Guardate che secondo me non interferisce affatto con la D2H. Io ho quest'ultima e, in occasione di Photokina 04, ho anche avuto modo di provare la D2X. Provate a fare una raffica col sensore croppato: teste tagliate a più non posso, composizione dell'inquadratura praticamente impossibile in condizioni particolari (si deve comporre in un quadrato definito da una una sottile linea all'interno del mirino). Non capisco perchè nikon non abbia trovato un modo per oscurare la parte restante del mirino quando si utilizza la funzione suddetta.
| QUOTE (carmelo68 @ Oct 8 2004, 11:43 AM) |
| Non capisco perchè nikon non abbia trovato un modo per oscurare la parte restante del mirino quando si utilizza la funzione suddetta. |
Esistono due vetrini di messa a fuoco: uno con la copertura completa a circa il 100%, e uno con il riquadro per il crop.
Se ciò che dici sarà effettivamente una "scomodità" e gli utenti di D2X lo proporranno non credo ci metta molto Nikon a costruir un terzo vetrino di fuoco con i lati oscurati, in modo da renedere visibile solo il crop
(ovviamente tutto fattibile perchè alla D2X hanno dato la possibilità di sostituire il vetrino di fuoco in modo semplice e veloce
)
| QUOTE (beneKILL @ Oct 8 2004, 02:16 PM) |
| Esistono due vetrini di messa a fuoco: uno con la copertura completa a circa il 100%, e uno con il riquadro per il crop. |
Eccoli in allegato.
Marco
Immagine(i) allegate
| QUOTE |
| Bastava solamente non fare gli 8 FPS tramite crop dell' immagine ed ecco che tutte le altre fantastiche caratteristiche (GPS????) rimanevano inalterate, moderne senza interferire con la "vecchia" D2h. Sarebbe bastato molto poco..... |
Scusa Massimo non facendo gli 8 FPS tramite crop, quanto avrebbe risparmiato come costo la Nikon, e a quanto di meno doveva mettere la D2X?
Secondo me il crop gli costa pochissimo e costituisce un Plus. La Nikon, secondo lei, ha posizionato il prezzo della D2X, come se la macchina non avesse questa caratteristica e in più prende anche i fotografi che non avevano acquistato la D1H.
Saluti
Bergat
Sinceramente non capisco il motivo di tanto scontento.
Partendo dal fatto che chi ha comprato una d2h è un professionista ed essendo che questa è uscita quasi un anno fa' a questo punto dovrebbe averla già abbondantemente ammortizata.
Bisogna capire se il guadagno, realizzato con detta fotocamera in questi mesi, è superiore alla svalutazione della macchina; se non lo è forse conviene cambiare mestiere!
Personalmente ho acquistato la d2h quasi un anno fà perchè ero attratto in particolar modo dal sistema flash CLS (per me una vera religione) poi quando è uscita la D70 che permette di operare con il CLS ho cominciato ad usare questa dato che per il lavoro che faccio il 50% di pixel in più mi faceva molto comodo.
Pochi giorni fa' (ad annucio D2X già avvenuto) ho venduto bene la mia d2H (sono contento di sapere che l'acquirente ne è felice e lo saluto).
Ad ogni modo prima della D70 ho adoperato la d2h per 7 mesi e vi assicuro che mi ha fatto guadagnare di più di quanto ci abbia smenato vendendola!
Detto questo non sarei affatto sicuro che la d2x possa sostituire in toto la d2H.. Qualcuno si ricorda la differenza nella gamma dinamica tra la d1h e la d1x?
ciao
Lorenzo
Partendo dal fatto che chi ha comprato una d2h è un professionista ed essendo che questa è uscita quasi un anno fa' a questo punto dovrebbe averla già abbondantemente ammortizata.
Bisogna capire se il guadagno, realizzato con detta fotocamera in questi mesi, è superiore alla svalutazione della macchina; se non lo è forse conviene cambiare mestiere!
Personalmente ho acquistato la d2h quasi un anno fà perchè ero attratto in particolar modo dal sistema flash CLS (per me una vera religione) poi quando è uscita la D70 che permette di operare con il CLS ho cominciato ad usare questa dato che per il lavoro che faccio il 50% di pixel in più mi faceva molto comodo.
Pochi giorni fa' (ad annucio D2X già avvenuto) ho venduto bene la mia d2H (sono contento di sapere che l'acquirente ne è felice e lo saluto).
Ad ogni modo prima della D70 ho adoperato la d2h per 7 mesi e vi assicuro che mi ha fatto guadagnare di più di quanto ci abbia smenato vendendola!
