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Sfondo Nero Su Macro...
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jim793
Messaggio: #1
Salve a tutti...curiosando qua e la tra gli scatti spesso noto delle bellissime macro (di fiori, insetti ecc) con il soggetto perfettamente illuminato a giorno e lo sfondo completamente nero...sono un novellino ma giocando con diaframma e otturatore non sono riuscito a ottenere questo effetto...esiste qualche tecnica particolare o c'e' bisogno di attrezzatura particolare? Io ho provato col 18/55 del d40 kit...ma sto impazzendo!! Se qualcuno vorrà darmi qualche spiegazione.... grazie.gif
Fabio Pianigiani
Messaggio: #2
Intendi un effetto tipo questo ?

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
BrunoCi
Messaggio: #3
Solitamente l'effetto è dovuto all'uso del flash.
La luce flash riesce ad illuminare perfettamente il soggetto in primo piano, ma è troppo debole per illuminare anche lo sfondo. Se poi lo abbini a tempi di scatto molto rapidi, il risultato è assicurato: sfondo nero pesto.

Bruno

Messaggio modificato da BrunoCi il Jul 5 2007, 12:16 PM
jim793
Messaggio: #4
QUOTE(kurtz @ Jul 5 2007, 01:13 PM) *

Intendi un effetto tipo questo ?

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Si proprio quello....

PS...La foto e' magnifica!!! wink.gif


QUOTE(BrunoCi @ Jul 5 2007, 01:15 PM) *

Solitamente l'effetto è dovuto all'uso del flash.
La luce flash riesce ad illuminare perfettamente il soggetto in primo piano, ma è troppo debole per illuminare anche lo sfondo. Se poi lo abbini a tempi di scatto molto rapidi, il risultato è assicurato: sfondo nero pesto.

Bruno


sai..ci avevo pensato...ma ho visto scatti che non sembrano proprio realizzati col flash! Prendi lo scatto di kurtz proprio in questo post...nella mia inesperienza credo sia stato realizzato di giorno (la farfalla e' diurna non credo si trovi di notte appoggiata ad u fiore...) Salvo poi un uso del flash tanto buono che neanche si vede pero' sembra proprio luce solare...
Comunque provero' a battere questa pista! E sbagliando imparerò!
Fabio Pianigiani
Messaggio: #5
La strada è quella indicata da Bruno.

Pieno giorno di Agosto.
60 micro
D70
SB800 con diffusore.

Macchina e flash in manuale con impostato il tempo di otturazione più veloce consentito, il diaframma adeguato alla profondità di campo desiderata e la potenza del flash modulata in conseguenza.

Qui ne puoi vedere un'altra. Stessa tecnica.
jim793
Messaggio: #6
QUOTE(kurtz @ Jul 5 2007, 05:14 PM) *

La strada è quella indicata da Bruno.

Pieno giorno di Agosto.
60 micro
D70
SB800 con diffusore.

Macchina e flash in manuale con impostato il tempo di otturazione più veloce consentito, il diaframma adeguato alla profondità di campo desiderata e la potenza del flash modulata in conseguenza.

Qui ne puoi vedere un'altra. Stessa tecnica.



beh complimenti..il secondo esempio e' anche piu bello del primo...questa domenca avro' da fare mi sa....GRAZIE!!!Poi postero' i primi scatti...sperando ce escano!! biggrin.gif
DARIOCA
Messaggio: #7
Ma parlate di flash esterno o si può fare anche con quello della macchina?
mguglielmi
Messaggio: #8
QUOTE(DARIOCA @ Jul 5 2007, 06:07 PM) *

Ma parlate di flash esterno o si può fare anche con quello della macchina?


Si può fare benissimo anche col flash di macchina. E' ovvio che il flash "separato" è meglio gestibile, visto che modificando l'angolazione i contorni del soggetto possono disegnarsi meglio, così come i dettagli. smile.gif

La foto che ho allegato l'ho scattata in pieno giorno con una vecchia Olympus digitale con il flash di macchina (la leggera girata sul blu è voluta!). Per rendere lo sfondo più uniforme è bastato lavorarci un pochino su Photoshop laugh.gif

Messaggio modificato da mguglielmi il Jul 5 2007, 06:58 PM
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
Fabio Pianigiani
Messaggio: #9
Si può fare anche con il flash pop-up della fotocamera.
Ma la luce troppo frontale svela subito l'uso del flash.
Se si vuole ottenere una illuminazione dall'aspetto meno artificiale, decentrare il flash tramite un cavetto oppure pilotarlo tramite fotocellula (riducendo però al minimo l'emissione del lampo on-camera), è una strada che porta a risultati migliori.
BrunoCi
Messaggio: #10
QUOTE(DARIOCA @ Jul 5 2007, 06:07 PM) *

Ma parlate di flash esterno o si può fare anche con quello della macchina?

