QUOTE(Denis Calamia @ Sep 18 2006, 02:43 PM) 
Non sò cosa voi vorreste chiedere ancora alla vostra Nikon...per mio conto,gli chiederei solo una latitudine di posa maggiore e un rumore contenuto ad alti iso.Sono sicuro che fra qualche mese arriverà un nuovo sensore con gamma dinamica molto estesa,Nikon sta lavorando in tal senso,e già qualche risultato si è visto con la D200!!
Fra qualche anno mi immagino il mercato dell'usato intasato da materiale Canon..
Ciao Denis, scusa ma non sono d'accordo, nonostante io sia un nikonista convinto bisogna anche essere coerenti.Non penso assolutamente che in futuro il mercato dell'usato sara'invaso da prodotti canon..qualunque azienda che si rispetti ha sempre carne sul fuoco e in frigorifero...per cui non pensare che solo nikon possa tirar fuoti delle cose innovative, come nikon a sempre risposto a canon , canon rispondera' a nikon.
Ciao Gianni MLJ
Messaggio modificato da MLJ il Sep 18 2006, 01:50 PM
QUOTE(MLJ @ Sep 18 2006, 02:49 PM)
Ciao Denis, scusa ma non sono d'accordo, nonostante io sia un nikonista convinto bisogna anche essere coerenti.Non penso assolutamente che in futuro il mercato dell'usato sara'invaso da prodotti canon..qualunque azienda che si rispetti ha sempre carne sul fuoco e in frigorifero...per cui non pensare che solo nikon possa tirar fuoti delle cose innovative, come nikon a sempre risposto a canon , canon rispondera' a nikon.
Ciao Gianni MLJ
Credi veramente che io dicessi sul serio?? Ci sarà sempre una sorta di "rincorsa" .
Pensa che il Fatturato della Canon è stato superiore a quello pronosticato,il fatturato è una cifra che fà paura,ma a comporlo vi sono tante voci,vendita di stampanti,videocamere ed altro...MA...Se andiamo a guardare il fatturato della Nikon è stato addirittura IL DOPPIO di quello pronosticato...Nikon è un marchio settorizzato,riuscire a fare il doppio del fatturato pronosticato,è sintomo di Salute economica...praticamente Nikon ha Aggredito il mercato,ed ha vinto la sua sfida!!
QUOTE(Denis Calamia @ Sep 18 2006, 03:30 PM)
Credi veramente che io dicessi sul serio?? Ci sarà sempre una sorta di "rincorsa" .
Pensa che il Fatturato della Canon è stato superiore a quello pronosticato,il fatturato è una cifra che fà paura,ma a comporlo vi sono tante voci,vendita di stampanti,videocamere ed altro...MA...Se andiamo a guardare il fatturato della Nikon è stato addirittura IL DOPPIO di quello pronosticato...Nikon è un marchio settorizzato,riuscire a fare il doppio del fatturato pronosticato,è sintomo di Salute economica...praticamente Nikon ha Aggredito il mercato,ed ha vinto la sua sfida!!
Ciao Denis.
Nikon ha vinto la sfida con se stessa, fatturando il doppio del pronosticato, ok. Ma noi vorremmo che vincesse la sfida con Canon, fatturando più di quanto fattura Canon nel settore fotografico (escludendo ovviamente gli altri settori). Però è vero che non sempre diffusione significa qualità. La diffusione di un marchio è legata a scelte di marketing che spesso esulano dalla qualità in se del prodotto venduto. Perchè Canon vende più macchine fotografiche di Nikon? Perchè produce macchine migliori (o che incontrano maggiormente ilgusto degli utenti) o perchè sanno vendere meglio macchine peggiori?
QUOTE(marco spanu @ Sep 17 2006, 11:00 PM)
Scrivo questo perchè dopo aver ceduto alle lusinghe dei canonisti e dei profeti della eos 5d ho a mia volta acquistato la 5d facendo in pochi giorni circa 7000 scatti di prova.Scatti all'inizio entusiasmanti,poi pian piano sempre meno convinti.Devo dare atto alla Canon di aver osato col full frame,ma i conti si fanno alla fine,i cavalli di razza sono poi quelli che vincono le gare.
Testimonianza molto interessante, ma francamente vorrei avere qualche dato in più, in pratica con che ottiche hai provato il full frame della 5D, che settaggi...cioè i Canonisti sono tutti dei ciechi? Da quanto dici tu il massimo sharpening settabile sulla 5D equivarrebbe al modo "ritratto" delle nostre Nikon...
Riguardo alla questione sui software, beh Capture 4.4 è molto buono, ma non mi pare ci sia niente che photoshop con Camera raw non possa fare...
QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 01:24 PM)
...Guardate nei forum di fotografia la differenza fra i numeri di post nelle sezioni c...n e quelli nikon: perdiamo 4 contro 1...
