Ho fatto il fabbro/serramentista per 40 anni, facevo di tutto, Ferro, inox, alluminio, ottone...

ho lavorato in una piccola ditta e per costruire le cose i calcoli si facevano a mano... prendi le misure di un cancello sai quanti pezzi ci sono e calcoli quanto materiale devi ordinare per costruirlo... calcoli abbastanza semplici anche perché le quantità non erano grandissime

anche per quanto riguarda gli infissi di alluminio non ne facevamo tantissimi,...vicino a noi c'era una grande ditta che invece non so quante porte e finestre sfornasse ogni giorno, e per questo avevano un programma al pc dove gli davi in pasto tutte le misure delle finestre da fare, la lunghezza delle barre di alluminio e questo ti diceva quanto materiale usare e cosa tagliare da ogni singola barra di alluminio,(ho semplificato un po' perché per fare una singola finestra vanno usati diversi profili, quindi anche diverse barre) il programma in questione credo costasse intorno ai 4000€ .... io questi calcoli li facevo a mano, carta e penna,...

mi chiedevo ma questa intelligenza artificiale è in grado di svolgere questi calcoli senza essere programmata ? avendo a disposizione quelle che avevo io, le misure delle finestre da fare il catalogo dei profili, e la lunghezza delle barre d'alluminio...

Messaggio modificato da luigi67 il Apr 8 2024, 09:55 AM

molto probabilmente si, ma ha bisogno d’essere istruita sull’argomento, quindi anche sui vari profilati, materiali eccetera.

Nessuno nasce “imparato”, chiunque fa un lavoro è stato istruito al riguardo, lo stesso vale per l’AI 😊

Ciao,
Alessandro.

molto probabilmente si, ma ha bisogno d’essere istruita sull’argomento, quindi anche sui vari profilati, materiali eccetera.

Nessuno nasce “imparato”, chiunque fa un lavoro è stato istruito al riguardo, lo stesso vale per l’AI 😊

Ciao,
Alessandro.

Era questo il mio dubbio, istruita o programmata ?, io avevo i cataloghi dei vari profilati dove c'era scritto tutto, poi ero io che dovevo andare a cercare quello che mi interessava in quel momento...

per quanto riguarda il calcolo dei materiali se devo utilizzare lo stesso sistema in pratica non è altro che l'aggiunta di un programma da 4000€ a un programma di intelligenza artificiale, e a questo punto i costi dell'intelligenza artificiale si alzerebbero, a meno che non si "prelevi" quel programma come fa con le foto che trova in rete , in pratica deve essere in grado di fare quei calcoli in autonomia, non so se mi sono spiegato

Messaggio modificato da luigi67 il Apr 8 2024, 12:28 PM

Secondo me, istruita o programmata, in questo caso hanno un significato molto simile

Era questo il mio dubbio, istruita o programmata ?, io avevo i cataloghi dei vari profilati dove c'era scritto tutto, poi ero io che dovevo andare a cercare quello che mi interessava in quel momento...

per quanto riguarda il calcolo dei materiali se devo utilizzare lo stesso sistema in pratica non è altro che l'aggiunta di un programma da 4000€ a un programma di intelligenza artificiale, e a questo punto i costi dell'intelligenza artificiale si alzerebbero, a meno che non si "prelevi" quel programma come fa con le foto che trova in rete , in pratica deve essere in grado di fare quei calcoli in autonomia, non so se mi sono spiegato

Ciao Luigi,secondo me ti sei spiegato benissimo, solo che la tua domanda è incompleta. "Mo te spiego" dopo una piccola premessa: ho 76 anni, ho fondato la mia azienda nel '72 ho cominciato nel '74 a produrre zanzariere e serramenti sia in ferro che in alluminio,nell'84 e' entrata prepotentemente l'Informatica nei processi di produzione.
Ora l'azienda la conducono con successo i miei figli ( mia figlia, laureata in Economia Aziendale in ufficio, mio figlio diplomato all'itis in produzione) e io se non vado a respirare un po' di aria nel capannone ogni giorno mi sembra di soffocare.
Ora entro nello specifico. I programmi che usiamo per le produzioni ,delle zanzariere è stato creato da noi per le nostre esigenze, per i serramenti invece ci siamo appoggiati a una nota Azienda del settore. Grossomodo funziona tutto cosi': abbiamo creato dei moduli, gli abbiamo assegnato un codice e tutto fila liscio dal preventivo alla produzione , alla fatturazione.
Come vedi è come ti dice Alessandro: nessuno nasce imparato.
Vengo alla tua domanda che ho giudicato incompleta che per me e per la quale chiedi "non so se mi sono spiegato":sarà in grado l'AI di sostituirmi nell'approccio con il cliente a capire le sue reali esigenze nei gusti, nelle forme, nel voler dare quel tocco di manualità e artigianalità al prodotto artigiano che è venuto a cercare da me ??????
A mio modesto parere: NO , anche se l'AI dicono che si "auto implementi" a meno che il Genere Umano nei prossimi anni non diventi come in certi Film di Fantascenza, tutti automi teleguidati in balia di un Super Computer, sarebbe tragico.
Mah, chissà se campero' fino a vedere alcuni risultati che mi auspico.
Stammi bene , Giumarty

