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Segni Sullo Specchio ?
Pulizia specchio
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mkrema
Messaggio: #1
Ciao a tutti,
ho un problema che mi sta facendo impazzire.
Guardando nel mirino della mia D750 vedo un segno poco sotto il centro del frame, lo stesso segno non compare in live view e nemmeno negli scatti.
Ho pensato che fosse un segno sullo specchio o nel vetro del mirino ma tutti i tentativi di pulizia che ho fatto non hanno eliminato questo piccolo segno.
Con un panno in microfibra, con un pennello, con una pompetta, ... ho pulito e ripulito lo specchio, lo specchio "superiore" quello in alto leggermente zigrinato, il vetro del mirino ma niente, continua ad esserci e non capisco dove sia.
Ho persino pensato che fosse sullo specchio dell'autofocus (dietro lo specchio principale) ma non è nemmeno li !
Avete qualche suggerimento ? Sono certo che lo devo aver provocato io quando ho fatto una pulizia al rientro dalle vacanze al mare (la salsedine mi terrorizza) ma non capisco ne come ne dove: ho usato le stesse precauzioni di ora e ho toccato le stesse componenti...
Grazie per qualsiasi suggerimento.
sarogriso
Messaggio: #2
Per prima cosa evita di agire sulla superficie del vetro smerigliato perché danneggiarlo è un attimo, riguardo al corpo estraneo potrebbe essere entrato oltre il vetrino di maf ed essersi appoggiato sul prisma, non conosco la 750 e quindi non so se il vetrino è rimovibile con facilità in casa, per certi modelli è molto facile senza alcun rischio basta non usare il cacciavite o coltello da cucina smile.gif

vedi se riesci a trovare notizie in merito e se hai un po' di manualità e mano ferma puoi arrivare a risolvere.
mkrema
Messaggio: #3
QUOTE(sarogriso @ Jul 26 2015, 09:52 PM) *
Per prima cosa evita di agire sulla superficie del vetro smerigliato perché danneggiarlo è un attimo, riguardo al corpo estraneo potrebbe essere entrato oltre il vetrino di maf ed essersi appoggiato sul prisma, non conosco la 750 e quindi non so se il vetrino è rimovibile con facilità in casa, per certi modelli è molto facile senza alcun rischio basta non usare il cacciavite o coltello da cucina smile.gif

vedi se riesci a trovare notizie in merito e se hai un po' di manualità e mano ferma puoi arrivare a risolvere.


La manualità non è il mio forte e non vorrei creare più danni che benefici :(
Il vetrino della MAF lo vedo se alzo manualmente, con ad es. uno stuzzicadenti, lo specchio e li sopra tra specchio e vetro maf non c'è nulla (sono riusctio ad arrivarci con il pennellino).
Quando dici oltre il vetrino dov intendi esattamente perchè oltre il vetrino non c'è nulla, se alzo lo specchio il vetrino lo segue e vedo solo l'otturatore.
Grazie per i consigli.
Andrea Meneghel
Messaggio: #4
Appena li toccate quei vetrini al 99% li segnate...state molto attenti sono delicatissimi!

Andrea
panino76
Messaggio: #5
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 27 2015, 09:40 AM) *
Appena li toccate quei vetrini al 99% li segnate...state molto attenti sono delicatissimi!

Andrea


Concordo, anche lo specchio è delicatissimo (e per delicatissimo intendo che si può segnare anche con un pennello). Se non ricordo male la delicatezza dello specchio nasce dal fatto che la superficie riflettente non è, come in uno specchio normale, al di sotto del vetro di supporto dello specchio stesso ma al di sopra per evitare il fenomeno della rifrazione della luce. Per tale motivo questa superficie risulta estremamente delicata e non andrebbe toccata mai CON NULLA. Bisognerebbe limitarsi a soffiarci sopra con la pompetta e basta.
sarogriso
Messaggio: #6
QUOTE(mkrema @ Jul 27 2015, 07:48 AM) *
La manualità non è il mio forte e non vorrei creare più danni che benefici :(
Il vetrino della MAF lo vedo se alzo manualmente, con ad es. uno stuzzicadenti, lo specchio e li sopra tra specchio e vetro maf non c'è nulla (sono riusctio ad arrivarci con il pennellino).
Quando dici oltre il vetrino dov intendi esattamente perchè oltre il vetrino non c'è nulla, se alzo lo specchio il vetrino lo segue e vedo solo l'otturatore.
Grazie per i consigli.