Per la cronaca, mi sono divertito a contare i messaggi relativi alle DSLR Canon e DSLR Nikon nel forum dpreview (probabilmente il più grosso...)
Il rapporto è un ben più modesto 1,5:1 (che rispecchia anche le quote di mercato). Quindi devi un po' rivedere i tuoi dati (considera che per l'Italia c'é da considerare l'anomalia rappresentata da "questo" forum...).
Interessanti i dati relativi agli utenti di pbase (che evito di commentare):
(11746) D70/D70s contro (10192) 20D/30D
(1578) D200 contro (1406) 5D
(2160) D2x/D2h contro (1758) 1Dsm2/1Dm2/1Dm2N
Poi per quale motivo i giapponesi che ho incontrato per il centro di Verona la scorsa settimana "vestono" solo D200 (per la verità c'era anche uno con una D2x...) sinceramente mi sfugge
QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 03:36 PM)
Ciao Denis.
... Ma noi vorremmo che vincesse la sfida con Canon, fatturando più di quanto fattura Canon nel settore fotografico ...
L'unico motivo sensato che vedo per fare una affermazione del genere è che sei un azionista Nikon
(e neanche in quel caso sarebbe del tutto corretta, perché come azionista quello che ti interessa è l'utile e la sua sostenibilità nel tempo, non il fatturato).Messaggio modificato da _Led_ il Sep 18 2006, 03:55 PM
Io più vado avanti più coltivo una teoria...
Da una parte o dall'altra, i pregi delle macchine sono cose reali, i difetti paranoie di chi le usa!
Da una parte o dall'altra, i pregi delle macchine sono cose reali, i difetti paranoie di chi le usa!
Acquistare o no una 5D?
Quanto rumore!!!
Allego 2 link direttamente dal forum Canon Club Italia, per chi non lo conoscesse, giusto per dimostrare che certi miti (FF come migliore sensore in assoluto, Canon eccezionali agli Iso), sono più il frutto della mancata conoscenza del mezzo, quindi di chiacchere sparate senza cognizione di causa, che di un reale riscontro materiale.
E per dimostrare che certe mancanze e certi difetti della concorrenza non li sostengono solo i Nikonisti "gelosi e invidiosi" che tifano per partito preso e senza aver mai provato una Canon, ma anche gli stessi Canonisti incalliti che certo non avrebbero motivo di denigrare il loro stesso marchio senza un perchè.
In una parola per dimostrare che le stesse lamentele e gli stessi discorsi su Rumore, Qualità di immagine, differenze tra corpi macchina avvengono anche sull'altra sponda e in misura assolutamente paritaria rispetto ai forum Nikoniani.
Buona lettura e buona par condicio.
PS: il secondo link non si riferisce alla 5D ma al rumore generale delle Canon aps-c
Messaggio modificato da Geipeg il Sep 18 2006, 04:26 PM
Quanto rumore!!!
Allego 2 link direttamente dal forum Canon Club Italia, per chi non lo conoscesse, giusto per dimostrare che certi miti (FF come migliore sensore in assoluto, Canon eccezionali agli Iso), sono più il frutto della mancata conoscenza del mezzo, quindi di chiacchere sparate senza cognizione di causa, che di un reale riscontro materiale.
E per dimostrare che certe mancanze e certi difetti della concorrenza non li sostengono solo i Nikonisti "gelosi e invidiosi" che tifano per partito preso e senza aver mai provato una Canon, ma anche gli stessi Canonisti incalliti che certo non avrebbero motivo di denigrare il loro stesso marchio senza un perchè.
In una parola per dimostrare che le stesse lamentele e gli stessi discorsi su Rumore, Qualità di immagine, differenze tra corpi macchina avvengono anche sull'altra sponda e in misura assolutamente paritaria rispetto ai forum Nikoniani.
Buona lettura e buona par condicio.
PS: il secondo link non si riferisce alla 5D ma al rumore generale delle Canon aps-c
Messaggio modificato da Geipeg il Sep 18 2006, 04:26 PM
uso con grandissima soffisfazione la D2x eD200 , ma ho notato che almeno sulla mia zona quasi tutti i fotografi matrimonialisti usano Canon ,io credo che il fatto che canon alle alte sensibilità va meglio ha fatto tante vittime meno male che io mi sono salvato , non potrei mai rinunciare alla bellezza dell'incarnato dato da Nikon per la plasticosità della canon i flash che in TTL lavorano meglio e al sistema esposimetrico Matrix ecc ecc .
Il bello che questi famosi colleghi mi chiedono spesso ,come va con il flash, in esterni il tuo esposimetro (dellaD2X) di quando sbaglia, ecc e alle mie risposte di soddisfazione ...... loro rispondono si ma io a1600iso in chiesa vado alla grande.
