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Una Prova Per P200 E Coolwalker
Siete sicuri che visualizzino i Nef?
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Gefry
Messaggio: #1
Ciao a tutti!


Un amico mi ha fatto sorgere un dubbio amletico dry.gif

Siete sicuri al 100% che i vari P200 e Coolwalker visualizzino i File Nef e non la loro anteprima?

Chi ha questi dispositivi potrebbe provare a visualizzare questo piccolissimo file NEF?
(il mio amico non ha machine fotografiche digitali e ha ottimizzato il fila che porviene da uno scanner Nikon)


Se ciò che visualizzate sul monitor del dispositivo è la scitta "Preview" questo vuol dire che state visulizzando solo ed esclusivamente il file di anteprima se invece visualizzate altro allora sta leggendo il file Nef originale.
(la prova la potete anche fare con PP e NC)

Vi immaginate la sorpresa di visualizzare un file su un P200 o Coolwalker che sia pensando che sia perfetto e poi scoprire a casa sul PC che il File Nef è danneggiato mad.gif


Fatemi sapere......

Ciao

Gerry




P.S. il file è un semplice Nef a cui è stato cambiata solo l'immagine di anteprima. Al sottoscritto e a chi lo ha provato non ha creato alcun problema di sorta ma non mi assumo responsabilità.
Marco Negri
Messaggio: #2
Ciao Gefry.

Quello che stai asserendo è del tutto naturale.

La visualizzazione attraverso i lettori esterni: Coolwalker, P2000 di Epson, leggono e visualizzano solamente l’ anteprima dell’ immagine.

Riflettiamo….come potrebbe creare uno slide show di una serie di immagini di una D2X dove il file non compresso supera i 20 Mb? Non basterebbe on board un Pentium IV con 1 Gb di memoria…
L’ anteprima contenuta nel file è il diretto coordinamento del file originale, mai potrebbe mostrare un anteprima differente dall’ originale NEF.
Il file di testo contenuto nel dato grezzo “RAW-NEF” crea ogni qualvolta un anteprima Jpeg atta ad alleggerire il peso del file master.

Un cordiale saluto
Falcon58
Messaggio: #3
QUOTE(Gefry @ Mar 27 2005, 08:19 AM)
Ciao a tutti!


Un amico mi ha fatto sorgere un dubbio amletico  dry.gif

Siete sicuri al 100% che i vari P200 e Coolwalker visualizzino i File Nef e non la loro anteprima?

Chi ha questi dispositivi potrebbe provare a visualizzare questo piccolissimo file NEF?
(il mio amico non ha machine fotografiche digitali e ha ottimizzato il fila che porviene da uno scanner Nikon)


Se ciò che visualizzate sul monitor del dispositivo è la scitta "Preview" questo vuol dire che state visulizzando solo ed esclusivamente il file di anteprima se invece visualizzate altro allora sta leggendo il file Nef originale.
(la prova la potete anche fare con PP e NC)

Vi immaginate la sorpresa di visualizzare un file su un P200 o Coolwalker che sia pensando che sia perfetto e poi scoprire a casa sul PC che il File Nef è danneggiato  mad.gif


Fatemi sapere......

Ciao

Gerry




P.S. il file è un semplice Nef a cui è stato cambiata solo l'immagine di anteprima. Al sottoscritto e a chi lo ha provato non ha creato alcun problema di sorta ma non mi assumo responsabilità.
*




Ciao Gefry,

Buona Pasqua.

Ho fatto la prova con il P2000 con il file che hai postato, in effetti l'immagine visualizzata è la scritta Preview.

Come diceva Marco Negri (che saluto) le immagini visualizzate su questi tipi di storer non sono altro che le icone Jpeg contenute nel file NEF originale per evitare probabilmente una lentezza esasperante nella loro visualizzazione a schermo.

Su una cosa non sono daccordo con te, se sei in grado di visualizzare la preview, il file scaricato secondo me è integro, cioè privo di corruzioni.

Luciano
Gefry
Messaggio: #4
Naturalmente Buona Pasqua anche a voi smile.gif


Diciamo che la scelta di visualizzare un anteprima JPG anziche sprecare risorse è perfettamente comprensibile......però rolleyes.gif

Essere a conoscenza di tale fatto è abbastanza importante e non va sottovalutato.
Non sono daccordo Falco quando dici che se è buona la JPG lo è anche il file Nef.......una minimissima possibilita di errore cè sempre comunque e ovunque. Metti che nel trasferimento del File dalla CF al P2000 i dati dell'anteprima siano trasferiti correttamente mentre altri dati no.
Inoltre il file JPG è ridotto e compresso di molto, qundi non potra mai rispecchiare al meglio il file originale.