Un attimo che c'é confusione:

il vetro di messa a fuoco non sta sotto lo specchio e per vederlo non serve muovere niente, è il vetro smerigliato che sta sotto al prisma ed è quello dove si forma l'immagine, ti parlo di manualità perché una volta sulle macchine a pellicola si cambiava con facilità andando dal classico con stigmometro a immagine spezzata al quello solo smerigliato per tele poco luminosi dove con l'immagine spezzata si presentava sempre per metà nera, in tutti i casi anche in certe digitali l'operazione non è difficile ma serve sapere quello che si fa altrimenti si va dal fotoriparatore.
giovanni949
Messaggio: #7
Non toccare nulla per carità, tanto il problema riguarda solo l'immagine che vedi quando osservi dal mirino e non incide in nulla sulla foto, quando fra qualche tempo riterrai di fare un tagliando risolverai il problema, quella (specchi vari e vetrini di messa a fuoco) è robetta delicata e non è fatta per essere toccata.
Capisco che può dare fastidio ma ci si fa l'abitudine, pazienza.

Messaggio modificato da giovanni949 il Jul 27 2015, 02:11 PM
sarogriso
Messaggio: #8
QUOTE(giovanni949 @ Jul 27 2015, 03:10 PM) *
Non toccare nulla per carità,


Nelle tue parole Giovanni si legge il terrore che qualcuno possa togliere il vetrino a mo' di lattina della birra con la linguetta saltata via, coltello da macellaio o cacciavite a taglio bello largo per fare buona leva cerotto.gif messicano.gif , che se ti scappa un attimo passi via anche lo specchio e vai a finire la corsa in mezzo alla tendina. biggrin.gif

Mai dire mai laugh.gif

Messaggio modificato da sarogriso il Jul 27 2015, 04:20 PM
giovanni949
Messaggio: #9
QUOTE(sarogriso @ Jul 27 2015, 05:17 PM) *
Nelle tue parole Giovanni si legge il terrore che qualcuno possa togliere il vetrino a mo' di lattina della birra con la linguetta saltata via, coltello da macellaio o cacciavite a taglio bello largo per fare buona leva cerotto.gif messicano.gif , che se ti scappa un attimo passi via anche lo specchio e vai a finire la corsa in mezzo alla tendina. biggrin.gif

Mai dire mai laugh.gif

Hai ragione, temo per i delicatissimi appoggi ammortizzati su cui si adagia lo specchio quando ritorna in posizione, non ci penso 2 volte a pulire il sensore perché li si incide sulla qualità dell'immagine e poi è ben fissato nel suo posto e protetto da un vetro (qualcuno insorgerà per questo, ma la protezione ovvamente c'è). Lo specchio, come giustamente ha fatto osservare qualcuno è necessariamente trattato sulla parte che noi vediamo e non lo toccherei per tutto l'oro del mondo ! Non parliamo del vetrino di MAF. Altri tempi (bei tempi) in cui lo si toglieva tranquillamente e cambiava con un altro. Ho detto "toccare" ovviamente, per il resto soffiate a volontà (ma non a 200 Atm ohmy.gif ).
sarogriso
Messaggio: #10
QUOTE(giovanni949 @ Jul 27 2015, 05:59 PM) *
Hai ragione, temo per i delicatissimi appoggi ammortizzati su cui si adagia lo specchio quando ritorna in posizione, non ci penso 2 volte a pulire il sensore perché li si incide sulla qualità dell'immagine e poi è ben fissato nel suo posto e protetto da un vetro (qualcuno insorgerà per questo, ma la protezione ovvamente c'è). Lo specchio, come giustamente ha fatto osservare qualcuno è necessariamente trattato sulla parte che noi vediamo e non lo toccherei per tutto l'oro del mondo ! Non parliamo del vetrino di MAF. Altri tempi (bei tempi) in cui lo si toglieva tranquillamente e cambiava con un altro. Ho detto "toccare" ovviamente, per il resto soffiate a volontà (ma non a 200 Atm ohmy.gif ).


Scherzi a parte è indubbio che chi come te ha maneggiato qualche macchina fotografica sa bene come tutto sia esiguo e basta poco per fare dei disastri, a dire il vero pure io agli inizi ero un filo titubante sula pulizia sensore in casa poi relegando a cavia la vecchia D70s mi sono fatto coraggio e facendo appello a un minimo di manualità ho visto che la cosa era possibile per cui ho ripetuto la procedura con successo anche sulla D3,

riguardo al vetrino di maf dici bene che l'operazione è maggiormente rischiosa ma siccome sono come san tommaso qualche tempo fa, con una mezza idea di procurarmi ( sempre che ancora siano in commercio) un vetrino per la D200 usando queste istruzioni ho fatto una debita prova ed ho visto che usando mano ferma sono riuscito a smontare e rimontare correttamente e senza danni il pezzo,