Detto questo non sarei affatto sicuro che la d2x possa sostituire in toto la d2H.. Qualcuno si ricorda la differenza nella gamma dinamica tra la d1h e la d1x?
ciao
Lorenzo
| QUOTE (beneKILL @ Oct 8 2004, 02:16 PM) |
| [QUOTE=carmelo68,Oct 8 2004, 11:43 AM] (ovviamente tutto fattibile perchè alla D2X hanno dato la possibilità di sostituire il vetrino di fuoco in modo semplice e veloce ) |
questa non la sapevo...e come scusa? In modo differente che nella D2H o della F5? Perchè se il sistema è lo stesso non credo che sia fattibile in giro per la strada o durante una manifestazione...per cui prima di usire di casa devi decidere cosa devi fotografare ed in che modo
| QUOTE (carmelo68 @ Oct 8 2004, 06:16 PM) |
| [QUOTE=beneKILL,Oct 8 2004, 02:16 PM] [QUOTE=carmelo68,Oct 8 2004, 11:43 AM] (ovviamente tutto fattibile perchè alla D2X hanno dato la possibilità di sostituire il vetrino di fuoco in modo semplice e veloce ) [/QUOTE]questa non la sapevo...e come scusa? In modo differente che nella D2H o della F5? Perchè se il sistema è lo stesso non credo che sia fattibile in giro per la strada o durante una manifestazione...per cui prima di usire di casa devi decidere cosa devi fotografare ed in che modo |
Beh....veramente sostituire lo schermo di messa a fuoco sulla D2h è completamente diverso che nell'F5, in quest'ultima è un giochetto da bambini, infatti togli il pentaprisma, sostituisci il vetrino ed il gioco è fatto (volendo lo puoi fare tranquillamente anche per strada). Nella D2h invece il vetro di messa a fuoco lo si sostituisce dal bocchettone portaottiche, quindi è un'operazione da eseguire un pò più con calma.
Ciao
Luciano
La spiegazione del basso prezzo pero' potrebbe anche nascondersi dietro a questo inaspettato CMOS... spesso ripudiato da casa Nikon.. ora montato sull'ammiraglia.. c'e' cmq un cambio di strategia dietro piu' dedito alla rincorsa che alla progettazione.
E secondo me anche la D2X avra' vita breve..
Ok bisognera' abituarsi..
E secondo me anche la D2X avra' vita breve..
Ok bisognera' abituarsi..
| QUOTE (bergat@tiscali.it @ Oct 8 2004, 03:40 PM) | ||
Scusa Massimo non facendo gli 8 FPS tramite crop, quanto avrebbe risparmiato come costo la Nikon, e a quanto di meno doveva mettere la D2X? Secondo me il crop gli costa pochissimo e costituisce un Plus. La Nikon, secondo lei, ha posizionato il prezzo della D2X, come se la macchina non avesse questa caratteristica e in più prende anche i fotografi che non avevano acquistato la D1H. Saluti Bergat |
Il crop dell' immagine penso sia gestito solamente via software, quindi non dovrebbe aver costi particolari, anzi. Per quello che riguarda il prezzo dico che è giusto se non adirittura basso visto quello che ti viede dato con la D2x. Io la vedo solamente una questione di principio il fatto che potevano evitare. Daccordo che è un valore aggiunto a costo praticamente nullo, ma forse come già detto non avrebbe "intaccato" gli utenti della D2h.
Lorenzo premetto che ho molto rispetto per il tuo lavoro e per te come professionista.
Il mio problema di fondo non è ammortizzare la fotocamera perchè per me è "solo"un' Hobby, quindi di base il tuo ragionamento con me non centra nulla.....me la sono presa per una politica di mercato forse non corretta con vecchi utenti Nikon.
Forse come hai detto tu la D2h non era la fotocamera che faceva al caso tuo, forse sei più un' utente della serie X, infatti in attesa della nuova ammiraglia hai preferito passare alla "piccola" d70 per avere a disposizione più MP, limite che purtroppo ha la D2h motivo per cui nella D2x hanno inglobato tutte le caratteristiche della serie H e in più hanno triplicato i MP!!
Penso e spero che ognuno di noi si libero di espimere le proprie idee e io ho detto la mia, da certa condivisa da altri meno....come si dice il mondo è bello perchè è vario!
Massimo
Ok. Massimo capisco il tuo disappunto nei confronti della Nikon.
Il digitale è un mercato in continua evoluzione e visto che i corpi digitali tendono a diventare obsoleti nel breve giro di tempo, la prossima volta, pensa prima di comprare un nuovo corpo digitale, che da tre a 6 mesi dopo potrebbe uscire un corpo allo stesso prezzo con caratteristiche perlomeno doppie.