Come ti dicevano prima, non c'è bisogno di AI. Ho fatto il programmatore per più di 40 anni (ora sono finalmente in pensione), ed ero specializzato in gestionali specialmente quelli tipografici.
Ho creato un programma che gestiva tutto il flusso di creazione di articoli tipografici. Esempio se dovevi creare un libro bastava inserire i dati (formato carta, numero dei colori, numero delle pagine, tipo di copertina e tutti gli altri dati della lavorazione) e il programma calcolava il numero delle segnature, i costi carta inchiostro, i costi di stampa, i costi macchina.... e alla fine generava il costo finale del libro, con i ricavi e i centri di costo.
Basta un buon programma ben strutturato e il gioco è fatto. anche L'AI deve essere istruita e contenere tutti i parametri per poter funzionare.
Buona serata
Maurizio

L'IA ha qualcosa in più perchè attinge a risorse online che i normali software si sognano perchè funzionano a scatola chiusa. Parlo da profano ma un normale "software" di IA gratuito può non solo seguire degli ordini ma anche scrivere autonomamente un programma per eseguire qualche compito senza che l'interlocutore sappia alcunchè di linguaggi di programmazione. Siamo solo agli inizi e stiamo parlando di intelligenze virtuali gratuite disponibili per normali utenti. Chissà cosa è in grado di fare qualcosa di più potente a disposizione di chi lo sa usare bene...
Ci ho giocato e ogni tanto lo faccio ancora per la generazione di qualche foto e fa delle cose pazzesche anche in mano a utenti inesperti... Quindi non mi stupirei possa fare cose che oggi non abbiamo ancora pensato

sarà in grado l'AI di sostituirmi nell'approccio con il cliente a capire le sue reali esigenze nei gusti, nelle forme, nel voler dare quel tocco di manualità e artigianalità al prodotto artigiano che è venuto a cercare da me ??????
A mio modesto parere: NO

Per arrivare a questo dovrebbe diventare "umano",... dovrebbe saper dire al cliente che la sua idea non funzionerebbe e magari proporgli altre soluzioni, a volte dando dei consigli anche solo sul piano estetico...

Come ti dicevano prima, non c'è bisogno di AI. Ho fatto il programmatore per più di 40 anni (ora sono finalmente in pensione), ed ero specializzato in gestionali specialmente quelli tipografici.
Ho creato un programma che gestiva tutto il flusso di creazione di articoli tipografici. Esempio se dovevi creare un libro bastava inserire i dati (formato carta, numero dei colori, numero delle pagine, tipo di copertina e tutti gli altri dati della lavorazione) e il programma calcolava il numero delle segnature, i costi carta inchiostro, i costi di stampa, i costi macchina.... e alla fine generava il costo finale del libro, con i ricavi e i centri di costo.
Basta un buon programma ben strutturato e il gioco è fatto. anche L'AI deve essere istruita e contenere tutti i parametri per poter funzionare.
Buona serata
Maurizio

Una volta che ti hanno insegnato come programmare poi sei stato Te a creare i vari programmi magari mettendoci del tuo magari cercando qualcosa di diverso più funzionale o più pratico per quella ditta e che magari per un altra non sarebbe andato bene,...L'AI è in grado di fare questo ?

