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CLUB Nikon Z6 e Z6II
Foto e Tecnica
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marmo
Messaggio: #5926
QUOTE(plxmas @ Feb 28 2023, 11:38 AM) *
ed in generale questa cosa mi preoccupa molto... un giorno nikon potrebbe decidere che le mie camere non sono più compatibili con certe ottiche)


Questo tipo di problema non mi preoccupa, abbiamo visto aggiornamenti anche per modelli usciti di produzione da tempo, certo però che le Z6/7II sono trattate come figlie di nessuno, praticamente non c'è differenza con le prime versioni (a parte lo slot per SD).
Spero ancora nelle prossime settimane in una sostanziosa release 2.0 altrimenti rimpiangerò di aver fatto l'upgrade e sarebbe la prima volta che mi sentirei deluso da Nikon.
gtd
Messaggio: #5927
QUOTE(marmo @ Feb 28 2023, 05:56 PM) *
Questo tipo di problema non mi preoccupa, abbiamo visto aggiornamenti anche per modelli usciti di produzione da tempo, certo però che le Z6/7II sono trattate come figlie di nessuno, praticamente non c'è differenza con le prime versioni (a parte lo slot per SD).
Spero ancora nelle prossime settimane in una sostanziosa release 2.0 altrimenti rimpiangerò di aver fatto l'upgrade e sarebbe la prima volta che mi sentirei deluso da Nikon.

ricordo che prima dell'uscita della serie II il 90% delle critiche stava nella mancanza dello slot appunto.
come minimo si può dire che nikon cercò di andare incontro al 90% messicano.gif
io appartenevo al 10% contento così. Forse cambierò la mia z6 nel 2030 quando ne faranno una versione con nuovo sensore e ovviamente con slot unico tongue.gif
marmo
Messaggio: #5928
QUOTE(gtd @ Feb 28 2023, 06:17 PM) *
ricordo che prima dell'uscita della serie II il 90% delle critiche stava nella mancanza dello slot appunto.
come minimo si può dire che nikon cercò di andare incontro al 90% messicano.gif
io appartenevo al 10% contento così. Forse cambierò la mia z6 nel 2030 quando ne faranno una versione con nuovo sensore e ovviamente con slot unico tongue.gif

Ciao Guido, già con le reflex, D850 e D500 usavo solo le XQD, la scheda SD era in macchina per riempire il vuoto, anch'io con la Z6 appartenevo al 10% di quelli che non sentivano l'esigenza del doppio slot.
Invece il ritardo di refresh del mirino ti impedisce di seguire un soggetto in movimento, mi aspettavo che il doppio processore delle versioni II migliorasse la visione.
Lato autofocus non ha il riconoscimento ma questo problema viene in seconda battuta per le mie esigenze.

Messaggio modificato da marmo il Feb 28 2023, 06:43 PM
gtd
Messaggio: #5929
QUOTE(marmo @ Feb 28 2023, 06:42 PM) *
...Invece il ritardo di refresh del mirino ti impedisce di seguire un soggetto in movimento, mi aspettavo che il doppio processore delle versioni II migliorasse la visione. ...

Da quanto dici, mi viene da pensare che il ritardo sia dovuto ai tempi di lettura dell'hardware che si interfaccia al sensore, più che alla velocità di elaborazione.
Da quello che sento dire, la soluzione finale sembra nello stacked sensor tipo z9.
Fortunatamente, non avendo problemi di soggetti in movimento, mi sono potuto "accontentare" tenendomi la z6 "liscia" smile.gif
jolopy
Messaggio: #5930
Una fotina in studio





IPB Immagine

t_raffaele
Staff
Messaggio: #5931
QUOTE(jolopy @ Feb 28 2023, 08:12 PM) *


Ottimo lavoro come sempre Giuseppe. Complimenti!!

Saluti@Cordialità
marmo
Messaggio: #5932
QUOTE(gtd @ Feb 28 2023, 07:20 PM) *
Da quanto dici, mi viene da pensare che il ritardo sia dovuto ai tempi di lettura dell'hardware che si interfaccia al sensore, più che alla velocità di elaborazione.
Da quello che sento dire, la soluzione finale sembra nello stacked sensor tipo z9.
Fortunatamente, non avendo problemi di soggetti in movimento, mi sono potuto "accontentare" tenendomi la z6 "liscia" smile.gif

hai perfettamente ragione che dipende dalla velocità di lettura del sensore e questo non si risolva con due processori, ma chiedo:
1) allora a cosa serve il doppio processore sbandierato come la soluzione di tanti mali
2) non tutte le fotocamere concorrenti hanno sensore stacked ma poche hanno un ritardo come la Z6II
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #5933
QUOTE(marmo @ Mar 1 2023, 09:42 AM) *
1) allora a cosa serve il doppio processore sbandierato come la soluzione di tanti mali
2) non tutte le fotocamere concorrenti hanno sensore stacked ma poche hanno un ritardo come la Z6II