Mi è capitato un po di tempo fa di ottimizzare con PP dei file che dovevo usare solo a video quali semplici anteprime. Alcuni di questi file, una decina su 1.500, risultavono decenti su PP quali anteprime del file Nef originale ma una volta trasformati in JPG per ulteriori utilizzi risultavano sovraesposti in maniera molto strana.
Una decina su 1.500, quindi una percentuale molto bassa. Il problema poi potrebbe non centrare propio nulla con il discorso visualizzazione anteprima anziche file originale. Forse era solo un problema di codifica JPG o ottimizzazione fatta troppo velocemente e in maniera superficiale a casua del poco tempo a disposizione blink.gif



A questo punto però mi chiedo anche....ci sono molti software (per PC e Palmari) che si vantano di leggere i file Nef/Raw. Ma quanti di questi leggono veramente il file Nef e quanti invece visualizzano solo l'anteprima JPG?


Ciao

Gerry




praticus
Messaggio: #5
QUOTE(Gefry @ Mar 27 2005, 06:30 PM)
Naturalmente Buona Pasqua anche a voi  smile.gif


Diciamo che la scelta di visualizzare un anteprima JPG anziche sprecare risorse è perfettamente comprensibile......però  rolleyes.gif

Essere a conoscenza di tale fatto è abbastanza importante e non va sottovalutato.
Non sono daccordo Falco quando dici che se è buona la JPG lo è anche il file Nef.......una minimissima possibilita di errore cè sempre comunque e ovunque. Metti che nel trasferimento del File dalla CF al P2000 i dati dell'anteprima siano trasferiti correttamente mentre altri dati no.
Inoltre il file JPG è ridotto e compresso di molto, qundi non potra mai rispecchiare al meglio il file originale.

Mi è capitato un po di tempo fa di ottimizzare con PP dei file che dovevo usare solo a video quali semplici anteprime. Alcuni di questi file, una decina su 1.500, risultavono decenti su PP quali anteprime del file Nef originale ma una volta trasformati in JPG per ulteriori utilizzi risultavano sovraesposti in maniera molto strana.
Una decina su 1.500, quindi una percentuale molto bassa. Il problema poi potrebbe non centrare propio nulla con il discorso visualizzazione anteprima anziche file originale. Forse era solo un problema di codifica JPG o ottimizzazione fatta troppo velocemente e in maniera superficiale a casua del poco tempo a disposizione  blink.gif



A questo punto però mi chiedo anche....ci sono molti software (per PC e Palmari) che si vantano di leggere i file Nef/Raw. Ma quanti di questi leggono veramente il file Nef e quanti invece visualizzano solo l'anteprima JPG?


Ciao

Gerry
*




Tutti i visualizzatori che vantano la possibilità di leggere i NEF, in effetti hanno la possibilità di estrarre dal NEF l'anteprima jpg.

Altro problema è l'apertura dei NEF che richiede algoritmi dedicati che non tutti i software possono implementare.

Anche PP in modalità "organizza" legge l'anteprima che arriva istantaneamente; quando invece vai in "modifica" il file deve essere decodificato dall'apposito algoritmo per presentarti l'immagine originale, infatti l'apertura non è istantanea come la visualizzazione.

Ciao....

F.Giuffra
Messaggio: #6
Quali sistemi riescono a leggere i nef della D2x (che mi dovrebbe arrivare presto)?
Falcon58
Messaggio: #7
QUOTE(F.Giuffra @ Mar 29 2005, 11:16 PM)
Quali sistemi riescono a leggere i nef della D2x (che mi dovrebbe arrivare presto)?
*



Il P2000 di sicuro (provato personalmente), il Coolwalker non l'ho provato ma presumo sicuramente di si visto che è Nikon; altri dispositivi non saprei:
Comunque come gia detto precedentemente l'immagine che vedi sullo schermo di questi storer è l'icona Jpeg contenuta nel file RAW, e non il RAW stesso.

Ciao

Luciano
giannizadra
Messaggio: #8
Il mio FlashTrax da 40 giga, acquistato un anno fa, legge e zooma i nef della D2x, o meglio le loro anteprime jpeg: naturalmente bisogna avere i file.. biggrin.gif
Carlo Macinai
Messaggio: #9
E'uscito un nuovo firmware dell'Epson che dovrebbe gestire i raw nativi....
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/support...ds&platform=All

oppure, per la notizia:

http://www.dpreview.com/news/0504/05040101p2000fw0202.asp
Falcon58
Messaggio: #10
QUOTE(carma @ Apr 1 2005, 04:03 PM)
E'uscito un nuovo firmware dell'Epson che dovrebbe gestire i raw nativi....
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/support...ds&platform=All

oppure, per la notizia:

http://www.dpreview.com/news/0504/05040101p2000fw0202.asp
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Aggiornamento eseguito. Sono state aggiunte ulteriori compatibilità con altre macchine tra cui la D2x (che comunque era compatibile anche prima hmmm.gif ); visualizzazione di files Jpeg superiori a 17Mb e sempre con i files Jpeg adesso c'è la possibilità di visualizzare l'istogramma.
Per quanto riguarda la visualizzazione dei NEF tutto è rimasto come prima, cioè visualizzazione dell'icona Jpeg ed impossibilità di poter zoomare l'immagine.
Per il resto funzionalità immutate.