Pensa ora a una digitale che possa durare nel tempo come una F6, e che costi come una f6....
Ritieni ancora che il prezzo della d2x sia giusto?
Voglio dire che il digitale ha ancora prezzi troppo alti, figuriamoci poi quando ci si mette anche l'obsolescenza.!!!
Saluti
Bergat
Il digitale è un mercato in continua evoluzione e visto che i corpi digitali tendono a diventare obsoleti nel breve giro di tempo, la prossima volta, pensa prima di comprare un nuovo corpo digitale, che da tre a 6 mesi dopo potrebbe uscire un corpo allo stesso prezzo con caratteristiche perlomeno doppie.
Pensa ora a una digitale che possa durare nel tempo come una F6, e che costi come una f6....
Ritieni ancora che il prezzo della d2x sia giusto?
Voglio dire che il digitale ha ancora prezzi troppo alti, figuriamoci poi quando ci si mette anche l'obsolescenza.!!!
Saluti
Bergat
| QUOTE (Luc@imola @ Oct 8 2004, 08:49 PM) |
| La spiegazione del basso prezzo pero' potrebbe anche nascondersi dietro a questo inaspettato CMOS... spesso ripudiato da casa Nikon.. ora montato sull'ammiraglia.. c'e' cmq un cambio di strategia dietro piu' dedito alla rincorsa che alla progettazione. E secondo me anche la D2X avra' vita breve.. Ok bisognera' abituarsi.. |
Concordo, quello che distingueva Nikon da Canon era proprio questo, il salvaguardare il cliente da eventuali svalutazioni repentine (da quanto tempo è in produzione la d100 e ancora non è uscita una d200 che la sostituisca?). E' evidente, a questo punto, che questo tipo di politica non paga. Pazienza e comunque pensiamo al fatto che almeno tra qualche tempo ci ritroveremo in mano non Canon obsoleta ma una Nikon...
D2x, Mercato, Nikon, D2h ecc. ecc.................
Intanto il Mercato siamo noi. E se Nikon (adesso) o Canon (prima) butta fuori una fotocamera digitale ogni 4 mesi migliore della precedente, indipendentemente dalla sigla, è perchè Noi la vogliiamo e la chiediamo. La D100 è da oltre 2 anni che è negli scaffali, ma tutti a chiedere: quando esce la d200? E cosa aspetta Nikon? Così perde clienti prosumer e consumer rispetto alla concorrenza. E così Nikon ci accontenta ed esce con d70, d2x, d200, d80 e via dicendo e per ogni nuovo cliente felice di aver preso la nuova dslr ce n'è uno scontento per la vecchia (di qualche mese). Purtroppo questo è un mostro che abbiamo creato noi stessi e che fa ingrassare le multinazionali.
Ricordo quando la Mercedes faceva un modello di auto per una determinata classe ogni 10 anni. Adesso siamo passati a 4-5. Come BMW o Audi.
La Nikon adesso ha fatto un modello nuovo che ne copre 2 di classi. Mah.. Non ci si capisce più niente. E con il CMOS della concorrenza per giunta (sarà anche Sony ma sempre CMOS è). E l'LBCAST? La rivoluzione delle fotocamere digitali? Che fine ha fatto?
Il MERCATO. Sempre quello, che richiedeva una machina di almeno 12 MP in tempi brevi e che l'LBCAST non poteva dare per problemi di rumore ecc. Ma la d2x è solo dx. Ed il Full Frame come quello della concorrenza quando esce? Aspetta altri 6 mesi dall'uscita della d2x ed ecco che avrai a disposizione la d3 FF. E la d2h verrà poi sostituita dalla d3h con sensore LBCAST da 8 MP e sarà "meraviglia".
E via dicendo.
Non esistono più le Ditte "serie". Esistono solo le Ditte, anzi le Multinazionali.
Chi compra un oggetto per hobby di tipo elettronico o digitale è meglio che parta preparato o a spendere una montagna di denaro, se vuole essere sempre aggiornato, o ad essere "obsoleto" nel giro di qualche mese. Io ho scelto la seconda opzione. Ho preso la D100 quando, a detta di qualcuno, era già obsoleta e forse, se ne avrò l'opportunità, prenderò anche la d2h usata (altra macchina che tra qualche mese sarà obsoleta). A dire la verità, ancora non ho visto in web foto migliori di quelle fatte da quella macchinetta da 4 MP. Ovviamente il discorso cambia quando si va a stampare. La risoluzione dei dettagli di una machina da 8 o 12 Mp non è confrontabile. Ma se ci sono poster da 9x6 metri esposti in piazze europee ottenuti da 1/2 foto di una d2h a 1600 iso (cribbio, quanto rumore), io credo che con le mie stampe con massimo formato di 20x30 cm a 200 iso sarei a posto.