Concordo e me lo sono sempre chiesto anch'io... ed il mio cambio è stato appunto su queste basi appunto tanto pubblicizzate
da non dimenticare che è e rimane ancora un modello in produzione e non ancora sostituito
per cui su questo fondamento, rimango e attendo sempre fiducioso fino all'uscita di uno nuovo
plxmas
Messaggio: #5934
QUOTE(marmo @ Mar 1 2023, 09:42 AM) *
hai perfettamente ragione che dipende dalla velocità di lettura del sensore e questo non si risolva con due processori, ma chiedo:
1) allora a cosa serve il doppio processore sbandierato come la soluzione di tanti mali


anche io vittima del marketting.
quando avrei potuto risparmiare un bel po' di centoni e prendere una z6 liscia e sarei stato contento uguale (perché a me la z6ii piace!) visto che sono perfettamente equivalenti
lucciluigi
Messaggio: #5935
Provo a dire la mia sul doppio processore, a cosa serva esattamente anch'io ho delle perplessita', sicuramente la macchina non sfrutta tutte le sue capacita' pero' ha delle particolarita' che gli altri modelli non hanno e che mi fanno sorgere il dubbio che Z6II ed in Parte Z7II nascano anche per usi non civili dove il doppio processore potrebbe avere una funzione specifica che sulla linea consumer e' inibita .......

Se date un occhiata alla tabella comparativa dei modelli Z (estrapolata dalla Brochure Nikon ufficiale) che metto di seguito, noterete che la Z6II ha delle caratteristiche "uniche di sensibilita' ISO arrivando a ben 204.800 ISO !!! che la fanno sembrare piu' un visore notturno che una macchina fotografica, personalmente l'ho provato diverse volte quasi al buio completo ed e' a dir poco "sorprendente" quello che si riesce a vedere nel mirino elettronico!!! per questo sospetto che la macchina possa avere un uso specifico in ambito Militare ..... ed il doppio processore sia per questo tipo di utilizzo.


Immagine Allegata


Messaggio modificato da lucciluigi il Mar 1 2023, 12:00 PM
marmo
Messaggio: #5936
QUOTE(plxmas @ Mar 1 2023, 11:52 AM) *
perché a me la z6ii piace!


piace anche a me per un uso generalista è uno spettacolo, sforna file bellissimi (ma questo appunto anche la Z6) basta non dover usare la raffica su un soggetto mobile
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #5937
QUOTE(lucciluigi @ Mar 1 2023, 11:58 AM) *
Provo a dire la mia sul doppio processore, a cosa serva esattamente anch'io ho delle perplessita', sicuramente la macchina non sfrutta tutte le sue capacita' pero' ha delle particolarita' che gli altri modelli non hanno e che mi fanno sorgere il dubbio che Z6II ed in Parte Z7II nascano anche per usi non civili dove il doppio processore potrebbe avere una funzione specifica che sulla linea consumer e' inibita .......

Se date un occhiata alla tabella comparativa dei modelli Z (estrapolata dalla Brochure Nikon ufficiale) che metto di seguito, noterete che la Z6II ha delle caratteristiche "uniche di sensibilita' ISO arrivando a ben 204.800 ISO !!! che la fanno sembrare piu' un visore notturno che una macchina fotografica, personalmente l'ho provato diverse volte quasi al buio completo ed e' a dir poco "sorprendente" quello che si riesce a vedere nel mirino elettronico!!! per questo sospetto che la macchina possa avere un uso specifico in ambito Militare ..... ed il doppio processore sia per questo tipo di utilizzo.


Immagine Allegata

Ciao Luigi, capisco quello che vuoi dire, ma fai attenzione il sensore è uguale a quello della Z6 per cui la sensibilità Iso è la solita,
e quest'ultima non ha il doppio Expeed
100-51200 in analogico (questo è quello che conta) e 204800 in digitale, per cui il doppio processore non serve a questo,
ma penso serva per innovazioni future implementabili, tipo AF e nuovi implementazioni come aveva detto Nikon...
staremo a vedere prima che vada fuori produzione se qualcosa verà fatto-implementato
speremmm
plxmas
Messaggio: #5938
QUOTE(Maurizio Rossi @ Mar 1 2023, 01:56 PM) *
penso serva per innovazioni future implementabili, tipo AF e nuovi implementazioni come aveva detto Nikon...
staremo a vedere prima che vada fuori produzione se qualcosa verà fatto-implementato
speremmm

Maurizio è stata la speranza che abbiamo riposto tutti in questo doppio processore tanto sbandierato.
ora alla soglia dei due anni di vita (in mano mia) di questa camera comincio ad avere un leggerissimo sospetto (tipo Fantozzi quando trova una marea di forme di pane in casa acquistate dalla signora Pina da Cecco il Fornaio)

e soprattutto alla vigilia di nuove z che, sembra, verranno presentate il 25 marzo.