che poi sia poco raccomandabile per un semplice piccolo pelo al suo interno non ti posso dar torto. cool.gif

ciao Giovanni

saro
giovanni949
Messaggio: #11
QUOTE(sarogriso @ Jul 27 2015, 08:30 PM) *
Scherzi a parte è indubbio che chi come te ha maneggiato qualche macchina fotografica sa bene come tutto sia esiguo e basta poco per fare dei disastri, a dire il vero pure io agli inizi ero un filo titubante sula pulizia sensore in casa poi relegando a cavia la vecchia D70s mi sono fatto coraggio e facendo appello a un minimo di manualità ho visto che la cosa era possibile per cui ho ripetuto la procedura con successo anche sulla D3,

riguardo al vetrino di maf dici bene che l'operazione è maggiormente rischiosa ma siccome sono come san tommaso qualche tempo fa, con una mezza idea di procurarmi ( sempre che ancora siano in commercio) un vetrino per la D200 usando queste istruzioni ho fatto una debita prova ed ho visto che usando mano ferma sono riuscito a smontare e rimontare correttamente e senza danni il pezzo,

che poi sia poco raccomandabile per un semplice piccolo pelo al suo interno non ti posso dar torto. cool.gif

ciao Giovanni

saro

Sai cosa mi induce a non smanettare dentro il corpo più del minimo necessario ? E' il fatto che operiamo tutti in ambienti inevitabilmente polverosi (la polvere è un componente necessario dell'aria) e temo sia impossibile aprire una qualsiasi parte della macchinetta e richiuderla senza intrappolarci un nuovo pelucco magari più grosso di quello faticosamente rimosso. Mi auguro che nei laboratori "classificati" si operi in ambiente filtrato, cosa impossibile per noi poveri smanettoni di provincia.
P.S. anche io ho fatto pratica con la D70 prima di operare la D800, alla fine le ho portate "a specchio" entrambe !
Serena serata Saro.
mkrema
Messaggio: #12
QUOTE(giovanni949 @ Jul 27 2015, 03:10 PM) *
Non toccare nulla per carità, tanto il problema riguarda solo l'immagine che vedi quando osservi dal mirino e non incide in nulla sulla foto, quando fra qualche tempo riterrai di fare un tagliando risolverai il problema, quella (specchi vari e vetrini di messa a fuoco) è robetta delicata e non è fatta per essere toccata.
Capisco che può dare fastidio ma ci si fa l'abitudine, pazienza.

Intanto grazie a tutti, penso che seguirò il consiglio di Giovanni (al quale avevo già pensato wink.gif ) anche se è difficile farci l'abitudine smile.gif !
Per quanto riguarda lo specchio di maf chiedo una conferma:
se smontate l'obiettivo si vede lo specchio, se con molta delicatezza lo alzate (ad es. con uno stuzzicadenti) vedrete che la parte centrale in realtà è un secondo specchio (?) quadrato. Più alzerete lo specchio "principale" e più questo quadratino si riposizionerà esattamente in linea con il primo specchio.
Questo quadratino è lo specchio per la maf giusto ?
sarogriso
Messaggio: #13
QUOTE(mkrema @ Jul 27 2015, 08:55 PM) *
Questo quadratino è lo specchio per la maf giusto ?


Si, é lo specchio secondario che va a mostrare al sensore af la parte di immagine utile per la messa a fuoco, ma quello che vi è depositato sopra tu non lo vedi come non vedi lo stesso specchietto cornice compresa,

nel mirino vedo quello che passa dalle lenti, che viene riflesso sullo specchio principale e che a sua volta viene visualizzato sul vetrino smerigliato, quello fisso disposto a 90° rispetto al sensore, poi il tutto passa dal prisma che capovolgendo l'immagine te la mostra dritta e non rovescia come entra dall'obiettivo, per cui lo sporco sulle lenti non lo vedi perché enormemente sfocato mentre quello dopo lo specchio principale è visibile dall'occhio ma non dal sensore.

saro
mkrema
Messaggio: #14
QUOTE(sarogriso @ Jul 27 2015, 09:29 PM) *
Si, é lo specchio secondario che va a mostrare al sensore af la parte di immagine utile per la messa a fuoco, ma quello che vi è depositato sopra tu non lo vedi come non vedi lo stesso specchietto cornice compresa,

nel mirino vedo quello che passa dalle lenti, che viene riflesso sullo specchio principale e che a sua volta viene visualizzato sul vetrino smerigliato, quello fisso disposto a 90° rispetto al sensore, poi il tutto passa dal prisma che capovolgendo l'immagine te la mostra dritta e non rovescia come entra dall'obiettivo, per cui lo sporco sulle lenti non lo vedi perché enormemente sfocato mentre quello dopo lo specchio principale è visibile dall'occhio ma non dal sensore.