Come ti hanno già detto, il flash esterno è più gestibile, e l'aspetto delle foto è senz'altro più naturale. Vi sono però anche limitazioni dovute alla eccessiva vicinanza con il soggetto: il rischio è quello di avere errori di esposizione o di farsi ombra con l'obiettivo.

Io uso un SB600 e mi trovo benissimo. Con la macchina in "M" (manuale), imposto un tempo brevissimo (es. 1/250) ed il diaframma che mi serve (solitamente molto chiuso, es. f/22). Flash esterno comandato in wireless da quello incorporato in macchina e...click!

Bruno

PS per Jim793: guarda che dovrai mostrarci qualche scatto! smile.gif

LucaFarnerari
Messaggio: #11
L'effetto si può ottenere anche senza flash ma con una forte illuminazione naturale, il risultato è quello che segue...

IPB Immagine

Saluti
jim793
Messaggio: #12
QUOTE(BrunoCi @ Jul 5 2007, 10:30 PM) *

---------------del--------------------

Bruno

PS per Jim793: guarda che dovrai mostrarci qualche scatto! smile.gif


certo che ve lo mostrero'!!! L'ho gia provato e non e' difficile da ottenere!!! Siete fantastici! In effetti il flash integrato non e' il massimo ma piano piano comprero' tutta l'attrezzatura...le foto che ho fatto finora sono delle prove a soggetti per nulla fotogenici che ho in ufficio tipo il portapenne e il monitor del pc...ma era per provare l'effetto e funziona!! Domenica andro' in montagna e li trovero' di certo il soggetto giusto!
Con la stessa tecnica go fatto questa foto per il desktop del mio pc...modificato un po lo sfondo...che ne pensate??

Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
jim793
Messaggio: #13
Eccone un'altra anche piu carina...
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
DARIOCA
Messaggio: #14
Detto fatto! L'ho provato e mi è riuscito anche se ho utilizzato il flash della macchina e si vede. Però non è male per iniziare devo affinare la tecnica.


IPB Immagine


Grazie mille a tutti per i consigli.
quadret
Messaggio: #15
QUOTE(jim793 @ Jul 5 2007, 12:42 PM) *

Salve a tutti...curiosando qua e la tra gli scatti spesso noto delle bellissime macro (di fiori, insetti ecc) con il soggetto perfettamente illuminato a giorno e lo sfondo completamente nero...sono un novellino ma giocando con diaframma e otturatore non sono riuscito a ottenere questo effetto...esiste qualche tecnica particolare o c'e' bisogno di attrezzatura particolare? Io ho provato col 18/55 del d40 kit...ma sto impazzendo!! Se qualcuno vorrà darmi qualche spiegazione.... grazie.gif


scusate se disturbo ma io che faccio macro da piu' di qualche anno ho fatto salti mortali per far sembrare il tutto in luce ambiente e togliere tutto quel nero (innaturale) blink.gif ed ora mi trovo a leggere questa discussione per crearlo, ma' sara' il caldo dell'estate che a dato alla testa.
vi saluto hmmm.gif
Dany59
Messaggio: #16
Io ho provato con il flash della macchina a f/32 e 1/250 ma lo sfondo nero non mi viene hmmm.gif

Sbaglio qualche cosa....?
BrunoCi
Messaggio: #17
QUOTE(quadret @ Jul 6 2007, 07:59 PM) *

scusate se disturbo ma io che faccio macro da piu' di qualche anno ho fatto salti mortali per far sembrare il tutto in luce ambiente e togliere tutto quel nero (innaturale) blink.gif ed ora mi trovo a leggere questa discussione per crearlo, ma' sara' il caldo dell'estate che a dato alla testa.
vi saluto hmmm.gif

Beh, dai, è sempre tutto molto relativo. Anche le immagini fatte con un fish-eye sono "innaturali", ma ciò non toglie che alcune di esse siano molto belle.
Non vedo nulla di male nel voler imparare la tecnica. Con l'esperienza ed il gusto si deciderà se e quando applicarla.