BOOOH .....io non credo che tutti quelli che hanno canon non capiscono niente ma di sicuro molti hanno comperato la 5D senza sapere nulla di fotografia di resa dell'incarnato ecc .ma solo per il FF .
Il bello che questi famosi colleghi mi chiedono spesso ,come va con il flash, in esterni il tuo esposimetro (dellaD2X) di quando sbaglia, ecc e alle mie risposte di soddisfazione ...... loro rispondono si ma io a1600iso in chiesa vado alla grande.
BOOOH .....io non credo che tutti quelli che hanno canon non capiscono niente ma di sicuro molti hanno comperato la 5D senza sapere nulla di fotografia di resa dell'incarnato ecc .ma solo per il FF .
Beato chi se la puo' permettere una 5d o una d2x, se avessi in mano un aggeggio del genere penserei piu' a fare delle belle foto che a farmi delle paranoie ( per non scadere in altri termini ) mentali .
Come diceva qualcuno, tutto è relativo.
Per qualcuno un problema è scegliere se comprare da mangiare o da vestire perchp non arriva a fine mese.
Per qualcun altro un problema è scegliere che tipo di rolex si adatta di più al il colore della carrozzeria del mercedes...
fai tu.
Per qualcuno un problema è scegliere se comprare da mangiare o da vestire perchp non arriva a fine mese.
Per qualcun altro un problema è scegliere che tipo di rolex si adatta di più al il colore della carrozzeria del mercedes...
fai tu.
QUOTE(_Led_ @ Sep 18 2006, 05:01 PM)
L'unico motivo sensato che vedo per fare una affermazione del genere è che sei un azionista Nikon
(e neanche in quel caso sarebbe del tutto corretta, perché come azionista quello che ti interessa è l'utile e la sua sostenibilità nel tempo, non il fatturato).Ma quanto sei antipatico?
Messaggio modificato da VINICIUS il Sep 18 2006, 04:47 PM
QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 05:46 PM)
Ma quanto sei antipatico?
Da 1 a 10?
Oggi direi 11.
Ma poi va a periodi eh...
(E non mi chiedere perché!!!)
QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 03:36 PM)
Ciao Denis.
Nikon ha vinto la sfida con se stessa, fatturando il doppio del pronosticato, ok. Ma noi vorremmo che vincesse la sfida con Canon, fatturando più di quanto fattura Canon nel settore fotografico (escludendo ovviamente gli altri settori). Però è vero che non sempre diffusione significa qualità. La diffusione di un marchio è legata a scelte di marketing che spesso esulano dalla qualità in se del prodotto venduto. Perchè Canon vende più macchine fotografiche di Nikon? Perchè produce macchine migliori (o che incontrano maggiormente ilgusto degli utenti) o perchè sanno vendere meglio macchine peggiori?
....caio potrei risponderti dicendoti che la pubblicità offerta da Canon (soprattutto in TV) è almeno il doppio di quella offerta da Nikon. Ora spesso la gente, soprattutto quella non esperta, si fà condizionare parecchio dal mezzo pubblicitario. Secondo me se Nikon riesce a vendere parecchio anche senza pubblicizzare troppo può essere sintomo di una buona qualità del prodotto.
QUOTE(diego.mussolin @ Sep 18 2006, 06:23 PM)
....caio potrei risponderti dicendoti che la pubblicità offerta da Canon (soprattutto in TV) è almeno il doppio di quella offerta da Nikon. Ora spesso la gente, soprattutto quella non esperta, si fà condizionare parecchio dal mezzo pubblicitario. Secondo me se Nikon riesce a vendere parecchio anche senza pubblicizzare troppo può essere sintomo di una buona qualità del prodotto.
Senz'altro...
QUOTE(diego.mussolin @ Sep 18 2006, 06:23 PM)
....caio potrei risponderti dicendoti che la pubblicità offerta da Canon (soprattutto in TV) è almeno il doppio di quella offerta da Nikon. Ora spesso la gente, soprattutto quella non esperta, si fà condizionare parecchio dal mezzo pubblicitario. Secondo me se Nikon riesce a vendere parecchio anche senza pubblicizzare troppo può essere sintomo di una buona qualità del prodotto.
Io non ho mai visto pubblicità Nikon nel piccolo schermo...tranne che subliminali...praticamente quando un regista di un film deve dare una Fotocamera in mano ad un suo interprete,sceglie sempre una Nikon...vedi Superman Return
la D2x fà bella mostra di se!! Peccato che poi si inceppa durante una tempesta magnetica...ma la D2x non è schermata??
