprezzate della d90

ora la situazione sembrerebbe apposto....c'è una entry(d3000) una medio-entry(d3100) una amatore evoluto(d7000)

a questo punto accade l'inaspettato e l'insensato...

esce la d5100 e rimpiazzaaaa.....cosa?! la risposta ovvia è la d5000, ma ragioniamoci un po su....a che serve!!!! ad avere un'altra reflex entry con lo schermo flippante?

mah...forse sono troppo severo con le scelte di mamma nikon ma secondo me il mercato non aveva bisogno di un'altra entry ma bensi di una d400,una d800,una d4......

mi sento un po deluso da nikon...credevo che non si fosse ancora fatta prendere dalle pazzie del marketing ,peculiarità di canon(un modello ogni 5 mesi)

credevo che ponderasse ancora la scelta dei corpi e che ne tutelasse la loro longevità come un tempo....

misà tanto che anche noi dovremmo abituarci a vedere i nostri corpi appena presi diventare obsoleti dopo 2 mesi....

che tristezza!!!

e sapete cosa penso? che quando vedranno che la d5100 vende poco faranno uscire una d5200 che probabilmentè sarà la giusta erede della d5000......certo a meno che nel frattempo non esca una d3200 che supererà la d5100 come gia successo con la 3100vs5000
e voi che ne pensate?

io cmq sconsiglierò vivamente la d5100 a tutti quelli che me lo chiederanno....

Deluso? Se lo schermo "flippante" non ti piace non compri la macchina in oggetto.
Se Nikon avesse sfornato macchine con piu risoluzione e un rumore disastroso allora avresti potuto essere deluso, se avesse deciso cambiare la baionetta rendendo inutilizzabili tutte le ottiche avresti potuto essere deluso...nel caso della 5100 non condivido proprio la tua delusione.
Piu modelli con caratteristiche e prezzi diversi metti in commercio e piu possibilità hai di vendere e questo è l'unico motivo per cui esiste la d5100.

Serve la D5100? SI che serve cosi come serve la Olympus E-5 (una macchina professionale, tropicalizzata e con schermo orientabile) la Canon 60 (anche lei con l'orientabile)...serve a chi ha quel "prurito" li del monitor che flippa.

Quando avevo la D5000 non lo usavo mai...adesso con la D7000 non posso "flipparlo" e un po mi girano perchè in certe situazioni di sdraiarmi a terra proprio non ne ho voglia.

Ciao

Claudio

A giudicare da nomi e caratteristiche (d5100,non molto piu su della d5000 e d7000,molto piu su della d90) mi sembra si sia voluta creare la nicchia per una futura d6000

Messaggio modificato da lorenzo12375 il Apr 22 2011, 06:24 PM

l'usita della D5100 io l'ho interpretata come l'esclusione di cio' che potrebbe essere stata una eventuale D400...ovvero l'uscita di Nikon dalle DX professionali.

La 3100 e' la entry
La 5100 e' la entry avanzata con lo stesso sensore dell'ammiraglia (un po come fu' per la D90)
Mentre la D7000 e' il top della gamma DX con corpo semipro' in magnesio,ergonomica,con tutti i comandi a portata di mano....
quindi,dato che nikon dubito che abbia un nuovo sensore dx piu' performante dell'ultimo uscito,che senso avrebbe una eventuale D400 con lo stesso sensore della D7000 e della D5100??
e soprattutto chi la comprerebbe dato che il prezzo d'uscita andrebbe a piazzarsi in linea con quello della D700 FX??

magari mi sbaglio ma io la vedo cosi'.

l'usita della D5100 io l'ho interpretata come l'esclusione di cio' che potrebbe essere stata una eventuale D400...ovvero l'uscita di Nikon dalle DX professionali.

La 3100 e' la entry
La 5100 e' la entry avanzata con lo stesso sensore dell'ammiraglia (un po come fu' per la D90)
Mentre la D7000 e' il top della gamma DX con corpo semipro' in magnesio,ergonomica,con tutti i comandi a portata di mano....
quindi,dato che nikon dubito che abbia un nuovo sensore dx piu' performante dell'ultimo uscito,che senso avrebbe una eventuale D400 con lo stesso sensore della D7000 e della D5100??
e soprattutto chi la comprerebbe dato che il prezzo d'uscita andrebbe a piazzarsi in linea con quello della D700 FX??

magari mi sbaglio ma io la vedo cosi'.

Magari la D400 avrà un sensore da 18MP, AF ulteriormente migliorato e raffica come la D3s... Chi lo sa. Io non escluderei la cosa a priori...

l'usita della D5100 io l'ho interpretata come l'esclusione di cio' che potrebbe essere stata una eventuale D400...ovvero l'uscita di Nikon dalle DX professionali.