QUOTE(Dany59 @ Jul 7 2007, 08:27 AM) *

Io ho provato con il flash della macchina a f/32 e 1/250 ma lo sfondo nero non mi viene hmmm.gif

Sbaglio qualche cosa....?


La sensibilità ISO è al minimo?
Lo sfondo è sufficientemente distante?
Le impostazioni mi sembrano giuste.... hmmm.gif Puoi mettere qualche scatto?

Messaggio modificato da BrunoCi il Jul 7 2007, 07:40 AM
mirco48
Messaggio: #18
Ciao jim793

Ti posto una mia foto "Già postata in altra data", senza pretese "non voglio insegnare niente a nessuno" è stata scattata con 60 macro ISO 200 Tempi 1/400 Diaframma F8 misurazione Spot.
Nel mio caso posteriormente al fiore a alla farfalla cera della vegetazione verde, ma come tu puoi notare la foto è stata fatta in completo controluce, senza uso di nessuna luce di rischiaramento "in macro non le uso mai quando è possibile perché rendono l'immagine non naturale e ad un occhio molto attento queste cose si notano subito.

Spero che la mia spiegazione non ti abbia annoiato troppo.

Un saluto e a presto.

Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
mguglielmi
Messaggio: #19
QUOTE(Dany59 @ Jul 7 2007, 08:27 AM) *

Io ho provato con il flash della macchina a f/32 e 1/250 ma lo sfondo nero non mi viene hmmm.gif

Sbaglio qualche cosa....?



La velocità di scatto va bene, altrimenti il flash non è sincronizzato, Forse la sensibilità è sbagliata (non più di 125-150!)

Messaggio modificato da mguglielmi il Jul 7 2007, 08:56 AM
MassiC
Messaggio: #20
Nikon D200 + AF-S 105 VR
1/250 F14 ISO 100
Due flash in TTL compensati a +2,0 EV

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Fabio Pianigiani
Messaggio: #21
QUOTE(quadret @ Jul 6 2007, 07:59 PM) *

scusate se disturbo ma io che faccio macro da piu' di qualche anno ho fatto salti mortali per far sembrare il tutto in luce ambiente e togliere tutto quel nero (innaturale) blink.gif ed ora mi trovo a leggere questa discussione per crearlo, ma' sara' il caldo dell'estate che a dato alla testa.
vi saluto hmmm.gif


La fotografia, come ogni espressione artistica, è creatività e rappresentazione soggettiva.

Non esiste il "modo giusto".
Esistono una infinità di variabili, e queste fanno si che non ci si appiattisca.

A me, per esempio, non dicono nulla quelle stupende foto didascaliche da enciclopedia che ci dici essere per te frutto di faticose ricerche.

Non mi piacciono perché non mi emozionano.

Ma non mi sognerei mai di dire che è una botta di calore che ti induce a operare con quella tecnica.

Comunque si può operare anche in luce mista.
Questo è il risultato ottenuto con una Coolpix:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Messaggio modificato da kurtz il Jul 8 2007, 09:34 PM
jim793
Messaggio: #22
QUOTE(quadret @ Jul 6 2007, 07:59 PM) *

scusate se disturbo ma io che faccio macro da piu' di qualche anno ho fatto salti mortali per far sembrare il tutto in luce ambiente e togliere tutto quel nero (innaturale) blink.gif ed ora mi trovo a leggere questa discussione per crearlo, ma' sara' il caldo dell'estate che a dato alla testa.
vi saluto hmmm.gif


beh...il caldo che c'entra...le macro sono le macro e sono belle per un bello sfondo ben sfocato...ma questo effetto "nero" e bada bene ho detto nero non fortemente sottoesposto a mio parere non e' brutto...anzi con il soggetto giusto la ritengo una vera e propria arte fotografica...poi ogniuno ha i suoi gusti...insolazioni a parte... messicano.gif


QUOTE(mirco48 @ Jul 7 2007, 09:52 AM) *

Ciao jim793

Ti posto una mia foto "Già postata in altra data", senza pretese "non voglio insegnare niente a nessuno" è stata scattata con 60 macro ISO 200 Tempi 1/400 Diaframma F8 misurazione Spot.
Nel mio caso posteriormente al fiore a alla farfalla cera della vegetazione verde, ma come tu puoi notare la foto è stata fatta in completo controluce, senza uso di nessuna luce di rischiaramento "in macro non le uso mai quando è possibile perché rendono l'immagine non naturale e ad un occhio molto attento queste cose si notano subito.