Ciao

Luciano
sergiobutta
Messaggio: #11
Gefry, la tua domanda mi ha sconvolto. So che stai facendo esperimenti per l'utilizzo di palmari + hd esterni + lettori di card (se non integrate nel palmare o nell'hd). Speravo di leggere ogni giorno la buona notizia, perchè un bel video di palmare sarebbe un buon preview per le foto scattate con le nostre macchine digitale. Ma che fai, ti sei fermato ? Nel frattempo ho sentito dire che esiste acdsee per palmari. Primo passo avanti. ora occorre che riesca a leggere un Hd portatile ... Facci sapere.
Gefry
Messaggio: #12
QUOTE(sergiobutta @ Apr 3 2005, 03:22 PM)
Gefry, la tua domanda mi ha sconvolto. So che stai facendo esperimenti per l'utilizzo di palmari + hd esterni + lettori di card (se non integrate nel palmare o nell'hd). Speravo di leggere ogni giorno la buona notizia, perchè un bel video di palmare sarebbe un buon preview per le foto scattate con le nostre macchine digitale. Ma che fai, ti sei fermato ? Nel frattempo ho sentito dire che esiste acdsee per palmari. Primo passo avanti. ora occorre che riesca a leggere un Hd portatile ... Facci sapere.
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Sergio susa l'assenza ma non è stato un buon periodo per me questo....in ogni modo sono tornato per darti ragguagli smile.gif

Il palmare che ho acquistato (Asus A730 W) ha un difetto....non ha un autonomia decente quando lo uso per con la batteria interna.....2 ore di lavoro MA! per il resto è ottimo.

Si collega facilmente agli HD esterni purche abbiano una loro alimentazione....il PPC non riesce a alimentarli in maniera sufficiente. Dal succitato HD legge qualsiasi File, rinomina sposta ecc ecc. Non consiglio il sistema di leggere la CF con il PPC per poi trasferire su HD perche è lento e poi si consumano troppe batterie.
L'ideale è un HD esterno tipo quello proposto dalla Nital ove scaricare direttamente le immagini da CF. A questo punto attacchi il PPC e controlli le immagin, elimini quelle che decisamente non meritano, rinomini se vuoi le altre....insomma le controlli wink.gif

Il palmare non avrebbe nessun problema ad aprire immagini di 50 MB (cosa gia provata con file Tif) manca solo il Software che lo faccia.
ACDSee lo ho provato ma mi da problemi (daltronde è solo alla versione 1.0 e poi anche la versione da PC legge solo la miniatura JPG)
L'unico programma che ho trovato e legge i file Nef (solo la miniatura in esso contenuta) è la versione 1.69 beta di Pocketloupe

Ciao

Gerry

P.S. ma la D70 cosa legge il file Nef o la sua miniatura?
blink.gif
pescenaufrago
Messaggio: #13
QUOTE(Gefry @ Mar 27 2005, 07:30 PM)
Non sono daccordo Falco quando dici che se è buona la JPG lo è anche il file Nef.......una minimissima possibilita di errore cè sempre comunque e ovunque. Metti che nel trasferimento del File dalla CF al P2000 i dati dell'anteprima siano trasferiti correttamente mentre altri dati no.
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Io per esempio uso un hard disk in un box di storage che legge le CF, ma di scarsa qualità secondo me (un grandtec). Più che altro non ha il display e non si vede il transfer dei file, solo un led che lampeggia quando è attivo. Bene, quando ho scaricato i nef vedevo i thumb dei nef nei vari programmi (PS, Irfan View...) ma quando li aprivo alcuni eran corrotti. Suppongo che i thumb siano creati da jpeg, e che i nef in realtà si siano rovinati durante il transfer, da qualche parte.

Insomma, io non mi fiderei del tutto dei jpeg; così senz'altro finché non potremo vedere direttamente i nef sul dispositivo è meglio puntare a storage di ottima qualità (chi può permetterseli), presumibilmente fatti meglio.

Ciao
Marco
Gefry
Messaggio: #14
Dimenticavo......sul palmare potresti tranquillamente importare Video DIVX o XVID.
Io lo uso per mettere tranquilli i nipotini, magari se siamo al ristorante e cominciano a spazientirsi smile.gif .....metto un Film in Divx e il gioco è fatto wink.gif

In ognimodo ci sono gia programmi per PPC che creano multivisioni formate da immagini e musica......tempo al tempo e speriamodi vedere un software che legge il vero file NEF.....magari ci penserà la stessa Nikon wink.gif



 
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