Prima, rovistando tra vecchie mie foto, ho trovato questa.

E' una foto fatta a mano libera in luce ambiente, con una pellicola 35mm 400 ISO BN tirato di 2 stop (HI-2 ), cioè a 1600 ISO.



E questo è l'effetto risultante dell'aumento delle dimensioni della grana, visibile su un particolare ingrandito



"...bei ani..."


sergio

Messaggio modificato da sergiopivetta il Apr 12 2006, 11:17 AM

La "cara" vecchia grana.... e noi che ci lamentiamo per il "rumore"

Carissimo Sergio,
prima di aggiungere un mio piccolissimo contributo alla tua discussione, ho
preferito dare una occhiata alle tue realizzazioni fotografiche inserite nel tuo sito web, poichè ritengo sia fondamentale dapprima conoscere professionalmente
la persona con cui si stà dialogando al fine di evitare brutte figure.
Provo molta ammirazione per le tue realizzazioni fotografiche, complimenti!
Adesso ritornando alla discussione, volevo aggiungere che mi conforta vedere certi risultati (un tantino esasperari...ma validi) in quanto, essendo possessore di una D70s (di cui ne vado fiero) ho constatato, con un pò di preoccupazione, che molti Nikonisti se ne stanno liberando perchè insodisfatti delle prestazioni alle sensibilità elevate (rumore).
C'è da preoccuparsi?

bella idea veramente Sergio!
Il paragone con il nostro rumore digitale è facile farlo ora, grazie.

Il fatto e' che oggi siamo molto piu' esigenti ... in termini di rumore ... e non mi vergogno a dire , visto anche i risultati della concorrenza ...
Ad ogni modo trovo personalmente molto piu' piacevole la grana della pellicola dal rumore digitale ...

ciao

Carissimo Sergio,
prima di aggiungere un mio piccolissimo contributo alla tua discussione, ho
preferito dare una occhiata alle tue realizzazioni fotografiche inserite nel tuo sito web, poichè ritengo sia fondamentale dapprima conoscere professionalmente
la persona con cui si stà dialogando al fine di evitare brutte figure.
Provo molta ammirazione per le tue realizzazioni fotografiche, complimenti!
Adesso ritornando alla discussione, volevo aggiungere che mi conforta vedere certi risultati (un tantino esasperari...ma validi) in quanto, essendo possessore di una D70s  (di cui ne vado fiero) ho constatato, con un pò di preoccupazione, che molti Nikonisti se ne stanno liberando perchè insodisfatti  delle prestazioni alle sensibilità elevate (rumore).
C'è da preoccuparsi? 

Conta quante foto hai fatto a più di 200 ISO e poi, se è il caso, comincia a preoccuparti.

la foto e' uno splendore, la grana anche
Ma io credo che a dare fastidio nel digitale non sia la grana di per se, ma solo il fatto che non sia nemmeno simile alla grana della pellicola.

.oesse.

la foto e' uno splendore, la grana anche
Ma io credo che a dare fastidio nel digitale non sia la grana di per se, ma solo il fatto che non sia nemmeno simile alla grana della pellicola.

.oesse.

Ciao Oesse...questo è vero....ma hai visto la "grana" della D200? Non sarà proprio uguale, ma è molto molto simile.
Che ne dici?

Ciao a tutti.

Fabrizio

Ciao Oesse...questo è vero....ma hai visto la "grana" della D200? Non sarà proprio uguale, ma è molto molto simile.
Che ne dici? 

Ciao a tutti.

Fabrizio

lasciamo perdere, la grana ed il rumore sono 2 cose diverse. E diverse lo rimangono.
Anche via software non si riesce ad andare minimamente vicini alle grane della pellicola.
Scattiamo in digitale con tutti i vantaggi che questo comporta (e sono molti), ma il bianco e nero e' ancora SOLO a pellicola.
Grana o non grana

.oesse.

la foto e' uno splendore, la grana anche
Ma io credo che a dare fastidio nel digitale non sia la grana di per se, ma solo il fatto che non sia nemmeno simile alla grana della pellicola.
.oesse.