Spero che la mia spiegazione non ti abbia annoiato troppo.

Un saluto e a presto.



Ma annoiato cosa!!! guru.gif
E' proprio di questo che parlo!!! Una bella foto con luce naturale e sfondo nero...se puoi...mi spieghi meglio come l'hai realizzata?? grazie.gif
Io ho fatto delle prove ma il flash si vede chiaramente e non sono soddisfatto del risultato...
mirco48
Messaggio: #23
QUOTE(jim793 @ Jul 9 2007, 12:00 PM) *

beh...il caldo che c'entra...le macro sono le macro e sono belle per un bello sfondo ben sfocato...ma questo effetto "nero" e bada bene ho detto nero non fortemente sottoesposto a mio parere non e' brutto...anzi con il soggetto giusto la ritengo una vera e propria arte fotografica...poi ogniuno ha i suoi gusti...insolazioni a parte... messicano.gif
Ma annoiato cosa!!! guru.gif
E' proprio di questo che parlo!!! Una bella foto con luce naturale e sfondo nero...se puoi...mi spieghi meglio come l'hai realizzata?? grazie.gif
Io ho fatto delle prove ma il flash si vede chiaramente e non sono soddisfatto del risultato...

Un nuovo saluto a te e a tutti gli amici.
La funzione spot, ha la stessa funzione "se così si può dire" del Flash perchè tiene conto dell'effettiva luce che in quel momento cade sul soggetto da riprendere, e come tale esclude le luci di valore diverso da quello calcolato dall'esposimetro.
La mia spiegazione da persona semplice e non da addetto professionista, mi auguro di essermi fatto comprendere.
Ti allego un'altra foto da me fatta qualche giorno fa, una versione simile già postata in altro post ma con differente distanza di ripresa, anche in questo caso la misurazione Spot mi ha aiutato ad escludere altre fonti circostanti che mi avrebbero "sempre opinione mia personale" distolto dal soggetto da me inquadrato.
Lo so sono noioso, ma spero di averti aiutato.
Ciao e a presto.
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
kumitey
Messaggio: #24
ciao,
io ho fatto anche qualche prova con il flash (sb800) "taroccato":

praticamente, coprendo con lo scotch i primi due pioli del contatto a caldo, è possibile utilizzare, anche con il flash, bassissimi!! ben oltre l 1/500 che permette la d70 wink.gif in questo modo è più facile ottenere il fondo nero


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
jim793
Messaggio: #25
QUOTE(mirco48 @ Jul 9 2007, 03:00 PM) *

Un nuovo saluto a te e a tutti gli amici.
La funzione spot, ha la stessa funzione "se così si può dire" del Flash perchè tiene conto dell'effettiva luce che in quel momento cade sul soggetto da riprendere, e come tale esclude le luci di valore diverso da quello calcolato dall'esposimetro.
La mia spiegazione da persona semplice e non da addetto professionista, mi auguro di essermi fatto comprendere.
Ti allego un'altra foto da me fatta qualche giorno fa, una versione simile già postata in altro post ma con differente distanza di ripresa, anche in questo caso la misurazione Spot mi ha aiutato ad escludere altre fonti circostanti che mi avrebbero "sempre opinione mia personale" distolto dal soggetto da me inquadrato.
Lo so sono noioso, ma spero di averti aiutato.
Ciao e a presto.


Beh professionista o amatore che tu sia...fai delle foto molto belle!complimenti!!per quanto riguarda la spiegazione...ho capito perfettamente a cosa ti riferisci...dovro' fare al piu presto qualche foto per vedere se riesco ad ottenere il risultato...anche se cosi' a naso...conoscendo piu o meno il comportamento della mia d40 anche con una misurazione spot non credo di ottenere uno sfondo nero senza il flash...sai non so che macchina hai ma la d40 se non c'e' una grossa differenza di luminosità (e per grossa intendo proprio grossa) tra il soggetto e lo sfondo non fa foto del genere...Se ti fosse possibile inserire gli exif della foto magari potrei imparare qualcosa in piu su questa tua tecnica dai risultati cosi entusiasmanti...
 
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