(agevolo breve filmato della citazione del film)


Messaggio modificato da plxmas il Mar 1 2023, 04:03 PM
jolopy
Messaggio: #5939
QUOTE(t_raffaele @ Feb 28 2023, 09:11 PM) *
Ottimo lavoro come sempre Giuseppe. Complimenti!!

Saluti@Cordialità

Grazie Raffaele, un caro saluto a te
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #5940
QUOTE(plxmas @ Mar 1 2023, 04:02 PM) *
Maurizio è stata la speranza che abbiamo riposto tutti in questo doppio processore tanto sbandierato.
ora alla soglia dei due anni di vita (in mano mia) di questa camera comincio ad avere un leggerissimo sospetto (tipo Fantozzi quando trova una marea di forme di pane in casa acquistate dalla signora Pina da Cecco il Fornaio)

e soprattutto alla vigilia di nuove z che, sembra, verranno presentate il 25 marzo.

(agevolo breve filmato della citazione del film)


La speranza è sempre l'ultima a morire... dice un detto... che te devo di--- attendiamo e se non faranno nulla questa versione due lo dico apertamente anche a Nikon io stesso
è stato a parte il doppio slot e qualche altra catatteristica superflua, un modello che non aggiunge quasi niente al precedente...
e più che altro una spesa inutile fatta da Nikon su questa nuova tecnologia e un upgrade inutile per l'utente finale...

come ho sempre detto attendiamo...
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #5941
Dai, dopotutto l’ultimo aggiornamento è stato fatto a novembre smile.gif

Comunque si, la situazione è questa anche per altre case: gli aggiornamenti tendono a diminuire quando l’attrezzatura invecchia o sta per uscire qualcosa di nuovo.
I peggiori, da questo punto di vista, credo che siamo quelli della DJI.

🤞🤞🤞
plxmas
Messaggio: #5942
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Mar 2 2023, 04:31 AM) *
Dai, dopotutto l’ultimo aggiornamento è stato fatto a novembre smile.gif

Comunque si, la situazione è questa anche per altre case: gli aggiornamenti tendono a diminuire quando l’attrezzatura invecchia o sta per uscire qualcosa di nuovo.
I peggiori, da questo punto di vista, credo che siamo quelli della DJI.

🤞🤞🤞

invecchia... una camera di due anni (dal rilascio)? (2 anni e 3 mesi)
abbiamo una concezione piuttosto diversa di invecchiamento, soprattutto in oggetti che non costano mille lire.

ed intanto ad oggi non abbiamo nemmeno il supporto al nuovo 85, che sì, non è ancora disponibile, ma sai come si dice? a pensare male si fa peccato ma spesso...
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #5943
Ovviamente era un termine usato in senso generico.
Comunque, si sa che in campo elettronico il periodo della giovinezza dura poco :(
marmo
Messaggio: #5944
QUOTE(plxmas @ Mar 2 2023, 10:31 AM) *
ed intanto ad oggi non abbiamo nemmeno il supporto al nuovo 85, che sì, non è ancora disponibile, ma sai come si dice? a pensare male si fa peccato ma spesso...


dal mio punto di vista invece é un bene, perché non ho dubbi che il supporto per l'85 arriverà (Z6II è a listino e non credo che non la rendano compatibile con tutti gli obiettivi a listino)
Più tarda più c'è la speranza che sia inserito in un aggiornamento corposo, tipo quello di cui si rumoreggia per il prossimo 28/3.

@Alessandro: l'ultimo aggiornamento quello del
1/11 scorso era giusto per rendere la fotocamera compatibile con le ghiere dei nuovi obiettivi serie Z e con la nuova impugnatura remota MC-N10

Messaggio modificato da marmo il Mar 2 2023, 12:03 PM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #5945
Io personalmente sono fiducioso... azz oramai l'ho detto tongue.gif
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #5946
Se i rumors dell’Web risultassero veri, parlano di una Z8 e Z6III
se fosse così ciao ver. 2, non ci voglio credere ohmy.gif
Mauro Villa
Messaggio: #5947
QUOTE(Maurizio Rossi @ Mar 2 2023, 02:15 PM) *
Io personalmente sono fiducioso... azz oramai l'ho detto tongue.gif

No Maurizio non te la cavi così o parli ora o passo a Canon.