L'IA ha qualcosa in più perchè attinge a risorse online che i normali software si sognano perchè funzionano a scatola chiusa. Parlo da profano ma un normale "software" di IA gratuito può non solo seguire degli ordini ma anche scrivere autonomamente un programma per eseguire qualche compito senza che l'interlocutore sappia alcunchè di linguaggi di programmazione. Siamo solo agli inizi e stiamo parlando di intelligenze virtuali gratuite disponibili per normali utenti. Chissà cosa è in grado di fare qualcosa di più potente a disposizione di chi lo sa usare bene...
Ci ho giocato e ogni tanto lo faccio ancora per la generazione di qualche foto e fa delle cose pazzesche anche in mano a utenti inesperti... Quindi non mi stupirei possa fare cose che oggi non abbiamo ancora pensato

E questo un abbinamento che non mi convince tanto "attingere a risorse on line" e "gratuito"

attingere vuol dire prelevare, e parlando di fotografia non tutte le foto sono "prelevabili" gratuitamente ... per quanto riguarda i software anche qui ce ne sono di gratuiti ma quelli come quello descritto sopra da 4000€ non credo si possa prelevare gratuitamente

. Chissà cosa è in grado di fare qualcosa di più potente a disposizione di chi lo sa usare bene...
Ci ho giocato e ogni tanto lo faccio ancora per la generazione di qualche foto e fa delle cose pazzesche anche in mano a utenti inesperti... Quindi non mi stupirei possa fare cose che oggi non abbiamo ancora pensato

Ecco ,bravo. Questi sono le dolenti note per me. Se non si porranno regole ben precise (anche etiche e comportamentali) le menti deboli e vulnerabili , come ha giustamente detto Togusa in un altro intervento potrà essere devastante sotto tutti i punti di vista.
Certo, poi come è sempre stato l'evolversi delle Conoscenze Umane di benefici ne porterà senza alcun dubbio.
Stammi bene, Giumarty

Per arrivare a questo dovrebbe diventare "umano",... dovrebbe saper dire al cliente che la sua idea non funzionerebbe e magari proporgli altre soluzioni, a volte dando dei consigli anche solo sul piano estetico...
Una volta che ti hanno insegnato come programmare poi sei stato Te a creare i vari programmi magari mettendoci del tuo magari cercando qualcosa di diverso più funzionale o più pratico per quella ditta e che magari per un altra non sarebbe andato bene,...L'AI è in grado di fare questo ?
E questo un abbinamento che non mi convince tanto "attingere a risorse on line" e "gratuito"

attingere vuol dire prelevare, e parlando di fotografia non tutte le foto sono "prelevabili" gratuitamente ... per quanto riguarda i software anche qui ce ne sono di gratuiti ma quelli come quello descritto sopra da 4000€ non credo si possa prelevare gratuitamente

ma nessuno ti vieta di guardare una fotografia famosa oline e poi tentare di rifarla o sbaglio?
se leggi un contenuto online e impari a fare la torta di mele nessuno può impedirti di fartela per conto tuo a casa

ma nessuno ti vieta di guardare una fotografia famosa oline e poi tentare di rifarla o sbaglio?
se leggi un contenuto online e impari a fare la torta di mele nessuno può impedirti di fartela per conto tuo a casa

Forse Luigi intendeva anche che si puoi scaricare la tua famosa ricetta on line gratis e poi per scherzo aggiungi del magnesio e chi la usa non sapendone gli effetti , capisci bene
che senza certe regole , chiunque la usi va in bagno per una settimana (o un mese, dipende dalla quantità ) intera.

Forse Luigi intendeva anche che si puoi scaricare la tua famosa ricetta on line gratis e poi per scherzo aggiungi del magnesio e chi la usa non sapendone gli effetti , capisci bene
che senza certe regole , chiunque la usi va in bagno per una settimana (o un mese, dipende dalla quantità ) intera.

ah sicuramente ma questo vale anche oggi per qualunque contenuto online chi te lo dice che sia oggettivo e scientificamente provato? chi mette il bollino sui contenuti attestandone la correttezza? Non la voglio difendere ma la reputo uno strumento e come tale può essere utile se usata nel modo corretto e nelle mani di persone corrette, diversamente è una bomba atomica come lo è oggi internet o la chimica o l'industria metallurgica o molte altre cose.
mi farei progettare la casa dalla IA? no. La userà un architetto per agevolare il suo lavoro nel progettare casa mia e io manco lo saprò? può darsi o magari la usa già

ah sicuramente ma questo vale anche oggi per qualunque contenuto online chi te lo dice che sia oggettivo e scientificamente provato? chi mette il bollino sui contenuti attestandone la correttezza? Non la voglio difendere ma la reputo uno strumento e come tale può essere utile se usata nel modo corretto e nelle mani di persone corrette, diversamente è una bomba atomica come lo è oggi internet o la chimica o l'industria metallurgica o molte altre cose.
mi farei progettare la casa dalla IA? no. La userà un architetto per agevolare il suo lavoro nel progettare casa mia e io manco lo saprò? può darsi o magari la usa già

Concordo