QUOTE(Denis Calamia @ Sep 18 2006, 06:47 PM)
Io non ho mai visto pubblicità Nikon nel piccolo schermo...tranne che subliminali...praticamente quando un regista di un film deve dare una Fotocamera in mano ad un suo interprete,sceglie sempre una Nikon...vedi Superman Return
la D2x fà bella mostra di se!! Peccato che poi si inceppa durante una tempesta magnetica...ma la D2x non è schermata?? Ecco cos'è successo durante la sfilata del Giuffra...
QUOTE(VINICIUS @ Sep 18 2006, 03:36 PM)
Ciao Denis.
Nikon ha vinto la sfida con se stessa, fatturando il doppio del pronosticato, ok. Ma noi vorremmo che vincesse la sfida con Canon, fatturando più di quanto fattura Canon nel settore fotografico (escludendo ovviamente gli altri settori). Però è vero che non sempre diffusione significa qualità. La diffusione di un marchio è legata a scelte di marketing che spesso esulano dalla qualità in se del prodotto venduto. Perchè Canon vende più macchine fotografiche di Nikon? Perchè produce macchine migliori (o che incontrano maggiormente ilgusto degli utenti) o perchè sanno vendere meglio macchine peggiori?
E' nel settore professionale che Canon batte Nikon, mi dispiace ammetterlo ma è così. Canon offre un livello di assistenza ai professionisti che Nikon non offre. Ad es. durante un GP di F1 fuori c'è un camion bello grosso della Canon che offre assistenza (macchine, obiettivi ecc..) ai professionisti che ne richiedono. Dei professionisti che conosco nessuno mi ha mai detto di aver visto un qualcosa di simile della Nikon.
Perché le Nikon non hanno bisogno di assistenza. ...Non si inceppano mai.
Sto scherzando naturalmente....
Sto scherzando naturalmente....
QUOTE(ludofox @ Sep 18 2006, 08:03 PM)
Perché le Nikon non hanno bisogno di assistenza. ...Non si inceppano mai.
Sto scherzando naturalmente....
Giusto, quando vedo il mio amico prof. glielo dico eh, eh ,eh eh...
QUOTE(nano70 @ Sep 18 2006, 07:48 PM)
Ad es. durante un GP di F1 fuori c'è un camion bello grosso della Canon che offre assistenza (macchine, obiettivi ecc..) ai professionisti che ne richiedono.
C'è chi c'è entrato dentro e poi non s'è più visto!!!!
QUOTE(nano70 @ Sep 18 2006, 07:48 PM)
E' nel settore professionale che Canon batte Nikon, mi dispiace ammetterlo ma è così. Canon offre un livello di assistenza ai professionisti che Nikon non offre. Ad es. durante un GP di F1 fuori c'è un camion bello grosso della Canon che offre assistenza (macchine, obiettivi ecc..) ai professionisti che ne richiedono. Dei professionisti che conosco nessuno mi ha mai detto di aver visto un qualcosa di simile della Nikon.
E' verissimo. All'ultimo Gp di Imola era cosi', e i prof che ho visto (invidiaaaaaaaaaaa!!!!!) nei pozzetti accanto alla pista avevano TUTTI Canon. Ma poi, ragazzi, a noi che ce ne frega? Prendiamo il meglio che c'è dalla nostra attrezzatura, e, se non ci piace, ammettiamo tranquillamente che qualche prodotto della concorrenza è migliore. Ho visto ad esempio stampe fatte da una piccolissima Canon Selphy che sono sbalorditive per qualità (anche se solo 10x15): Nikon non fa nulla di simile. Ed è anche su questi prodotti che si fanno i numeri e l'immagine. In compenso, loro si sognano la qualità di un qualunque Coolscan... e sarà sempre così. Una marca non può essere assolutista...
Ciao
Io ad esempio di Canon Selphy ne ho due, il costo copia 12 cents, definizione paurosa!
QUOTE(paolo.torrielli@tiscali.it @ Sep 19 2006, 12:31 AM)
Io ad esempio di Canon Selphy ne ho due, il costo copia 12 cents, definizione paurosa!
Ma si possono collegare direttamente all'uscita usb di una dsrl nikon? Oppure se non hai una fotocamera canon devi passare per forza da pc (ma a questo punto a che servirebbe una Selphy)?
QUOTE(paolo.torrielli@tiscali.it @ Sep 19 2006, 12:31 AM)
Io ad esempio di Canon Selphy ne ho due, il costo copia 12 cents, definizione paurosa!
Le fotine ricordo..le stampi 10X15...le foto con la F la O la T e la O maiuscola,le stampi in formati 20X30 in su..
Quelli son prodotti per il settore Home semi amatoriale (passatemi il termine)...le foto si stampano in lab o con stampanti a getto costose.
ricordo delle foto fatte con la mia Canon A80....che colori,ma quanto c'era di vero??