Infatti la distribuzione stocastica del rumore del sensore non dà lo stesso piacevole effetto.
Tant’è che pare vi sia un plug-in per PS che tenta di riprodurre la grana della vecchia e cara pellicola.


Messaggio modificato da PAS il Apr 12 2006, 02:59 PM

Infatti la distribuzione stocastica del rumore..........

scusa ?
purtroppo oltre alla parola non capisco nemmeno il resto della discussione ignorando l' essenza della grana da pellicola !
Cmq a me quella digitale non dispiace

  
scusa ?
purtroppo oltre alla parola non capisco nemmeno il resto della discussione ignorando l' essenza della grana da pellicola !
.....

Non sai cosa ti sei perso!!!


Messaggio modificato da PAS il Apr 12 2006, 03:21 PM

chissa' magari un giorno.....

Prima, rovistando tra vecchie mie foto, ho trovato questa.

E' una foto fatta a mano libera in luce ambiente, con una pellicola 35mm 400 ISO BN tirato di 2 stop (HI-2  ), cioè a 1600 ISO.



E questo è l'effetto risultante dell'aumento delle dimensioni della grana, visibile su un particolare ingrandito



"...bei ani..."
 

sergio

Buonasera Sergio speriamo che questo paragone faccia riflettere chi si lamenta tanto del rumore delle loro digitali.
anni indietro ci sognavamo NEAT IMAGE per la pellicola !!!!!!!!



Alessandro

chissa' magari un giorno.....

oggi non costa molto togliersi lo sfizio di provare ... intendo scatto, sviluppo e stampa , ovviamente ...

Buonasera Sergio speriamo che questo paragone faccia riflettere chi si lamenta tanto del rumore delle loro digitali.
anni indietro ci sognavamo NEAT IMAGE per la pellicola !!!!!!!!



Alessandro

Uno dei vantaggi del digitale e' proprio la possibilita' di scattare ad alti iso in modo semplice e su base singolo scatto, quindi mi aspetto che la possibilita' di utilizzare questi scatti al meglio, quindi senza rumore, aumenti nei prossimi anni cosi' da massimizzare l'efficacia del digitale stesso. E visto che la tendenza, in casa e nella concorrenza, mi sembra proprio quella spero che ci arriveremo prestissimo .
Quindi direi che un po' di lamentele non guastano...

.......aumenti nei prossimi anni cosi' da massimizzare l'efficacia del digitale stesso.

Se lo sviluppo del digitale va avanti co questi passi, penso che a breve saremo soddisfatti anche su questo lato, basta pensare all evoluzione che c è stata nel gir di dieci anni e trarre le conclusioni......... .........e pensare che fino a quattro anni fa se mi parlavano di digitale ...........oggi invece    .

oggi non costa molto togliersi lo sfizio di provare ... intendo scatto, sviluppo e stampa , ovviamente ...
Uno dei vantaggi del digitale e' proprio la possibilita' di scattare ad alti iso in modo semplice e su base singolo scatto, quindi mi aspetto che la possibilita' di utilizzare questi scatti al meglio, quindi senza rumore, aumenti nei prossimi anni cosi' da massimizzare l'efficacia del digitale stesso. E visto che la tendenza, in casa e nella concorrenza, mi sembra proprio quella spero che ci arriveremo prestissimo  .
Quindi direi che un po' di lamentele non guastano...

E' stato dimostrato che il rapporto S/N del sensore Canon è già quasi al limite teorico, ovvero restituisce poco più del rumore intrinseco del segnale: fare molto meglio di quello che già fa adesso mi sembra difficile.
Photon noise

Inoltre per raggiungere questi ragguardevoli risultati ha bisogno di una superficie del pixel che per il momento sembra (e dico sembra...) avere un limite inferiore coincidente col pixel size della 1Dsm2 (poco meno di 36 micrometri2).