Seriamente a me questa macchinetta va bene cosi, capisco che altri abbiano esigenze diverse e spero che Nikon soddisfi le loro richieste ma a me ribadisco piace molto cosi, per il resto ci pensa da D850.
plxmas
Messaggio: #5948
QUOTE(marmo @ Mar 2 2023, 12:01 PM) *
dal mio punto di vista invece é un bene, perché non ho dubbi che il supporto per l'85 arriverà (Z6II è a listino e non credo che non la rendano compatibile con tutti gli obiettivi a listino)
Più tarda più c'è la speranza che sia inserito in un aggiornamento corposo, tipo quello di cui si rumoreggia per il prossimo 28/3.

@Alessandro: l'ultimo aggiornamento quello del
1/11 scorso era giusto per rendere la fotocamera compatibile con le ghiere dei nuovi obiettivi serie Z e con la nuova impugnatura remota MC-N10

Ale mi piace questo tuo spirito positivo e voglio abbracciarlo.

QUOTE(Mauro Villa @ Mar 2 2023, 05:34 PM) *
No Maurizio non te la cavi così o parli ora o passo a Canon.

Seriamente a me questa macchinetta va bene cosi, capisco che altri abbiano esigenze diverse e spero che Nikon soddisfi le loro richieste ma a me ribadisco piace molto cosi, per il resto ci pensa da D850.

cerco di spiegarmi meglio.
la piccolletta, l'ho battezzata dai primi giorni "ZìZì" (una cosa che in dialetto dicevano i falegnami quando tagliavano a misura le cornici delle porte in casa mia per indicare "un poco", una parte piccolina di rifilo... da non confondere con "nà ppoc", un altro poco, che era una parte più consistente di rifilo), io la adoro!

la mia lagna è che avrei adorato anche la prima serie, visto che è di fatto uguale, non ascoltando le sirene del fantomatico doppio processore e risparmiando una paccata di euro.

Messaggio modificato da plxmas il Mar 2 2023, 08:15 PM
BPisano
Messaggio: #5949
Dico anche io la mia zeta 6 ii.

Io dico che ognuno di voi prima di acquistare un corpo macchina che non costa poco si documenta sulle caratteristiche e su tutto, a me personalmente soddisfa totalmente è un tuttofare che poi non sia una top nella foto di fauna è un altro discorso, ma il momento in cui viene acquistata ognuno è a conoscenza delle caratteristiche di codesta macchina .

Poi c’è da dire che sistemi di AF vanno studiati per bene anche l’inseguimento del soggetto la macchina non sarà una Ferrari ma se la gioca.

Io prima di acquistare codesta macchina tutti parlavano del problema della messa a fuoco, successivamente acquistato la macchina mi sono messo un po’ a smanettarla e a studiarla e vi dirò che anche nel buio più buio la macchina trova sempre il fuoco ovviamente io l’ho provata con tutti obiettivi della serie Z che secondo me fungono meglio.

Bruno



Dico anche io la mia zeta 6 ii.

Io dico che ognuno di voi prima di acquistare un corpo macchina che non costa poco si documenta sulle caratteristiche e su tutto, a me personalmente soddisfa totalmente è un tuttofare che poi non sia una top nella foto di fauna è un altro discorso, ma il momento in cui viene acquistata ognuno è a conoscenza delle caratteristiche di codesta macchina .

Poi c’è da dire che sistemi di AF vanno studiati per bene anche l’inseguimento del soggetto la macchina non sarà una Ferrari ma se la gioca.

Io prima di acquistare codesta macchina tutti parlavano del problema della messa a fuoco, successivamente acquistato la macchina mi sono messo un po’ a smanettarla e a studiarla e vi dirò che anche nel buio più buio la macchina trova sempre il fuoco ovviamente io l’ho provata con tutti obiettivi della serie Z che secondo me fungono meglio.

Bruno

Aggiungo qualche scatto per il nostro club .

Bruno

IPB Immagine

Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #5950
QUOTE(Mauro Villa @ Mar 2 2023, 05:34 PM) *
No Maurizio non te la cavi così o parli ora o passo a Canon.

Seriamente a me questa macchinetta va bene cosi, capisco che altri abbiano esigenze diverse e spero che Nikon soddisfi le loro richieste ma a me ribadisco piace molto cosi, per il resto ci pensa da D850.


Mauro se lo sapessi avrei accennato qualcosina già da tempo, purtroppo non so nulla anche informandomi alla fonte non ti dicono un caiser
il mio detto... orami lo detto era scaramantico nel senso che essendo io fiducioso va a finire che non fanno più nulla...

Concordo la Fotocamera è un gioiello ma... ieri ero con il Grande Mario e lui stesso l'ha portata ma su certe situzioni un disastro di AF
lui può confermare... per cui se affinassero questo frangente sarebbe ottima.
 
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