La 3100 e' la entry
La 5100 e' la entry avanzata con lo stesso sensore dell'ammiraglia (un po come fu' per la D90)
Mentre la D7000 e' il top della gamma DX con corpo semipro' in magnesio,ergonomica,con tutti i comandi a portata di mano....
quindi,dato che nikon dubito che abbia un nuovo sensore dx piu' performante dell'ultimo uscito,che senso avrebbe una eventuale D400 con lo stesso sensore della D7000 e della D5100??
e soprattutto chi la comprerebbe dato che il prezzo d'uscita andrebbe a piazzarsi in linea con quello della D700 FX??

magari mi sbaglio ma io la vedo cosi'.

Scusa ma D90 D5000 e D300s avevano lo stesso sensore, il senso della d300s era ed E' un corpo professionale.

Scusa ma D90 D5000 e D300s avevano lo stesso sensore, il senso della d300s era ed E' un corpo professionale.

certo ma la D300 e' uscita nel 2007 mentre la D5000 nel 2009...in piu' la D90 (la sorellina della D300) al livello di ergonomia e qualita' del corpo non era paragonabile con l'attuale D7000 che sotto questo punto di vista pende di piu' verso la D300!

vado un po' ot, ma neanche troppo.
al di là dell'"utilità" o meno della nuova D5100, che rientra in logiche prettamente di mercato e non di utilità a chi già possiede o vorrebbe possedere una o più nikon, penso che un'azienda come nikon pensi bene i passi da fare prima di far uscire un nuovo modello.
Troppo spesso si dimentica infatti che la diretta concorrente, la Canon, è un'azienda enorme con ramificazioni in ambiti che Nikon si sogna; per Canon la fotografia è solo un settore del suo impero; Nikon è fotografia, punto e basta. anche da questo bisogna comprendere come a volte possa sembrare che Nikon insegua ciecamente il mercato, con una concorrenza del genere deve farlo per sopravvivere.
La considerazione che voglio fare riguarda invece l'assenza di motore di messa a fuoco interno dei vari modelli "argomento del contendere" di questa discussione. Mi spiego: non capisco perchè la politica sia quella di perseverare nel non inserirlo in questi corpi di fascia bassa; se una persona ha una passione per la fotografia che si limita all'hobby e di conseguenza ha finanze limitate da spendere in questa passione, perchè "costringere" questa categoria di clienti dentro una fascia di obbiettivi dal costo nettamente superiore degli altri non motorizzati? La domanda mi ronza in testa già da tempo, e da un po' ho sentito diverse persone che hanno abbandonato il segmento reflex entrylevel, o hanno rinunciato in partenza ad entrarvi, proprio scoraggiate dalle spese che avrebbero dovuto affrontare in futuro per le ottiche, ritenute eccessive per un'hobby e niente più.
Dopo aver visto l'ultima serie delle compatte Nikon poi ancora più mi stupisco: nikon è rinomatamente indietro in questo segmento, e assente (pare ancora per poco) in quello delle bridge; non sarà che così un buon numero di potenziali clienti si buttano su sistemi macchina-obbiettivo non intercambiabili, non scegliendo quindi la strada di nikon ma magari quella del 4/3 o giù di lì?
sono solo considerazioni in libertà, vorrei avere qualche parere da voi
saluti a tutti e buone foto

se una persona ha una passione per la fotografia che si limita all'hobby e di conseguenza ha finanze limitate da spendere in questa passione, perchè "costringere" questa categoria di clienti dentro una fascia di obbiettivi dal costo nettamente superiore degli altri non motorizzati?

In realtà, esclusi alcuni fissi un pò di nicchia, le ottiche per DX AF-S ci sono e costano anche relativamente poco. Una dotazione tipo 16-85, 70-300, 35/1.8, 60 micro o 85 micro può soddisfare le esigenze della gran parte dei fotografi con finanze limitate. A prezzi più bassi ci sono solo gli strausati e il 50/1.8. Se poi uno c'ha la pecunia mi pare che AF-S di fascia alta non manchino.
Per la D5100 onestamente il problema è solo il prezzo. La trovo una macchina interessantissima tanto che ho pensato di prenderla alla mia signora (la userebbe con il 18-70, il 59/1.4 e al limite un 55-300) al posto della D50.
Perfetta per viaggio, macro.
Dipende però a quanti sesterzi la mettono. Se costa poco meno di una D7000 ovvio che uno prende la D7000.
L'attuale set DX della Nikon mi pare di tutto rispetto e ben più appetibile di quello Canon.
D3100, D5100 e D7000 sono una bella serie con prestazioni elevate e prezzi accettabili. Manca una pro simil 7D ma arriverà certamente. Magari Nikon facesse un set simile in ambito FX... una D500 da poco più di 1000€ FX con un 18MP, una D800 e una D4 con un 24MP