saro


Grazie Saro,
sono abbastanza certo che il problema è li, sul vetro smerigliato (quello in alto guardando dritto dentro la macchina diciamo ruvido non liscio).
Spero di non averlo "segnato" perchè non riesco proprio a togliere quel segno :(
Buona giornata !
sarogriso
Messaggio: #15
QUOTE(mkrema @ Jul 28 2015, 07:50 AM) *
Grazie Saro,
sono abbastanza certo che il problema è li, sul vetro smerigliato (quello in alto guardando dritto dentro la macchina diciamo ruvido non liscio).
Spero di non averlo "segnato" perchè non riesco proprio a togliere quel segno :(
Buona giornata !


Attenzione dico nuovamente, togliere il vetrino è una cosa ma tentare di intervenire sulla sua superficie è da evitare nel modo più assoluto e per danneggiare la fine satinatura basta pochissimo, se poi il piccolo sporco è sopra e non te ne accorgi cerchi di pulire il sotto peggiorando la situazione.

saro
mkrema
Messaggio: #16
Credo che con le migliori intenzioni, magra consolazione, ho fatto un gran casino :(
Non solo è più sporca di prima che la pulissi (se così si può dire) ma il vetro smerigliato è graffiato...
A questo punto mi sono detto: visto che di casini ne hai fatti tanti non è che anche se hai fatto attenzione e non hai toccato il sensore anche questo è stato condizionato dalle "pulizie di primavera" ?
Questo è quello che vedo:









Si tratta di polvere non tanto leggera da pulirsi con gli ultrasuoni ma nemmeno tanto pesante da rovinare una fotografia.
Che ne dite la mando in assistenza e faccio fare a loro pulizia e sostituzione vetro ?
Sono tristeeeeeee :( :( per non dire un pi#@a !
willy3300
Messaggio: #17
...a parte un pelucco nella seconda foto,mi sembra che il sensore sia immacolato

a meno che tu non abbia speso migliaia di caffè per fare foto al cielo a diaframmi che normalmente non si usano,il sensore va toccato quando le macchie compaiono nelle foto "normali" e comunque se non sono troppe si possono pure eliminare in PP..

non facciamo diventare una malattia il nostro hobby
mkrema
Messaggio: #18
QUOTE(willy3300 @ Jul 29 2015, 11:55 AM) *
...a parte un pelucco nella seconda foto,mi sembra che il sensore sia immacolato

a meno che tu non abbia speso migliaia di caffè per fare foto al cielo a diaframmi che normalmente non si usano,il sensore va toccato quando le macchie compaiono nelle foto "normali" e comunque se non sono troppe si possono pure eliminare in PP..

non facciamo diventare una malattia il nostro hobby


Grazie ! Sto entrando in "fissa"... mi capita sempre così quando poi la c#@¥¥‘“ta è tutta colpa mia smile.gif !!!
Un mi piace per avermi tirato un po' su il morale e per la tua icon smile.gif !!!
Nordavind
Messaggio: #19
lo schermo della maf non è più in vetro come una volta quindi è un attimo rigarlo, basta sfiorarlo, al massimo dovresti soffiare con una pompetta e basta... lo sporco che vedi nel mirino sarà sopra a questo e quindi toglierlo è impossibile, bisogna conviverci

sul sensore si vede qualche normalissima macchia di sporco, a diaframmi meno chiusi non le noti neanche, comunque se ti può far stare più tranquillo spedirla per farti sostituire lo schermo della maf potresti anche far pulire il sensore
mkrema
Messaggio: #20
QUOTE(Nordavind @ Jul 30 2015, 08:18 PM) *
lo schermo della maf non è più in vetro come una volta quindi è un attimo rigarlo, basta sfiorarlo, al massimo dovresti soffiare con una pompetta e basta... lo sporco che vedi nel mirino sarà sopra a questo e quindi toglierlo è impossibile, bisogna conviverci

sul sensore si vede qualche normalissima macchia di sporco, a diaframmi meno chiusi non le noti neanche, comunque se ti può far stare più tranquillo spedirla per farti sostituire lo schermo della maf potresti anche far pulire il sensore

Cercherò di resistere e vedere gli effetti reali su foto reali... poi si l'intenzione era di mandarla a pulire e chiedere la sostituzione del vetro.
Nordavind
Messaggio: #21
si ecco, se non ti dà problemi magari aspetta ancora un po' (anche perchè ora andranno in ferie) così ne approfitti per fare la pulizia quando il sensore sarà più sporco wink.gif
 
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