Caro Massimo, se mai deciderai di sbarazzarti di una macchinetta ormai quasi obsoleta, naturalmente ad un prezzo adeguato per un "ferrovecchio", io sono disponibile.
Per finire, non lamentiamoci. Abbiamo ciò che abbiamo sempre desiderato. Ditte che sfornano nuovi modelli sempre migliori del precedente alla velocità della luce. Viva il Mercato!!!!!!
doc.
Intanto il Mercato siamo noi. E se Nikon (adesso) o Canon (prima) butta fuori una fotocamera digitale ogni 4 mesi migliore della precedente, indipendentemente dalla sigla, è perchè Noi la vogliiamo e la chiediamo. La D100 è da oltre 2 anni che è negli scaffali, ma tutti a chiedere: quando esce la d200? E cosa aspetta Nikon? Così perde clienti prosumer e consumer rispetto alla concorrenza. E così Nikon ci accontenta ed esce con d70, d2x, d200, d80 e via dicendo e per ogni nuovo cliente felice di aver preso la nuova dslr ce n'è uno scontento per la vecchia (di qualche mese). Purtroppo questo è un mostro che abbiamo creato noi stessi e che fa ingrassare le multinazionali.
Ricordo quando la Mercedes faceva un modello di auto per una determinata classe ogni 10 anni. Adesso siamo passati a 4-5. Come BMW o Audi.
La Nikon adesso ha fatto un modello nuovo che ne copre 2 di classi. Mah.. Non ci si capisce più niente. E con il CMOS della concorrenza per giunta (sarà anche Sony ma sempre CMOS è). E l'LBCAST? La rivoluzione delle fotocamere digitali? Che fine ha fatto?
Il MERCATO. Sempre quello, che richiedeva una machina di almeno 12 MP in tempi brevi e che l'LBCAST non poteva dare per problemi di rumore ecc. Ma la d2x è solo dx. Ed il Full Frame come quello della concorrenza quando esce? Aspetta altri 6 mesi dall'uscita della d2x ed ecco che avrai a disposizione la d3 FF. E la d2h verrà poi sostituita dalla d3h con sensore LBCAST da 8 MP e sarà "meraviglia".
E via dicendo.
Non esistono più le Ditte "serie". Esistono solo le Ditte, anzi le Multinazionali.
Chi compra un oggetto per hobby di tipo elettronico o digitale è meglio che parta preparato o a spendere una montagna di denaro, se vuole essere sempre aggiornato, o ad essere "obsoleto" nel giro di qualche mese. Io ho scelto la seconda opzione. Ho preso la D100 quando, a detta di qualcuno, era già obsoleta e forse, se ne avrò l'opportunità, prenderò anche la d2h usata (altra macchina che tra qualche mese sarà obsoleta). A dire la verità, ancora non ho visto in web foto migliori di quelle fatte da quella macchinetta da 4 MP. Ovviamente il discorso cambia quando si va a stampare. La risoluzione dei dettagli di una machina da 8 o 12 Mp non è confrontabile. Ma se ci sono poster da 9x6 metri esposti in piazze europee ottenuti da 1/2 foto di una d2h a 1600 iso (cribbio, quanto rumore), io credo che con le mie stampe con massimo formato di 20x30 cm a 200 iso sarei a posto.
Caro Massimo, se mai deciderai di sbarazzarti di una macchinetta ormai quasi obsoleta, naturalmente ad un prezzo adeguato per un "ferrovecchio", io sono disponibile.
Per finire, non lamentiamoci. Abbiamo ciò che abbiamo sempre desiderato. Ditte che sfornano nuovi modelli sempre migliori del precedente alla velocità della luce. Viva il Mercato!!!!!!
doc.
Ci facciamo male a vicenda con questi discorsi... io ribadisco a tutti che secondo me la miglior cosa da fare è prender eun prodotto, e cambiarlo sol oquando le migliorie del modello superiore ci saranno veramente indispensabili... ...
| QUOTE (doc @ Oct 8 2004, 10:49 PM) |
| Caro Massimo, se mai deciderai di sbarazzarti di una macchinetta ormai quasi obsoleta, naturalmente ad un prezzo adeguato per un "ferrovecchio", io sono disponibile. |
Mi dispiace ma son convinto che se aspetti la mia D2h aspetterai per molto tempo !!
Forse hai ragione è solo colpa nostra
Massimo
| QUOTE (Massimo P. @ Oct 9 2004, 01:39 AM) | ||
Mi dispiace ma son convinto che se aspetti la mia D2h aspetterai per molto tempo !! |
E fai bene
